Vela Modificación en el aparejo de la mayor de una pastinaca

[Pitufo Cantabro]

Buenos días a todos
Supongo que muchos de vosotros conocerés la pastinaca. El caso es que me estoy planteando modificar el aparejo de la mayor sobre el modelo actual, con el fin de mejorarlo y quería conocer vuestras opiniones antes de ponerme a cambiarlo.

Actualmente, la escota de la mayor describe una especie de triángulo en popa, de tal manera que la escota de la mayor se maneja junto con la caña. El sistema es muy sencillito y tiene tres poleas sencillas: una en el extremo de la botavara, y otras dos en popa (una a babor y otra a estribor).

Este sistema es sencillo, pero a veces, cuando trasluchas, uno de los lados del "triángulo" que forma la escota de la mayor sobre la popa se engancha. Además, este sistema no te permite cambiar cazar la mayor al máximo posible- con la pérdida a veces de ceñida-, porque diríamos que la botavara "resbala" sobre la polea que lleva y cayendo hacia sotavento.

El caso es que pienso si no sería mejor prescindir de ese sistema cambiándolo por lo siguiente: instalar un molde o taco de fibra en la bañera, entre la caja de la orza y la popa. Sobre este molde de fibra pondría una polea doble de estas que giran 360º y llevan una mordaza incluida. La polea que actualmente está en el extremo de la botavara (en la parte de popa), la llevo más hacia proa, a la altura del molde.

Pienso que además de ganar en comodidad, gano más en ceñida.

Disculpad el rollo. No sé como lo veis, pero vuestras opiniones y experiencias son bienvenidas.

Gracias¡¡¡

[willy_coyote]

Mi pasti estaba modificado así. O sea, aparejaba como un snipe(*). A mayores tenía una contra.
Yo no lo uso así. Lo tengo como sale de fábrica. A veces, si las trasluchadas son muy fuertes, se gira la polea de la botavara y queda retorcido el cabo, con lo que no desliza muy bien. Nada importante. Puedo desretorcerlo a mano.
Prefiero la amplitud de bañera al mejor control de la torsión.

Además, suelo ir en solitario, y me gusta coger la escota con la misma mano que la caña, así me queda la otra mano para el foque o rascarme o lo que sea. NO suelo utilizar el mordedor en popa.

(*)Es decir: la escota sale de tu mano, va al montecarlo, sube a una polea en la botavara, pasa a la popa de la botavara y baja hacia una pata de gallo.

[urulandia]

Willi te agradeceria que me dijieras que es el montecarlo, y no entiendo como con una mano sola manejas caña y escota, tengo snipe , si pones foto mejor, gracias

[petmax]

Originalmente publicado por urulandia

Willi te agradeceria que me dijieras que es el montecarlo, y no entiendo como con una mano sola manejas caña y escota, tengo snipe , si pones foto mejor, gracias

Hola cofrade urulandia, quizá yo pueda disipar tus dudas.

-Un montecarlo es un tipo de polea fija que tiene incorporado un mordedor y que se pone en el centro del suelo de la bañera para reenviar la escota de la mayor hacia una posicion cercana al timón. Por supuesto es rotatorio para adaptarse al lugar donde se encuentre el timonel:



-Y por otro lado, creo que nuestro amigo, al decir que maneja la escota y el timon con una sola mano, se refiere a que teniendo el sistema original en el que la escota de la mayor forma un triángulo en la popa, puedes coger la escota y el timón con la misma mano puesto que ambos prácticamente son paralelos y parten del mismo lugar. Sin embargo sólo te recomiendo esto para situaciones puntuales en las que necesites una mano para cualquier otra cosa porque te resta velocidad de reacción y el cabo se te puede escapar más fácilmente, además de que no puedes cazar escota.

Espero haber aclarado tu duda.

Saludos
PD: yo hace tiempo tenía el sistema de montecarlo en mi pastinaca, pero lo reemplacé por el sistema original porque creo que se obtiene un mayor control de la botavara, porque es más fácil manejar la escota, y porque se ahorra espacio en la bañera.

[tam]

Hola , una consulta, ha caído en mis manos una Pastinaca y la voy a poner a punto con el crío .
Llevaba tiempo en un jardín , le ha tocado limpieza , tengo que poner todos los cabos nuevos , ya he hecho yo con madera la orza, el timón y las maderas de popa nuevos .
Va quedando muy bien .
Tiene los papeles en regla, lista séptima en el caso , pero lo que me he dado cuenta es que no lleva placa de identificación en el casco , pero si la ha perdido tampoco están los 4 agujeros en el casco .
Debería llevarla ? No todas las llevan ?
Gracias .
Pongo más datos que he puesto en otro hilo.
Estoy mirando ahora los papeles y pone marca Pastinaca, modelo Pastinaca, astilleros AuxiNavy, SL. Matrícula ........03
Número de serie Es .........E304.
Según pone arriba está fabricada en el 2004 pero matriculada en el 2003 ?
Gracias . Si me podéis echar una mano.

[470alavista]

Hola Tam. El modelo Pastinaca lo hacían los astilleros Guillermo Muñoz Martinez, en San Javier, Murcia. Dicho astillero fue vendido a Auxinavy, quien ya no lo fabrica, ya que optó por la fabricación del Cyclone como barco escuela, no hace mucho, hacia el 2015.
En 2004 el astillero todavía funcionaba, de hecho, mi pasti es del 2005, matriculada en 2009, y con su chapa. Esta chapa sirve para identificar la embarcación igual que si fuera un remolque, aunque tal vez no sería raro que las primeras, los pastis se fabrican desde los años 70, pudieran salir sin su chapa.
Por lo que cuentas, aunque sería bastante aventurar, suena como si el anterior dueño la hubiera querido regularizar y habiendo contactado con el astillero que se quedó con los moldes y la parte legal, ha llegado a un acuerdo y ellos le han hecho papeles probablemente en base a que figurara en los archivos de guillermo Martinez.
Para saber de que época es la tuya, aunque han cambiado poco, las mas antiguas se distinguen por algunos detalles, como la puerta del tambucho, o los registros laterales.
Suerte en tu búsqueda:

[tam]

Gracias, lo raro es que en los papeles pone matrículadad en eñ 2003 y la serie de numeración pone 2004 creo . Tiene los papeles en regla, lista séptima en el
Estoy mirando ahora los papeles y pone marca Pastinaca, modelo Pastinaca, astilleros AuxiNavy, SL. Matrícula ........03
Número de serie Es .........E304.
Entonces cómo saber si la Pastinaca es la de documentación ? Yo sé que si es .
El hijo de dueño que murió cree que su padre la compró en Francia , pero no está seguro. Ha estado 10 años en un jardín y es posible que se haya corroído la placa y una madera que había.Hoy he visto dos agujeros donde podía haber ido.
Y la matrícula de 2003 y el año de fabricación según la serie del 2004 ? Eso según pone arriba .
Gracias.
_________________

[tam]

Originalmente publicado por 470alavista

Hola Tam. El modelo Pastinaca lo hacían los astilleros Guillermo Muñoz Martinez, en San Javier, Murcia. Dicho astillero fue vendido a Auxinavy, quien ya no lo fabrica, ya que optó por la fabricación del Cyclone como barco escuela, no hace mucho, hacia el 2015.
En 2004 el astillero todavía funcionaba, de hecho, mi pasti es del 2005, matriculada en 2009, y con su chapa. Esta chapa sirve para identificar la embarcación igual que si fuera un remolque, aunque tal vez no sería raro que las primeras, los pastis se fabrican desde los años 70, pudieran salir sin su chapa.
Por lo que cuentas, aunque sería bastante aventurar, suena como si el anterior dueño la hubiera querido regularizar y habiendo contactado con el astillero que se quedó con los moldes y la parte legal, ha llegado a un acuerdo y ellos le han hecho papeles probablemente en base a que figurara en los archivos de guillermo Martinez.
Para saber de que época es la tuya, aunque han cambiado poco, las mas antiguas se distinguen por algunos detalles, como la puerta del tambucho, o los registros laterales.
Suerte en tu búsqueda:

He llamado al astillero, que compró al anterior astillero y que ellos no fabricaron la Pastinaca, si no el anterior, y que no pueden hacer nada.
Luego he llamado a Capitania y que no hace falta , que ellos ahí no entran, que con los papeles o registro y el bote matrículado ya vale.
Lo dejo así ? Le hago una placa con en número de serie ?
Hay algún sitio donde se pueda pedir ?
Pero sigo sin entender que el número de serie ponga ........04 y esté matriculada en el 2003.
Esta Pastinaca tiene dos estancos laterales , uno trasero, drenaje centro bañera, no en la popa, y tambucho de proa de plástico estancó, no de madera.

[gin mare]

Buenas noches

[petmax]

Mi pastinaca tuning ( ) ha pasado muchos cambios. De serie la escota de la mayor formaba un triángulo en la popa. Después tuvo una polea con un sistema como el que sugieres. Pero el problema era que al no llevar ese sistema se serie, la polea tenía que ir asegurada con un liston que iba desde el cajón de la orza hasta la popa y su respectiva perpendicular. El problema fue que muchas veces al entrar agua dentro pues si hace un viento alegrete, lo normal es que al ir haciendo fuerza para hacer contrapeso, los pies se resbalaran. Y más de una vez ha corrido sangre por los listoncicos. Por un lado esa contra, por otro la estética que le da al barco: es feísimo llevar un armazón de listones en la bañera; y por otro lado, la funcionalidad, era poco útil y un gran estorbo, pues yendo por ejemplo 4 o 5 personas, la bañera no es especialmente grande y era muy incómodo. Cuando me decidí a restaurar el antiguo sistema me dícuenta de que la zona que estaba debajo de las maderas era muy distinta a la descubierta: quedaron marcas y mucha suciedad, tuve que limpiar la bañera con un poco de salfumán para blanquearlo todo.

En mi opinión: es una incomodidad enorme y además supone un riesgo si se te escurren los pies; los inconvenientes son mucho mayores que las pocas ventajas que pueda aportar.

Ahora, llevo el aparejo de la forma original (el triángulo en la popa), la bañera está despejada, hay muchísimo más espacio y es mucho más cómodo.

Pero esto es únicamente mi experiencia, si crees que este sistema se amolda mejor a tus necesidades, si es tan necesario ganar esos pocos ángulos más de ceñida, si no llevas muchas personas a bordo, si te dedicas a las regatas,... pues entonces instálalo. Siempre puedes rectificar como hice yo.

Saludos, Feliz 2010 y ánimo con la decisión.

, Petmax

[Dibujito]

Hazlo pero ponle un carril de escota
Feliz año

[Pitufo Cantabro]

Muchas Gracias a todos por vuestras opiniones que siempre son útiles.

Y dicho esto, creo que haré el "tuneo" porque para volver a la posición del triángulo siempre estoy a tiempo.

En cuanto a la habitabilidad de la bañera, realmente suelo ir solo con mi pastinaca o bien con 1 persona más, por lo que aunque quite algo de espacio a la bañera con el molde de resina, no debe ser algo traumático.

En cuanto a lo de los listones en la bañera para refuerzo, tengo una duda. En unos astilleros de Madrid (Venturi de Ajalvir), me comentaron que podía ponerle un molde de fibra a la bañera (algo así como con forma de pirámide truncada) que iría fijado con una masilla, y que no me haría falta poner refuerzos de madera ni nada; y ni siquiera atornillar.

Si eso es cierto, creo que tampoco quitaría demasiada habitabilidad a la bañera., aunque me queda la duda de si será suficientemente fuerte..no vaya a ser que acabe deteriorando la cubierta.

Lo cierto es que el cambio en esto, no es más que por "tunearla" y para tratar de que navegue algo mejor; si bien es cierto que tampoco regateo, por lo que realmente no haría falta.

En fin, si alguien piensa otra cosa o tiene alguna opinión más, siempre se agradece.

Otra cosa, que ya veo que hay usuarios de pastinacas: he improvisado un puntal en el tambucho de proa que apuntala el mástil con el casco, evitando que la cubierta de proa sobre la que se asienta el mástil se hunda hacia abajo. Funciona bien y además hace que el barco ciña mejor. La he puesto de "quita y pon", y la encajo a presión, teniendo una longitud de 53 cm, que es la altura del tambucho. Si sirve como consejo, ahí queda.

Una ronda para todos¡¡¡¡

[willy_coyote]

no hace falta complicarse mucho. Mira cómo está el montecarlo de un snipe, o de un 470 y ya ves cómo son. No quitan espacio de la bañera.

Lo que quita espacio es la propia escota: pasa de aquí para allá y divide el barco en dos.

[470alavista]

Mi pequeño grano: yo tengo un sistema de poleas tipo laser que corre por los arraigos en popa. De esa forma, parte el cabo del extremo de botavara a la polea y regresa esta. El cabo que atraviesa la popa pasa por encima de la caña y se mueve siempre a sotavento, aunque se puede modificar con facilidad. En mi caso, la escota lleva un segunda polea en la botavara y baja a un arraigo en la misma caja de orza con 4 remaches. Saludos

[Pipón]

Este verano he cambiado el sistema tradicional (triangulo a popa) por uno nuevo consistente en fijar un cáncamo ó puente en el plan, otro en la botavara y un juego de poleas dobles de violín, una de ellas con arraigo y mordaza. Es decir, el sistema que llevan la mayoría de pequeños cruceros ó "daysailing".
El sistema tradicional no me disgustaba demasiado, pero tenía dos inconvenientes, el primero ya lo ha adelantado un cofrade, no es posible cazar la mayor a rabiar en las ceñidas. El segundo es que en mi caso, que llevo fueraborda en el espejo, la escota se solia enganchar en él durante las trasluchadas.
Decir al cofrade que quiere hacer el "tunning" que no se complique la vida con listones ni con placas de fibra, el Pastinaca ya dispone de una plancha de refuerzo bajo el plan, el centro de esta plancha cuadrada, de más ó menos 20 cm de lado, se encuentra a 1,05 cm de la parte interior del espejo de popa.
Yo fijé un puente sobre una placa de cuatro tornillos rosca-chapa habiendo untado previamente algo de silicona especial en los agujeros y en la base inferior de la placa. El puente que fijé a la botavara también llevaba cuatro remaches, el sistema ha quedado resisitente.
Para el próximo verano pretendo instalar una resistente trapa, la cual veo muy necesaria por la tendencia que tiene la botavara a subirse.

[petmax]

Salió repe

[Pipón]

Amigo Petmax, sobre tu penúltimo comentario...

En el sistema tradicional de escota del Pastinaca si que tienes una mordaza donde fijar la escota. El problema reside en que siempre manejas la escota cruzando un brazo sobre ó bajo el otro.

[topovespa]

Os habéis atrevido con el spi?

[petmax]

Originalmente publicado por Pipón

Amigo Petmax, sobre tu penúltimo comentario...

En el sistema tradicional de escota del Pastinaca si que tienes una mordaza donde fijar la escota. El problema reside en que siempre manejas la escota cruzando un brazo sobre ó bajo el otro.

Por supuesto, pero como ya he tenido muchas experiencias en vela ligera, me he acostumbrado a nunca morder la escota. Principalmente porque no sería la primera vez que una ráfaga repentina de viento me da un susto, segundo porque la capacidad de reacción frente a cualquier imprevisto se reduce muchísimo. ¿Inconvenientes? claro que los tiene: si no te pones unos guantes te destrozas las manos; yo siempre los llevo.

A lo que me refería era a que, personalmente, me resulta mucho más incómodo llevar cogido en una mano tanto escota como timón porque apenas me alcanza la mano a coger las dos cosas (tengo un timón con cañín, para vientos fuertes). Además de eso, imaginemos que como no me cabe todo en la mano se me suelta la escota y se cae a la bañera, aunque esté mordida, si en ese momento estás pasando por un canal de barcos... creo que la situación sería tan peligrosa como irresponsable y embarazosa.

Por esa razón siempre la llevo desmordida y me da igual llevar los brazos cruzados. Claro que si hace un día tranquilito pues la escota mordida y el timonel hasta tumbado

Espero haberme explicado mejor que la primera vez


PD: topovespa, nunca me he atrevido con uno por dos cosas: una por desconocimiento de su uso y otra porque lo tengo en un altar como si fuese la cream de la cream, así que yo el spi lo reservo para cuando tenga un barquito más majete y grandote

Saludos

[willy_coyote]

Yo llevo la escota en la misma mano que la caña. Lo encuentro cómodo.
A la hora de cazar utilizo la otra mano, y el cabo de la escota me pasa por el regazo. No me es problemático.

Tampoco muerdo nunca la escota. (nunca no quiere decir NUNCA JAMAS).

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No le tengo spi y no navegué con spi más que un par de veces y con vientos muy muy flojos.
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Urulandia: es en el pastinaca donde llevo con una mano la caña y la escota. En el pastinaca la escota de la mayor sale de popa, no del medio de la bañera. En consecuencia, los movimientos de la caña no afectan a la tensión de la escota.
Además, no se hace banda, y casi no se utiliza el cañín.