Vela En popa y viento F7.

[PICÓN]

Originalmente publicado por Cedemont

Sobre gustos no hay nada escrito. Creo que son validas estas opciones:

1.- Trapo a la francesa, genova desplegado lo suficiente para llevar arrancada y tragarse millas sin prisa, de 5-7 nudos

2.- Mayor con 3 rizos en banda para estabilizar y trinqueta abierta

Hubo alguien que dijo y era muy sabio:

"Nunca pongas en popa lo que no puedas soportar en proa"

O dicho de otra forma

Nunca pongas trapo en popa que no puedas soportar si el barco se va de ceñida por un golpe de mar p.ej

Personalmente y cada uno que haga lo que quiera, me he venido varias veces de las Azores en solitario con mucha rasca ( 40-50 nudos) y he ido con la segunda forma explicada, es la que me da mas seguridad, si durmiendo te vas de orzada bajo esa configuracion el barco mantiene el control y se recupera, de la otra forma, de noche y en atlantico lo puedes pasar mal, y producirse averias.

Es mi opinion, no mi imposicion, soy navegante solitario que no hace regatas ya, me dedico a navegar y contemplar el gran azul, mientras cocino, escucho musica, me fumo un puro o me tomo una copa. No me estreso navegando....voy casi meditando

Es muy interesante tu alternativa, Cedemont, porque para mi la primera es la natural, y seguramente la que parece que más estabilidad da al rumbo (el viento te tira de la nariz y sólo hay que dejarse llevar), pero, efectivamente, nadie está a salvo de una atravesada y entonces, en esos precisos momentos, necesitas tener el trapo mejor colocado, y entonces la segunda opción gana.
Interesante, repito, interesante. Pero hay que probarlas también en cada barco.

[El Temido II]

Originalmente publicado por PICÓN

....para mi la primera es la natural, y seguramente la que parece que más estabilidad da al rumbo (el viento te tira de la nariz y sólo hay que dejarse llevar), pero, efectivamente, nadie está a salvo de una atravesada y entonces, en esos precisos momentos, necesitas tener el trapo mejor colocado, y entonces la segunda opción gana.

Con trapo solo en proa, la tendencia a la orzada se reduce y además, siempre tiende a orientar el barco de popa al viento, por lo que la corrige sobre la marcha.

De todas formas (y esto es una impresión personal), aunque solo se lleve la vela de proa, no se debe desplegar toda la que quieras. Por ejemplo: si de ir con mayor (dos rizos) y trinqueta, decides arriar la mayor, no vale que sumes los metros de mayor que has reducido, para ponerlos en proa, enrollando la trinqueta y desplegando un génova 150%. Puedes aumentar un poco (un foque pequeño tal vez), pero manteniendo el equilibrio. Tan solo irás un poco más despacio, pero más cómodo.


Salud y

[GermanR]

Consejos de Guillermo (TinTin) para ir a "la francesa" con vientos fuertes:
1º Además de la génova o foque de proa, convenientemente reducida, si tienes stay de trinqueta, izar una vela pequeña (Tormentín ..) y llevarla, muy cazada, en crujia. En su barco (orza semi corrida) disminuyes más el riesgo de orzada.
2º considerar en tensar el amantillo y escota de mayor (recordemos que la mayor va recogida), así distribuyes el esfuerzo para que no solo recaiga en los backstays y crucetas retrasadas.

Bueno ... o esto es lo que entendí yo ...

[Uff]

El momento más complicado fué entre el cementerio do ingleses-cabo Vilan y cabo Touriñan. En ese trecho la mar estaba formada y el nordés era potente.

En esas condiciones el barco navegaba a 10-12 kn de corredera, y algún pico en las bajadas. Es un sun liberty 34 del 92, crucerote con un buen casco. Nunca había ido tan rápido con él. No sé si hubiera ganado velocidad a un largo con la mayor rizada, quizas estabilidad, pero haciendo más millas.

Navegando con atención y anticipandote a las olas, el barco vá estable. Pero cualquier despiste termina con el barco cruzado.....

Lo que es espectacular es que al pasar touriñan, estas al cobijo del cabo y nevegas con ventarrón pero sin olas....deslizas a toda leche....y al pasar Fisterra, calma casi total....

Un saludo.

[Tresliebres]

Gracias por el hilo. Se aprende leyendoos, pero quería preguntaros como navegarias en esas condiciones con un ketch.

[tonitutusaus]

Originalmente publicado por Tresliebres

Gracias por el hilo. Se aprende leyendoos, pero quería preguntaros como navegarias en esas condiciones con un ketch.

En esas condiciones diria que el ketch es como un sloop. El mesana no pinta nada.

Tonitutusaus

[Cedemont]

Originalmente publicado por Tresliebres

Gracias por el hilo. Se aprende leyendoos, pero quería preguntaros como navegarias en esas condiciones con un ketch.

Mesana arriba y en banda y trinqueta o foque 3

[ULISES]

Hilo interesante y con ilustres cofrades

Aporto mi humilde opinion

Tema Motor

Puede ser comodo ayudarse del motor en estas situaciones pero insisto en el peligro de que algun cabo se vaya al mar y sea atrapado por la helice es bastante grande,a mi ya me sucedio dos veces navegando en solitario.
No olvidemos que la bañera y el resto de la cubierta de un barco muy escorado entre olas grandes no es el lugar mas estable para los cabos sueltos.La llegada a puerto en estas condiciones y sin motor......vale mas no recordarla....

Tema Frances

Tambien pienso que es mas comodo ,en popa ,ir con solo la vela de proa ,pero como algunos decis ,ello pone en peligro la estabilidad del palo y si no se llevan burdas hay que controlar muy bien el Back Stay puesto que todas las fuerzas que aguanta el mastil son hacia proa y hay peligro de rotura del mismo.
Cuando decis "el caña debera ir muy atento" yo añado .¿y si vas en solitario y con piloto automatico????
Por ello se me antoja muy dificil dar consejos pues "cada mestrillo tiene su librillo"

[caribdis]

Originalmente publicado por Cedemont

Mesana arriba y en banda y trinqueta o foque 3

¿Puedes razonar lo de la mesana? Me parece que es una fuerza que ayuda muy poco a equilibrar el barco en aletas o popas

[Qumran]

Mayor con retenida y rizada, foque parcialmente enrollado, que te estabiliza y evita guiñadas. La cantidad de vela dependerá de la ola que haya, de forma que cuando te pase por debajo, el barco te planee con ella. Y recordar: "viento en popa es medio puerto"

[baltea]

Pirata uff , estoy leyendo esto y solo tengo que comentarte una cosa.

Independientemente del trimado de las velas o su configuracion es una gran inconsciencia... imprudencia o como quieras llamarlo ,. por tu parte.
con ese viento F7 , por la popa, y con tripulacion novata , puede pasar cualqquier cosa , un simple pasador te deja sin jarcia, y luego ya verias como se complica la cosa.
baltea.

[ULISES]

BALTEA
No te preocupes que todavia no se ha perdido nindun barco navegando virtualmente,
en esta Taberna los 30 'nudos y las Fuerzas 7 son el pan de cada dia......

[LORDRAKE]

Depende mucho si vamos a casi popa redonda y fuerteviento en mi barco se va mejor solo con las velas a de proa.
Tened en cuenta que si vas con mayor muy abierta y el tiempo empeora, pasando de F7 a F8 , los esfuerzos aumentan al cuadrado, se hace muy entretenido tomar otro rizo...


LORDRAKE

[Uff]

Baltea, gracias por la recomendación pero te aseguro que no fue imprudencia, conozco el barco, esta cuidado, es fuerte y tengo millas navegadas, ...pero eso sí, era mi primera travesía largilla.....

Las condiciones que relato no son raras en esta zona y es fácil adquirir experiencia, y ensañar maniobras y situaciones .....salgo mucho en solitario...

Ulises, estamos preparando la de este año...estas invitado.....


P.D. la vuelta la hice en solitario...Bayona-A Coruña..precioso, en tres etapas, ....mirando bien el parte para evitar el nordés....


Un saludo...

[tonitutusaus]

Buen hilo.

Ahi va mi opinion.

Yo en popa a 180, lo que prefiero es orejas de burro con la cantidad de trapo que me haga sentir comodo. Es todo un placer. La velocidad es alta, se aprovechan todas las surfeadas que se puede, el rumbo es estable...

Fuerza 7 creo que con tres rizos de mayor y el genova enrrollado al 50% se podria agusntar bien.

Ha y me olvidaba, la retenida sparrow tensa!

Tonitutusaus

[Cedemont]

Originalmente publicado por tonitutusaus

Buen hilo.

Ahi va mi opinion.

Yo en popa a 180, lo que prefiero es orejas de burro con la cantidad de trapo que me haga sentir comodo. Es todo un placer. La velocidad es alta, se aprovechan todas las surfeadas que se puede, el rumbo es estable...

Fuerza 7 creo que con tres rizos de mayor y el genova enrrollado al 50% se podria agusntar bien.

Ha y me olvidaba, la retenida sparrow tensa!

Tonitutusaus

Asi he pasado yo en solitario el Estrecho con fuerza 6-7, con trinqueta y mayor de tres rizos a orejas de burro a 9 nudos por GPS, sieeeeeeeeeeempre con retenida . Pero no creo que lo hiciera con grandes olas

[south]

Hombre, con f7 y mar formada yo preferiría llevar el viento por la aleta y hacer alguna milla más. Pero si mantenemos el caso práctico en que hay que ir en popa redonda, yo lo haría o lo hecho, cuando ha hecho falta, solo con vela de proa abierta y motor, aunque sea al ralentí. Enrollar parcialmente el génova no lo hago porque me estropea la vela, me la aprecio mucho, y eleva el centro vélico. Lo del motor al ralentí es porque, en esas circunstancias, su "ruidito" me serena y porque, si necesito orzar sin mayor, el motor ayuda.

Hago eso con fuerza 7 porque con fuerza 9, 42 y 43 kns, el par de veces que me ha cogido, he bajado todo y he aguantado a motor (pero ya no al ralentí ) y metiendo el viento por la aleta.

Ese es mi nivel, qué le voy a hacer. Ahora eso si, el barco aguantando como un campeón.



South

[Gabrielm254]

Originalmente publicado por south

Hombre, con f7 y mar formada yo preferiría llevar el viento por la aleta y hacer alguna milla más. Pero si mantenemos el caso práctico en que hay que ir en popa redonda, yo lo haría o lo hecho, cuando ha hecho falta, solo con vela de proa abierta y motor, aunque sea al ralentí. Enrollar parcialmente el génova no lo hago porque me estropea la vela, me la aprecio mucho, y eleva el centro vélico. Lo del motor al ralentí es porque, en esas circunstancias, su "ruidito" me serena y porque, si necesito orzar sin mayor, el motor ayuda.

Hago eso con fuerza 7 porque con fuerza 9, 42 y 43 kns, el par de veces que me ha cogido, he bajado todo y he aguantado a motor (pero ya no al ralentí ) y metiendo el viento por la aleta.

Ese es mi nivel, qué le voy a hacer. Ahora eso si, el barco aguantando como un campeón.




South

Ojo, si la presión sobre el motor es mucha y va desembragado puede estropear la inversora.