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  #1  
Antiguo 19-10-2009, 18:42
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Predeterminado Re: Los Navegantes De Recreo Serán Pasados Por La Piedra

Al final van a tener razon los que nos insultan diciendo que la nautica no es para "tiesos"

A los "ricos" les da igual lo que tengan que pagar, para ellos todos estos atracos son calderilla.

A los no "ricos" no hay quien los ponga de acuerdo, no quieren ser atracados por la adm. pero tampoco hacen nada (despotricar en un chat no cuenta).

Ante un gran intento de luchar contra estos abusos, cofrades de esta taberna crearon ANAVRE, la respuesta no fue mala pero insuficiente, habia y hay mucha gente que le parece caro 30€ al año para asociarse.

Para mi es una verguenza ver como muchos desinteresados emplean tiempo y dinero para luchar sin el apoyo necesario, hasta que no nos unamos un numero considerable seguiremos siendo el hazmereir nautico de Europa.
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Besuguete (20-10-2009), Kenzo (19-10-2009), Lepanto (21-10-2009)
  #2  
Antiguo 20-10-2009, 08:14
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Predeterminado Re: Los Navegantes De Recreo Serán Pasados Por La Piedra

Propongo un manifiesto muy sencillo, maximo una pagina, con varios "bullets", cada uno de ellos un aspecto que se reivindica (limitandose a los minimos imprescindibles para que no haya discrepancias sobre si un aspecto se ha de reivindicar o no).

Por ejemplo:

"MANIFIESTO EN DEFENSA DE LA NAUTICA DE RECREO

Las personas, entidades y organismos adheridos a este documento manifiestan:

1. La normativa española reguladora de la nautica de recreo coarta la libertad de los navegantes y limita las posibilidades de navegar con absurdas imposiciones, tasas, homologaciones, requisitos formales, inspecciones, titulaciones, tramites administrativos, autorizaciones, etc. que no existen en ningun otro pais del mundo civilizado y democratico.

2. La DGMM trata a los navegantes de recreo como si todos fueran unos millonarios sin limite de presupuesto, cuando en realidadlLa gran mayoria de los navegantes aficionados son personas de limitados recursos que tienen barcos de coste muy reducido y que tienen que esforzarse economicamente para mantener la aficion. Esta politica de la DGMM esta causando que los navegantes con escasos recursos deban abandonar su aficion o, simplemente, no puedan iniciarse a ella.

3. Exigimos una reforma de la normativa sobre registro y abanderamiento de barcos para armonizarla con la normativa vigente en Europa y demas paises del mundo civilizado occidental, simplificando los tramites, y abaratando los costes.

4. Exigimos una reforma de la normativa sobre titulaciones náuticas para armonizarla con la normativa vigente en Europa y demas paises del mundo civilizado occidental.

5. Exigimos la supresion del requisito de homologacion de los equipos nauticos, la cual ha demostrado ser absolutamente inutil, limita la oferta, encarece el coste de los equipos y propicia los abusos por parte de determinados distribuidores sin escrupulos.

6. Exigimos una reforma de la normativa de seguridad de las embarcaciones para armonizarla con la normativa vigente en Europa y demás paises del mundo civilizado occidental, suprimiendo requisitos innecesarios, plazos de caducidad inferiores a los standards, etc. que encarecen y dificultan innecesariamente la practica de los deportes nauticos.

7. Exigimos una reforma de la normativa sobre las actividades náuticas, ya sean deportivas, festivas y/o conmemorativas para armonizarla con la normativa vigente en Europa y demás paises del mundo civilizado occidental, suprimiendo el requisito antidemocratico de autorizaciones previas y simplificando los requisitos de seguridad innecesarios que obstaculizan e impiden su celebracion.

8. Exigimos la promulgacion de una Ley de la Nautica de Recreo independiente de la de la Ley de Puertos y de la Marina Mercante y la creacion de una Direccion General independiente de la DGMM, que traten a la nautica de recreo de acuerdo con su especificidad, totalmente ajena a la marina mercante."

Este documento tendrian que revisarlo y mejorarlo los expertos de ANAVRE y difundirlo en la web y otros medios. Creo que es importante que no pase de una pagina para que la gente la lea y porque si son mas de una pagina complica mucho la gestion, colgarlo en tablones de anuncios y avisos, etc.

Y se podrian crear dos listas en la web de ANAVRE cada una con varios apartados:

- la de los adheridos (con sus subapartados de particulares, clubes, federaciones, entidades, empresas de charter, empresas fabricantes y distribuidoras nauticas, etc.)

- la "lista negra" de los que se resisten a adherirse (tambien con sus subapartados de clubes, federaciones, entidades, empresas de charter, empresas fabricantes, distribuidoras etc.). Para evitar problemas injustos, antes de meter a alguien en la lista negra habria que asegurar
1. que se le ha enviado el manifiesto invitandole a adherirse
2. que se ha hecho alguna gestion verbal para confirmar recepcion
3. que se le ha enviado una carta modelo diciendo que ante la falta de respuesta, entendemos que si no dicen nada en el plazo de XXX dias, han decidido no adherirse al manifiesto.

A partir de ahi, la imaginacion de cada uno (me remito, por ejemplo, a los posts de Rom en este hilo).
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biziberri (21-10-2009)
  #3  
Antiguo 20-10-2009, 08:57
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Predeterminado Re: Los Navegantes De Recreo Serán Pasados Por La Piedra

Joer, creía que era de coña que la DGMM tenía un estand.
Pues está chupao
Nos presentamos allí, en su caseta, megáfono a todo trapo y a leer el manifiesto.
Sólo se para de leer para pitadas
bueno, y algún ronsito
Joer, con un par....
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  #4  
Antiguo 20-10-2009, 09:36
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Predeterminado Re: Los Navegantes De Recreo Serán Pasados Por La Piedra

Primero se llevaron a los judíos, pero como yo no era judío, no me importó. Después se llevaron a los comunistas, pero como yo no era comunista, tampoco me importó. Luego se llevaron a los obreros, pero como yo no era obrero tampoco me importó.

Más tarde se llevaron a los intelectuales, pero como yo no era intelectual, tampoco me importó. Después siguieron con los curas, pero como yo no era cura, tampoco me importó. Ahora vienen a por mí, pero ya es demasiado tarde. (Bertolt Brecht)




Cambiar judíos, comunistas, obreros, intelectuales y curas por pescadores, armadores, regatistas, navegantes, deportistas, tripusoles, capisoles, almirantas, novatos, solitarios, A2, expertos, aspirantes a PER, academias, astilleros, buceadores, charteristas, etc. a discreción y al gusto de cada uno.

Insumisión económico administrativa YA (lo primero, no pago de licencias, ratings, etc.)

Cierto es que no todo el sector regatea, pero por el mismo motivo el resto del sector NO EXISTE para las federaciones pero SÍ SUFRE el acoso económico administrativo; el camino siempre empieza con un primer paso.

Es una completa ilusión y falacia cambiar el sistema por DENTRO a base de buen rollito asistiendo a etéreos comités, sub-comités, etc., etc., etc.

Y me parece otro ejercicio de extrema ingenuidad acciones del tipo “manifa”, panfletos, octavillas, camisetas, etc. Hay que ser inteligentes y eso se volvería en nuestra contra: es muy fácilmente manipulable y sólo se conseguiría transmitir el mensaje de “ahí están los pijos y millonarios de mierda que aparte de llevarnos a esta crisis y al paro ahora protestan por sus barquitos”

Siempre nos quedará

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  #5  
Antiguo 20-10-2009, 11:58
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Predeterminado Re: Los Navegantes De Recreo Serán Pasados Por La Piedra

Cita:
Originalmente publicado por Clase J Ver mensaje

...Es una completa ilusión y falacia cambiar el sistema por DENTRO a base de buen rollito asistiendo a etéreos comités, sub-comités, etc., etc., etc...

...Y me parece otro ejercicio de extrema ingenuidad acciones del tipo “manifa”, panfletos, octavillas, camisetas, etc. Hay que ser inteligentes y eso se volvería en nuestra contra: es muy fácilmente manipulable ...

Clase J
TOTALMENTE DE ACUERDO
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Clase J (20-10-2009)
  #6  
Antiguo 20-10-2009, 09:39
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Predeterminado Re: Los Navegantes De Recreo Serán Pasados Por La Piedra

PARA EL SALON

yo montaria una performance en el salon nautico, avisando a la prensa, televisiones....

¿que os parece ir un dia al salon con chaleco, VHF, radiobaliza pegada a la espalda, linternas, linea de vida y engancharse a los estands y a los barcos que visitemos?

todo por nuestra seguridad, si puede ser por duplicado

tambien una carpeta llena de papeles homologaciones, permisos, papeles...

si un coche llega al salon con la balsa salvavidas en el techo ya seria de 10.

y cada 10' nos paramos todos y empezamos a revisar nuestros equipos, lo desmontamos todo, y vuelta a empezar

vamos disfraz de cedemont pero a lo bestia y alguien se podria disfrazar de inspectorante y revisar constntemente que todo esté bien


yo solo no voy, pero si somos unos cuantos....

el embatman algo tendria que hacer en la performace

a las teles les gusta esto y será el momento de exponer porque lo hacemos y que medidas tomar, del minuto que le dan al salon seguro que nos sacan


MR
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Panxut (20-10-2009)
  #7  
Antiguo 20-10-2009, 11:55
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Predeterminado Re: Los Navegantes De Recreo Serán Pasados Por La Piedra

Cita:
Originalmente publicado por Mundo Redondo Ver mensaje
PARA EL SALON

yo montaria una performance en el salon nautico, avisando a la prensa, televisiones....

¿que os parece ir un dia al salon con chaleco, VHF, radiobaliza pegada a la espalda, linternas, linea de vida y engancharse a los estands y a los barcos que visitemos?

todo por nuestra seguridad, si puede ser por duplicado

tambien una carpeta llena de papeles homologaciones, permisos, papeles...

si un coche llega al salon con la balsa salvavidas en el techo ya seria de 10.

y cada 10' nos paramos todos y empezamos a revisar nuestros equipos, lo desmontamos todo, y vuelta a empezar

vamos disfraz de cedemont pero a lo bestia y alguien se podria disfrazar de inspectorante y revisar constntemente que todo esté bien


yo solo no voy, pero si somos unos cuantos....

el embatman algo tendria que hacer en la performace

a las teles les gusta esto y será el momento de exponer porque lo hacemos y que medidas tomar, del minuto que le dan al salon seguro que nos sacan


MR

Mundo redondo... yo no puedo hacer eso

¿que pensaran mis clientes, proveedores, compañeros, jefes, etc?

que soy un, ... no sé... un alborotador... que de donde me han sacado, que si siempre voy asi por la vida, etc, etc, etc

eso esta bien para la Universidad... cortar la Diagonal, entrar a saco en el rectorado, tomar las aulas, etc... pero a mi edad no me veo haciendo numeritos de esos, que me filmen, que salga por la tele y esas cosas... me daria mucha vergüenza... y lo digo en serio... esas cosas me dan mucha, mucha vergüenza

creo que no es la manera... debe hacerse de manera mas profesional y contundente (porque esas actuaciones que se proponen aqui, con el paso de los dias se convirtirian en la "anecdota del salon"... y habriamos hecho el ridiculo para nada...
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  #8  
Antiguo 20-10-2009, 12:08
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Predeterminado Re: Los Navegantes De Recreo Serán Pasados Por La Piedra



Cita:
Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
Mundo redondo... yo no puedo hacer eso

¿que pensaran mis clientes, proveedores, compañeros, jefes, etc?

...
Desde luego hay que reconocer que que poco te conocen.

Saludos
Miahpaih

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Empleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

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  #9  
Antiguo 20-10-2009, 12:11
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Predeterminado Re: Los Navegantes De Recreo Serán Pasados Por La Piedra

Cita:
Originalmente publicado por Miahpaih Ver mensaje



Desde luego hay que reconocer que que poco te conocen.

Saludos
Miahpaih
... es lo que tiene estar detras de un nick

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  #10  
Antiguo 20-10-2009, 12:49
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Predeterminado Re: Los Navegantes De Recreo Serán Pasados Por La Piedra

Estoy de acuerdo con manifestarse ante el stang de la DGMM, soy socio de ANAVRE desde su inicio y creo que los pasos que está dando son en nuestro beneficio y que en esa proxima reunión que tienen se podrá sacar algo adelante, pero también creo que lo primero que tendriamos que hacer es que astilleros, delegaciones de venta de barcos, tiendas..., en general, todas las empresas pertenecientes al sector se impliquen para que las autoridades se den cuenta que nos estan acribillando por los cuatro costados, a ellos también.
Algún medio habrá para hacer que se impliquen en esta cruzada, y como decía el cofrade RON si no lo hacen se les deja de comprar.
Un saludo.
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Unas birras y buenos vientos
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  #11  
Antiguo 20-10-2009, 10:05
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Predeterminado Re: Los Navegantes De Recreo Serán Pasados Por La Piedra

Ya está.... me acabo de hacer socio. Ahora tengo que esperar a que me manden un correo.
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Fehurihi (23-10-2009), Panxut (20-10-2009), pil pil (20-10-2009)
  #12  
Antiguo 20-10-2009, 12:04
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Predeterminado Re: Los Navegantes De Recreo Serán Pasados Por La Piedra

Mola.
Llegar al salón náutico, con chaleco, linterna, espejo de señales, rodeado de bengalas como un talibán suicida, prismáticos, radiobaliza en el culo, VHF en una oreja, walki en la otra, título en la boca.. y con una carretilla de obra, hasta arriba de papeles, que ponga "documentación necesaria para navegar en ese puto país", y con una ristra de billetes de 500 ( falsos, claro..) colgando y perdiéndolos
Como crítica voraz a lo que nos cae. Aguda pero buena.
Esa foto en la prensa del "navegante del salón náutico" creo que daría la vuelta la mundo.
Mola
Me apunto
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sondemar (22-10-2009), Tabernero (20-10-2009)
  #13  
Antiguo 20-10-2009, 12:34
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Predeterminado Re: Los Navegantes De Recreo Serán Pasados Por La Piedra

Cita:
Originalmente publicado por ENRICACION Ver mensaje
Mola.
Llegar al salón náutico, con chaleco, linterna, espejo de señales, rodeado de bengalas como un talibán suicida, prismáticos, radiobaliza en el culo, VHF en una oreja, walki en la otra, título en la boca.. y con una carretilla de obra, hasta arriba de papeles, que ponga "documentación necesaria para navegar en ese puto país", y con una ristra de billetes de 500 ( falsos, claro..) colgando y perdiéndolos
Como crítica voraz a lo que nos cae. Aguda pero buena.
Esa foto en la prensa del "navegante del salón náutico" creo que daría la vuelta la mundo.
Mola
Me apunto
Mi querido cofrade,

ya sé que tienes cojones de sobra para eso y más (porque hay que tenerlos muy grandes para irse a Br y no pillar un mísero culín ), pero:

Acciones sancionables/delictivas (no soy abogado, perdón por el disparate):
- Desórdenes públicos
- Pasearse con Bengalas: ¿qué dice el reglamento de armas y explosivos?
- Mal uso de los equipos radiocom
etc.

¿De verdad así lo vamos a solucionar, con una charlotada al estilo de okupas llenos de pinchos en el pelo, etc.?

Señores, que tenemos una edad y un presunto cierto nivel cultural como para saber cómo funcionan las cosas. Esto es España y aquí sólo funciona con la administración/es el ACOJONE administrativo/económico, ya que no están nada acostumbrados.

Además, imaginad la TV: sacan a los más guapos/mejor vestidos disfrazados con sus bengalas, equipos, etc. y las imágenes que sacan son las de cualquier tractor/trapo de 60'-70', mientras una voz en off nos habla de una ¿protesta? y reivindicaciones de un grupo de ricos. Automáticamente el personal que lo está viendo desde su casa se descojona y piensa "¿pero estos de que van? que se jodan y paguen sus barquitos y sus lujos, no te jode" (afirmación muy del sentir nuestro, por cierto)

¿De verdad este es el camino? Me remito a mi post anterior.

Saludos y

Clase J
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Kendwa (22-10-2009)
  #14  
Antiguo 20-10-2009, 13:41
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Cita:
Originalmente publicado por Clase J Ver mensaje

¿De verdad así lo vamos a solucionar, con una charlotada al estilo de okupas llenos de pinchos en el pelo, etc.?

Señores, que tenemos una edad y un presunto cierto nivel cultural como para saber cómo funcionan las cosas. Esto es España y aquí sólo funciona con la administración/es el ACOJONE administrativo/económico, ya que no están nada acostumbrados.
Pues sí, algo tiene de charlotada, y puede ser una forma de llamar la atención, a mi charlot me gusta, y tengo un nivel cultural normal.

Se puede descalificar o se puede ver como una crítica sagaz, ironia, el humor también es cultura y inteligencia.

Si estuviese en mi mano, contrataria a "La Cubana" para hacerlo, hacen muchas charlotadas, la hacen muy bien y va a verlos y los valora mucha gente de alto nivel cultural.

De insubmisión (que también lo hacen los "pelopincho") yo ya estoy haciendo mi parte, con las licencias, numeros de vela, categoria de navegación. Bienvenido a los irregulares si te decides a no seguir revisando la balsa cada año, navegar fuera de tu categoria, somos muchos ya

La situación ralla lo absurdo y se merece humor absurdo como respuesta.


Solo una cosa, está claro que el afán sancionador no existe hasta ahora en la nautica de recreo, hay casos claro está, pero si quisieran nos sancionarian a casi todos, y por ahora solo el tema del seguro y titulación se está controlando medianamente.


Mundo Redondo
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  #15  
Antiguo 20-10-2009, 14:07
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Predeterminado Re: Los Navegantes De Recreo Serán Pasados Por La Piedra

Dani, si caemos en la demagogía... a mi parecer malamente vamos.

"Charlotada" es una expresión y todo el mundo sabemos a que se refiere. Admiración al Sr. Chaplin creo que es algo común a la mayoría de mortales. Además, para vuestra info, "charlotada" no viene de él, viene de un torero bufo, Carmelo Tusquellas (no tengo ni idea de quien era ;-) que lo imitaba.

A ver, montar un numerito frente al stand de la DGMM, en el entorno del Salín Náutico para incordiar y llamar la atención de los concurrentes, no me parece del todo mal. Conmigo no conteis porque desgraciadamente tengo muchos prejuiciós adquiridos por la educación recibida y soy incapaz de algo así, o sea un poco en la línea de Keith.

Pero si lo que se pretende es llamar la atención de los medios y que estos se hagan portavoces de nuestras quejas al resto de la sociedad... me parece mal e incluso contraproducente.

Yo ya me he manifestado anteriormente en término parecidos a los expuestos por Clase J.
Cita:
Nada de manifestaciones populares y cosas por el estilo que en los tiempos que corren, como para intentar sensibilizar la opinión pública no-nautica sobre este tipo de problemas que sólo afectan a una minoria de la sociedad. O esto lo arreglamos nosotros mismos con la fuerza de la razón y la justicia... o lo tenemos claro si esperamos algún tipo de comprensión por el resto de los "de a pie".

Es que me parece hasta poco ético e insolidario con todo lo que está "lloviendo" para muchos actualmente.
Para nosotros lo que reivindicamos es muy importante y plenamente justificado, lo comparto. Pero si lo que quereis es que el resto de la sociedad se solidarice y haga fuerza común para ayudar a nuestras reivindicaciones... a mi parecer, tenemos todos los números para que se produzca el efecto contrario y solo con que "la otra parte" utilice un discurso no necesariamente muy ingeniosos, vamos a tener un montón de bonitos adjetivos calificativos que tragar a parte de lo que ya nos imponen.

Esto lo hemos de solucionar nosotros y desde nuestro propio ámbito de influencia.
El resto de la sociedad (y de la cual también formamos parte) , desgraciadamente, están al día de hoy por temas mucho más preucupantes.


Salut
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Kendwa (22-10-2009), KUMI (20-10-2009), Piratacojo (20-10-2009), Temais (20-10-2009)
  #16  
Antiguo 20-10-2009, 14:51
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Cita:
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Pero si lo que se pretende es llamar la atención de los medios y que estos se hagan portavoces de nuestras quejas al resto de la sociedad... me parece mal e incluso contraproducente.

Salut
No si en eso te doy la razón, tampoco estoy muy seguro que no vaya salir el tiro por la culata.

De momento te digo una cosa, yo este año lo pongo todo en orden, ya este verano no me he atrevido a cruzar sin categoria 2 y he comprado el tanque KK y la radio con DSC y...

Con todo el follón, no vaya a ser que nos escarmienten y me toque a mi pagar el pato.

Y de las regatas que te voy a decir, me lo pone más dificil la RFEV que la DGMM pero a la mayoria ya les gusta que eso sea así y este año toca verificar y seguir pagando, mientras pueda me seguiré federando en la federación Navarra que me cuesta 35 en lugar de 100.

Eso lo digo a pesar del grave problema del Maresme, que eso si, espero que se den por enterados en la DGMM y con todo el follón no se vuelva a repetir tal injusticia.


Que alguien me avise dentro de 20 minutos, que he puesto huevos a cocer

MR
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  #17  
Antiguo 20-10-2009, 23:23
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Cita:
Originalmente publicado por rom Ver mensaje
Para nosotros lo que reivindicamos es muy importante y plenamente justificado, lo comparto. Pero si lo que quereis es que el resto de la sociedad se solidarice y haga fuerza común para ayudar a nuestras reivindicaciones... a mi parecer, tenemos todos los números para que se produzca el efecto contrario y solo con que "la otra parte" utilice un discurso no necesariamente muy ingeniosos, vamos a tener un montón de bonitos adjetivos calificativos que tragar a parte de lo que ya nos imponen.

Esto lo hemos de solucionar nosotros y desde nuestro propio ámbito de influencia.
El resto de la sociedad (y de la cual también formamos parte) , desgraciadamente, están al día de hoy por temas mucho más preucupantes.


Salut
Es muy facil "darle la vuelta a la tortilla" y al final podemos salir con el "rabo entre las patas". Lo mas bonito que vamos a oir es: "esos ricos de mierda con sus yatecitos"
Hace años le decia a un buen amigo que empezaba a ejercer la abogacía "Fulano" cuando pegues una hostia (con perdon), que tengas la seguridad que no te la van a devolver, y otra cosa, cuando cojas a alguien por los huevos que sea para quedarte con ellos en la mano, como tengas que aflojarla y soltarselos los que van a arrancar son los tuyos. Ya perdonareis el tono soez, pero es lo que pienso. No queramos abarcar todo el saco de normas y politicas estupidas que nos imponen , vayamos poco a poco, pero jugando a ganar, una batalla tras otra e intentando tener mas astucia e inteligencia que la administracion, ellos solo tienen la fuerza de la sinrazon.

Estimado cofrade, si has tenido paciencia para leerte este ladrillo pasa por la barra que he dejado pagadas unas copas.

Un saludo

Barbaroja94
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  #18  
Antiguo 20-10-2009, 14:07
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Predeterminado Re: Los Navegantes De Recreo Serán Pasados Por La Piedra

Quería decir disfraz
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  #19  
Antiguo 20-10-2009, 14:46
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Predeterminado Re: Los Navegantes De Recreo Serán Pasados Por La Piedra

Soy socio fundador de ANAVRE, precisamente porque creo que nuestro sector, al final es el sector de la náutica deportiva, debe estar representado por una o varias asociaciones que puedan unirse y formar un grupo de presión.
Es lamentable la poca participación existente, parece inefrirse que la voluntad de cambiar las cosas no llega ni a 30 euros de participación o no pasa de la garganta de uno.
Me parece cínico, a mí, (es una valoración personal), esperar que ANAVRE de resultados o cualquier otra asociación, para después contribuir a ella. El proceso es al revés, porque ir a reuniones, trabajar, reivindicar, no es gratis. Hay que comer y pagar gastos y estos pagos solamente los pueden afrontar los asociados en grupo.
Puede uno creer que mediante la insumisión o tomándose la justicia por su mano, incluso perjudicando a terceros en sus regatas, resuelve mejor los problemas propios y de los demás. Pues bien, ahí está la DGMM, ahí esta el mar, adelante; mucha suerte.
Lo que no me parece de recibo es no participar en las asociaciones y decir que es lo que dichas asociaciones deben hacer o dejar de hacer. Quien adopte una postura individualista, que lo sea con todas sus consecuencias.

Estaré en el salón naútico de Barcelona, me parece excelente presentar las reivindicaciones que sean a la DGMM. Desconozco la sensación de vergüenza.
Estoy dispuesto a apoyar, cualquier iniciativa que venga de este foro o de Anavre, dentro el margen de la ley, para presentar cuantos escritos o iniciativas verbales se hagan frente a la DGMM o frente a los medios, ahora bien, lo que tenga que hacer, saliéndose del margen de la ley, cuando lo haga y si lo hago, no lo voy a comentar en este foro.

Por consiguiente, aquellos organizadores de las asociaciones o de esta taberna que propongan una actividad que cuente con respaldo significativo, dentro de la ley, pueden contar conmigo, espero que además podamos conocernos varios cofrades y compartir nuestros intereses y aficiones comunes, para ello también ruego que contéis conmigo.

ala, me he despachao!
__________________
Vivimos todos, en este mundo, a bordo de un navío zarpado de un puerto que desconocemos hacia un puerto que ignoramos.
(Fernando Pessoa -1931)
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  #20  
Antiguo 20-10-2009, 14:05
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Por eso clase J, porque "tenemos una edad " ( puta crisis de los 40 y los 50 me van a matar, oye...)

Hombre, las bengalas pues que sean de pega, yo qué sé, como los talegos de 500
En serio, yo lo veo bien.
"Disfrad de navegante de recreo en España". Así se puede titular el temita.
Hombre, el megáfono a un palmo de la oreja del del stand de la DGMM está feo.
pero el resto, joer.. sí mola
Vernos se nos ve, seguro, y se nos oye.
Y ya en serio, salimos en prensa y tv seguro
Yo me apun
( joer, no me recrimines lo de los culetes brasileños, que demasiado trauma tengo)
Abrazos
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  #21  
Antiguo 20-10-2009, 14:59
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Yo ya imagino lo que pasaría si se hace algún tipo de manifestación.
Para empezar, si es que esto sale en las noticias o en algún programa de tv, el enfoque que se le va a dar va a ser el mismo que se le ha dado a las manifestaciones de pilotos de Iberia. Imaginad la de chistes que se pueden hacer de una panda de ricos con yates que se quejan de lo complicado que es navegar en este pais, basicamente será eso. Ahora, si quereis hacerlo el gran wyoming y buenafuente os lo agradecerán.
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  #22  
Antiguo 20-10-2009, 16:08
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Boas tardes
Bueno, ya van tres páginas de este hilo y sigo un poco estupefacto
Creer que haciendo una manifestación o acto reivindicativo en el Salón se va a conseguir influir en los despachos de la DGMM es de una ingenuidad insostenible (o no recordamos el ridículo hecho con la loable iniciativa parlamentaria de bajar el impuesto de matriculación)
La única manera de influir en la legislación (en los legisladores) es mediante un lobby (no sé el equivalente castellano)
Y la única asociación que representa de forma global a los que salimos a navegar para recrearnos, sin tener en cuenta si haces regatas, eres capitán o navegante solitario o en clase crucero es Anavre
Por esa razón me asocié desde su inicio, para que represente y defienda mis intereses como navegante de recreo, y por eso creo que todos aquellos que pretendan influir en la náutica de recreo en España deberían asociarse.....lo demás es charla de Taberna (nunca mejor dicho)
Saúdos
__________________
Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
El negro del Narcissus. Joseph Conrad
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  #23  
Antiguo 20-10-2009, 16:39
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No olvidemos que navegar es una afición, por lo que no creo que manifestarse por ello, y más teniendo en cuenta que hay gente que tiene dificultades para dar de comer a su familia, vaya a dar algún resultado.

No creo que si alguien ve en un periodico que los navegantes "no pueden navegar por que es muy caro", vayan a decir: pobrecitos, que ya no tienen plan para el domingo. De hecho, sería contraproducente.

Nosotros somos la parte más visible de un sector que se está derrumbando.
Nadie puede sentir lastima ni va a hacer nada si se nos ve protestar.

Como si se puede hacer algo es planteando el problema como una cuestión de gente que se queda en el paro, empresas que cierran, etc... debido al alto gasto que tiene la nautica para sus consumidores, y como un sector turisticamente hablando importante y además, nacional que esta dejando de consumir, o que seria la costa española si sus puertos e instalaciones hosteleras .
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biziberri (21-10-2009), sondemar (22-10-2009), vesquevinc (21-10-2009)
  #24  
Antiguo 20-10-2009, 16:55
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Cita:
Originalmente publicado por manueldenia Ver mensaje
.

Como si se puede hacer algo es planteando el problema como una cuestión de gente que se queda en el paro, empresas que cierran, etc... debido al alto gasto que tiene la nautica para sus consumidores, y como un sector turisticamente hablando importante y además, nacional que esta dejando de consumir, o que seria la costa española si sus puertos e instalaciones hosteleras .
Pues eso... y si explicamos que ese problema que está mandando a la porra a la industria náutica de recreo española se debe a que no hay más que trabas a su desarrollo y los inversores y navegantes se largan a otros países, ya tenemos el argumento.

Es como si, de repente, decidiesen no sólo impedir la construcciónde nuevas instalaciones turísticas, sino que a las nuevas las breasen a impuestos y a las existentes les impusiesen condiciones inasumibles para poder ser rentables... resultado, gente al paro.

No olvidemos que, según ANEN, que no ANAVRE, con datos estadísticos de facturación oficial, indica que la náutica de recreo es un sector que factura más que la pesca profesional y la construcción naval en España conjuntamente consideradas... y da un montón de empleos... tampoco es tan mal argumento, ¿o sí?

Y no voy a entrar en por qué en una época de crisis se pagan cierto tipo de operaciones con cargo a la SS o se dan subvenciones a todo tipo de colectivos minoritarios ... porque entonces acabábamos con el hilo cerrado y yo mismo con una tarjeta roja

salud!!!
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  #25  
Antiguo 20-10-2009, 18:12
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La situación actual nuestra me recuerda mucho a la vivida en Estados Unidos
en el año 1.992/1.993 cuando el Congreso impuso el Impuesto de Lujo a los
barcos, miles de puestos de trabajo a la calle, astilleros y marinas cerrados.
Empresas de Tecnologia cerradas con todos sus empleados a la calle, etc.etc.
Grandes almacenes nauticos, mecanicos, electricistas, todos al paro.

Nadie compraba un barco.

Menos mal que aquel pueblo si se sabe unir y mediante el llamado "stick" o
nota cada uno a su/s Congresista/s (Naturalmente listas abiertas, no parti-
tocracia como aquí) consiguieron que se aboliera la ley y la industria nautica
allí pudo volver a renacer.

Perooooo parece que nadie escarmienta en cabeza ajena.

El que tenga intereses economicos en este negocio que se lo vaya replan-
teando.

Saludos
Miahpaih

__________________
Empleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

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