Motores diesel ¿Cuantas Horas?

[Magno]

Hola
10.000 horas mínimo y cuantos menos años mejor.
Ya hace tiempo que Mircidis garantizaba los motores de autobuses para, lo pongo en letra, UN MILLON de km. Son unas 10.000 horas en garantía.
¿ Para cuando estas garantías en la naútica ? Hasta entonces a seguir pagando megafacturas cada dos años.

Panxut: ¿ Has calculado desde que tienes el carnet ? Yo ando cerca del millón de km. Media vida ante el volante.
Magno

[jolly-roger]

Originalmente publicado por windi

Como en todas estas cosas, cuanto más moderno/evolucionado, peor para la duración.

Personalmente, prefiero un diésel atmosférico que uno turbo o de inyección directa. Desde luego, el consumo de los primeros es mayor, pero infinitamente más fiables.

He visto varios motores Toyota en taxis de Canarias funcionando con vuelta y media de cuentakilómetros (1,5 millones de km). Atmosféricos, por supuesto. Y, si hablamos de Cuba, no te digo.

Con un buen mantenimiento, un motor diésel no tiene porqué calentarse ni desgastarse en exceso, como bien comenta olaje para el caso de vehículos industriales, en que no se suele apurar la potencia.

De motores de barcos no sé

Un saludo windi...tractorpower ....los motores DIESSEL...son todos de inyección, los atmosféricos son los motores de gasolina ya que toman el aire y lo mezclan con gasolina (carburador).


saludos d eun trapero de pro

[PATO II]

Atento al dato, los motores de gasoil, TODOS TOMAN AIRE, y este se mezcla con el gasoil que inyectan los INYECTORES y explosiona por compresión, NO TIENEN BUJIAS DE CHISPA, solo calentadores

De donde has sacado que no toman aire

[PATO II]

1. tiempo (aspiración):
Aire puro entra en el cilindro por el movimiento retrocediente del pistón.
2. tiempo (compresión):
El pistón comprime el aire muy fuerte y éste alcanza una temperatura muy elevada.
3. tiempo (carrera de trabajo):
Se inyecta el gasoil, y éste se enciende inmediatamente por causa de la alta temperatura
4. tiempo (carrera de escape):
El pistón empuja los gases de combustión hacia el tubo de escape

Este es el ciclo de un gasolero

Saludos y RON para todos

PATO II

[kaia]

Según un mecánico marino, de los de toda la vida, me decía que uno de los peores enemigos de un motor marino es el combustible.
Casi todas las gasolineras que se encuentran en los puertos tienen problemas de humedades y el gasoil tiene un alto porcentaje de agua y es ese agua quien deteriora los motores internamente, ya que oxida imperceptiblemente camisas, segmentos, válvulas.
La gran mayoría de barcos ya tienen instalado un pre-filtro decantador para eliminar en lo posible la humedad, pero este hombre me aconsejó, que añadirle un segundo prefiltro, era añadirle años de vida al motor.
Así que le hice caso y de las primeritas modificaciones, con el barco nuevo, fué ponerle el segundo decantador.
Cuando le hago la revisión anual, el vaso del primer filtro tiene como un centímetro de agua y el segundo algo menos de la mitad del primero, osea que eso es lo que le he evitado meterle en los cilindros.
La verdad que como dice Quim, en el fondo tambien somos tractoristas y que remedio, sobre todo para los que siempre navegais de crucero en el Mediterraneo durante el verano.
Sin ir más lejos el pasado Julio, Bizerta - Valencia, 500 millas, 460 a motor
Salud y unas

[PATO II]

Es que el viento de proa castiga cosa mala

[kaia]

Originalmente publicado por PATO II

Es que el viento de proa castiga cosa mala

Lo malo no es el viento de proa, lo malo es que no hay viento

[Epops]

Originalmente publicado por Panxut

Gracias por vuestras respuestass, no esperaba que este post diese para tanto.

Creo que tengo motor en el barco PARA AÑOS, si lo cuido Claro

Maese Panxut. Fijate si ha dado para tanto este post que hasta ha intervenido el Indio (que últimamente se prodiga bien poco, por desgracia, aunque está bien saber que lo tenemos ahí )

[Miahpaih]

Jejejeje, esta pregunta no se bien porque me recuerda a aquella famosa de ...
"A quien quieres mas, a papá, o a mamá".

Los motores en general duran lo que ellos quieren, unos mas y otros menos,
¿Quien no ha visto motores nuevos de grandes marcas bien mantenidos rom-
perse? ¿Quien no ha visto motores con mas años que el palo de la bandera y
practicamente sin mantenimiento funcionar como un reloj?

En fin que duda cabe que posiblemente los motores antiguos que trabajaban
con menor regimen de RPM y menos apretados tengan mas larga vida que
los modernos con todas las campanillas y apreturas que les ponen.

A modo de ejemplo mi viejo Ford Lehman de 6000 cc y solo 135 CV con
5.275 horas y 22 añitos está echando las muelas segun los expertos pues
dicen que 20.000 horas sin problemas, yo por si acaso toco madera, pues
aunque este descomprimido y bien mantenido pues .......... quien sabe .....

Efectivamente en la vida de los diesel se dice que "Combustible bien limpio,
buena refrigeración y aire mucho aire para que respire bien, cosa
que en los barcos actuales incluido veleros es algo que no parece tengan
muchos "burejos" para ello, por causa probablemente de la estetica.

Por cierto una curiosidad, segun un mecanico ingles que recientemente
ha venido a España para cuidar 2 venerables Gardner de un motovelero
de 33 metros de eslora y casco de acero construido en Glasgow en los años
60.

"Un secreto de estos motores es que les gusta el aceite gordo, basto
vaya".

Escepticamente vuestro
Miahpaih

La inquietud de los malos estudiantes es que hasta los caballos
son capaces de acabar una carrera.

[jolly-roger]

Originalmente publicado por PATO II

Atento al dato, los motores de gasoil, TODOS TOMAN AIRE, y este se mezcla con el gasoil que inyectan los INYECTORES y explosiona por compresión, NO TIENEN BUJIAS DE CHISPA, solo calentadores

De donde has sacado que no toman aire

A ver pato los motores DIESEL toman aire pero NO repito NO.....lo mezclan, lo someten(al aire) a una presión bestial y cuando la cabeza .... se inyecta el gasoil, y ocurre lo que se llama COMBUSTIÓN ,listillo si quieres seguimos.jaja


Iñaki

[carioca]

Originalmente publicado por PATO II

Atento al dato, los motores de gasoil, TODOS TOMAN AIRE, y este se mezcla con el gasoil que inyectan los INYECTORES y explosiona por compresión, NO TIENEN BUJIAS DE CHISPA, solo calentadores

De donde has sacado que no toman aire

Perdon pero aqui tengo que discrepar, los motores diesel no explosionan, combustionan

[PATO II]

Veo que he topado con dos expertos en motores diesel, pal primero, cuando el aire esta comprimido el inyector introduce el gasoil en la camara de combustion y por supuesto no se mezcla, cada uno por su lado y dios con todos

Pal segundo, en la combustion que ocurre, a demas de que el combustible se inflama por la elevada temperatura del aire, que hace retroceder el pistón, pues que se acojona


Saludos y mas RON para todos

PATO II

[Quim]

Bueno yo voy a defender el comentario de windi frente a la replica de jolly roger...(sin que sirva de precedente eeh windi )

Esta claro que todos los diesel son "inyectados" pero windi hacia referencia a los de inyecion directa , que no es lo mismo que la inyeccion convencional , la inyeccion directa es una evolucion de la inyeccion clasica que trabaja a mas presion y no utiliza practicamante precamara de calentamiento.

segn tengo entendido reducen bastante el consumo y mejoran el rendimiento aparte de ser bastante fiables.

Para mayor detalle ese sistema es el padre de los sistemas actuales tanto de bomba inyector como de "common rail" que esos si que son mas delicados ya que la bomba y los inyectores son carisimos debido a que las presiones de trabajo ahi si que son de escandalo.

Saludos cordiales

[windi]

Originalmente publicado por Quim

ese es el misterio , no forzar , calentar , lubricar bien

...siempre pensando en lo mismo

[windi]

Gracias, Quim, te debo una.

Cuando decía "atmosférico" me refería a los diésel de inyección mecánica. Pero me habiais entendido, a que sí? Perdón por el lapsus

[Panxut]

Gracias a todos por vuestros comentarios..

Este post esta dando mas de lo esperado, gracias.

Rain.. ya se, no se puede comparar el tute que le damos a un motor de un coche con el motor de un barco, pero la duda me vino al leer con detenimientop el cuantakilometros de mi vehiculo terrestre

Es verdad como habeis comentado, lo importante es el mantenimiento y el cuidado que le des a tu diesel, de pequeño mi padre siempre me decia que el aceite es la penicilina de la mecánica, y es una gran verdad.

Parece que sea el destino, pero hoy mi carro (terrestre) me ha dejado tirado, la primera impresion es que se a jodi*o la inyectora (no es coña), me pregunto:
.- ¿Se habra puesto celoso el maldito?

Para resarcirme y aumentar mi autoestima, me he dedicado a limpiar la hélice que parecia una mejillonera, he ganado 2 nudso y el regimen del motor tambien a subido 300 vueltas. preparado para navegar despues de los ultimos Bricos.

para terminar estoy con quim, en esta vida siempre es importante: ese es el misterio , no forzar , calentar , lubricar bien



MIERDA, el barça ha perdido por 4-0 , Felicidades GETAFE

[Quim]

Bueno para darle mas vueltas al tema , una cosa es "atmosferico" que significa que no tiene sobrepresion (turbo) y la otra es una inyeccion mecanica ,la inyeccion mecanica no falla como quien dice jamas , ya que va conectada a traves del cigueñal mientras que las otras son electronicas.

[xento]

Otra vuelta mas.

Va a traves del cigueñal, si, pero hay bomba de inyección, y esta si que falla, en especial las rotativas (motorcitos de barco, coche, furgonetas, generadores, etc..), menos las lineales (motores mas grandes, camiones, barcos grandes, sistema quemadores, molinos, maquinaria industrial, etc...) , pero tambien fallan,

Sobre todo los muelles para tarar la presion, el circuito de arranque en frio y el regulador de caudal, en las rotativas.

En las lineales, suele ser problema de desajuste y/o holguras en los taquets y asientos (funcionan como una distribucion).

Eso si nada que ver un diesel de toda la vida con lo que monta ahora un coche, aunque la inyeccion con altas presiones ya tiene muchosssss años en camiones.

Y el principal problema de un diesel, es su relacion de compresion que es altisima, puesto que solo hay una manera para que tire, darle presion si no, no se calienta , eso si cuanto mas suave mejor.

[El Moro Juan]

Originalmente publicado por MAGOO

Y vayas donde vayas siempre te viene de proa, no me pregunteis porqué, pero siempre te viene de proa.

Tengo un amigo que en plan coña dice que el viento va siempre en contra del "tupé"

[duende]

Saludos
Mi puma29 lleva un Sole diesel 34 de 4 cilindros con 2200 horas, tras la revision y mantenimiento (2200€)vaya clavo, tengo motor para otras 5000 como poco, jajajaj,

saludos

[Nostramo]

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- Miramos de hacer una clase de motores:

- Primero diferenciemos entre motores atmosfericos y los comprimidos.

1º Los atmosfericos como se nombre indica toman al aire a la presión atmosferica, la cantidad de aire/mezcla, según sean diesel o gasolina, esta a la presión atmosferica y en los cilindros solo cabe su volumen.

2º Motores comprimidos, el aire/mezcla entra forzado por un sistema se sobrepresión, la cantidad que entra es superior a la que cabe en el cilindro por su volumen, según la sopresion esta será mas o menos grande, si doblamos la presión atmosferica,equivaldría a un motor del doble de cilindrada, o sea que un motor de dos litros con una sobrepresión de atmisión de 1 atm. equivaldría a un motor de cuatro litros.

Esta sobrepesión se puede dar con varios tipos de compresores, inicialmente estos eran de pistón, voluminosos y poco efectivos, posteriormente se paso a los de paletas (similares son los "G"), mucho mas efectivos y menos voluminosos, pero que absorvian mucha potencia del motor, la solución a venido son los turbo compresores que aprovechan parte de la energia perdida en los gases de escape y así no restan potencia a los motores, estos al principio tenian algunos problemas operativos que se han ido solucionando parcialmente con el tiempo.

- Seguira en proxima entrega

[escarabajo]

Los motores marinos son los que se montan normalmente en grupos electrógenos en plantas de cogeneración y por si sirve de algo os apunto que un motor de esos tiene una vida útil de 60.000 horas , con una revisión "gorda" a los 40000 y periódicas cada 2000 horas.


Con este nº de horas como horizonte, un motor marino usado en náutica de recreo y si lo mantenemos bien no nos lo acabamos.

[Nostramo]

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- Vamos a ver como fnciona un motor de gasolina para diferenciarlo de un diesel.

- Los motores de gasolina, también llamados de presión constante, se basan, como ya se ha dicho, en la entrada de una mezcla de aire/gasolina, también podría ser gas licuado,en los cilindros, esta mezcla se comprime unas 10-12 veces su volumen, y al llegar a la maxima compresión salta una chispa en las bujias de encendido que provoca que explote esta mezcla.

La mezcla se puede hacer de dos maneras, la clasica por carburador, menos efectiva y hoy practicamente desaparecida al no poder cumplir la normas anticontaminación y la inyección dwe combustible, en la que la mezcla se realiza de manera electrónica mediante unos inyectores en el colector de admisión.

- Punto a parte es la inyección directa de gasolina, poco usada al ser muy compleja.

[Nostramo]

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- Pasemos a ver los fundamentos basicos de un motor diesel, también denominado de presión constante.

- Como ya se ha comentado en un motor diesel solo entra aire en los cilindros, este se comprime a mas de veinte veces su volumen, es decir el doble que uno de gasolina, al comprimirse el aire eleva su temperatura, y cuando llega a su punto muerto superior, se inicia la inyección de gasoleo, el cual se inflama y con la combustión aumenta su volumen empujando el pistón hacia abajo, esta inyección de gasoleo no es instantanea, si no que debe ser progesiva para que la combustión se mantenga durante todo el recorrido del pistón de manera que la presión sobre la cabeza del mismo sea constante, de aquí su sobrenombre de motores de presión constante constante.

- Precisamente una de las maneras teoricas de calcular la potencia de un motor diesel, es saber la presión indicada en la camara de combustión al iniarse el ciclo, a partir de esta, sabiendo la superficie del pistón calcularemos la fuerza en la cabeza, al multiplicar por el recorrido del pistón pasaremos a un trabajo y numero de vueltas por minuto nos permitirá obtener la potencia de cada pistón, multiplicando por su numero se obentendrá pa potencia del motor.

- Antiguamente este periodo de la inyección se regulaba con las bombas mecanicas, que como se ha dicho pueden ser lineales o rotativas, hoy en día esta regulación se hace electronicamente permitiendo un mejor aprovechamiento del gasoleo. El hablar de los modernos sistemas electrónicos sería muy extenso y dada su poca proliferación en motores marinos no la creo oportuna.

- El sistema de inyección clasico ha sido la inyección directa, esta era muy brusca y ruidosa, sobre todo con las antigus bombas lineales, lo que limitaba el uso de los motores diesel a los industriales y marinos, sin embargo un gran avance al especto fueron las precamaras tipo Ricardo Comet que suavizaron y silenciaron bastante los motores diesel iniciandose así su difusión en los turismos. Este tipo de motores tuvieron una vida bastane limitada en el tiempo, pues con la ayuda de la regulación electrónica, se volvió a los actuales motores de inyección directa regulada electrónicamente, que con la ayuda de la sobrepesión con turbocompresores están obteniendo unos resultados impensables hace pocos años, sin que la vida de la base de los motores a nivel de tren alternativo se vea muy afectada, sin embargo a nivel de los sistemas electrónicos de regulación, control, y de la inyección se han vuelto mas problematicos y delicados

[PATO II]

Me descubro ante tanta sabiduría, si señor las cosas claras y muy claras, me ha apotado datos que desconocía

Saludos y RON para todos


PATO II