Velero remolcable con cocina y baño - Página 2

astrolabio68 · #26 30-05-2012, 16:15

Cita:

Originalmente publicado por J.R.

La Dirección de la Taberna ya ha declarado más de una vez que no está por la labor. Y es que realmente, algunas de las cosas que se dijeron entonces fueron muy fuertes, por parte de ese señor hubo amenazas de ir a juicio y cosas similares...

A mí me parece justo que cada cual defienda lo suyo, y la misión del importador es defender las bondades de su producto. Pero la manera de la que lo hizo fue bastante desacertada...

Gracias por la explicación, JR.

dani_vlc_789 · #27 30-05-2012, 17:48

Muchas gracias por la información, ahora mismo voy a ver las recomendaciones, los links y a soñar un poco.

Jesús gracias y... no me metas prisa que tengo 21 años! Primero dejame que encuentre trabajo ajaj, no es broma por suerte eso tengo, pero me pagan una miseria jeje.

Acerca de lo del inombrable, podríais ponerlo como norma del foro... cualquiera que entre preguntando acerca del inombrable lo vais a dejar un poco pasmado, poneos en mi lugar.

PD: viendo tanta cerveza por aquí, no puedo evitar abrirme una...
Ahora traigo para todos tranquilos.

dani_vlc_789 · #28 30-05-2012, 18:37

He encontrado creo que la pagina oficial de los DECISION,
http://en.viva-yacht.com.pl/index.php?d=39#start
pero no encuentro la categoria, la altura interior de cabina, etc...

otoio · #29 30-05-2012, 18:49

Cita:

Originalmente publicado por J.R.

Si, en cambio, prefieres un velero "puro", te han dado por aquí algunas sugerencias excelentes. Si no te importa un barco más pequeño, yo me plantearía también algo en el rango de los 6 - 6,5 metros: First 210, Sun 2000, Tucana Sail 21, PGC 646 o (entre los más antiguos) el Somo 20, el Hunter Europa, el Daimio...

Con el debido respeto, J.R....

Hombre, decir un velero "remolcable con cocina y baño"... remocable en condiciones normales... (porque por poder, se puede remolcar un 60 pies, encima de una plataforma adecuada, pero no se referirá a eso...) es un poco limitante.

Pero decir que el rango de los 6 metros (por ejemplo el Somo 20 como mi Hooper) son barcos con baño y cocina... también es un poco exagerado.
Sí que son remolcables (por peso, eslora y manga) pero con cocina y baño... sólo echándole imaginación...

Si hablamos de un velero remolcable, con un turismo grande o un todoterreno, y con cocina (un espacio más o menos dedicado a fuego, nevera y espacio para cocinar), y un WC cerrado o semicerrado, los de 6-6,5 m no creo que encajen. Por lo menos no el Somo, ni el Daimio, ni el First 21X...

Sí encajarían, en la línea del Tonic 23, el First 235 (o el First 24, mas viejo) y el Gib'Sea 242. A mí el 235 y el Gib'Sea 242 me gustan, aunque son vejetes ya...
Encontré una vez un artículo que comparaba el 235, el Tonic 23 y el Gib'Sea 242: http://www.beneteau235.com/beneteau_...cht_review.htm

O sea, creo que estaría en el rango de los 23-25 pies.
Bueno, y el ya citado

, aunque sea un 26...

otoio · #30 30-05-2012, 18:53

Más.
En nuevo también, creo que el Sailart 24 cumple las condiciones:
Vendedores en Zarautz (Guipúzcoa):

http://www.nautilus24.com/sailart/sailart24.htm (en http://www.nautilus24.com)

Página del astillero alemán:

http://www.sailart.de/segelboote/sai.../sailart24.htm

HALCON MILENARIO · #31 30-05-2012, 22:01

Cita:

Originalmente publicado por dani_vlc_789

He encontrado creo que la pagina oficial de los DECISION,
http://en.viva-yacht.com.pl/index.php?d=39#start
pero no encuentro la categoria, la altura interior de cabina, etc...

Hola Dani.

Mira el siguiente enlace:

http://www.nautibarcos.com/getPrueba.php?pdf=231

Salud y birras

dani_vlc_789 · #32 30-05-2012, 22:35

Gracias por las aportaciones. Halcon muy buen articulo, la única duda que me queda es que altura interior tiene.

J.R. · #33 30-05-2012, 22:46

Cita:

Originalmente publicado por otoio

Con el debido respeto, J.R....

Hombre, decir un velero "remolcable con cocina y baño"... remocable en condiciones normales... (porque por poder, se puede remolcar un 60 pies, encima de una plataforma adecuada, pero no se referirá a eso...) es un poco limitante.

Pero decir que el rango de los 6 metros (por ejemplo el Somo 20 como mi Hooper) son barcos con baño y cocina... también es un poco exagerado.
Sí que son remolcables (por peso, eslora y manga) pero con cocina y baño... sólo echándole imaginación...

Si hablamos de un velero remolcable, con un turismo grande o un todoterreno, y con cocina (un espacio más o menos dedicado a fuego, nevera y espacio para cocinar), y un WC cerrado o semicerrado, los de 6-6,5 m no creo que encajen. Por lo menos no el Somo, ni el Daimio, ni el First 21X...

Sí encajarían, en la línea del Tonic 23, el First 235 (o el First 24, mas viejo) y el Gib'Sea 242. A mí el 235 y el Gib'Sea 242 me gustan, aunque son vejetes ya...
Encontré una vez un artículo que comparaba el 235, el Tonic 23 y el Gib'Sea 242: http://www.beneteau235.com/beneteau_...cht_review.htm

O sea, creo que estaría en el rango de los 23-25 pies.
Bueno, y el ya citado

, aunque sea un 26...

Hombre, yo lo que le estaba sugiriendo es que, si quiere un velero que sea fácilmente remolcable, una opción es "bajar una talla" respecto a sus pretensiones originales...

chema · #34 30-05-2012, 23:05

Bueno, este no es facilmente remolcable pero es remolcable:

http://www.sailing-boats-for-sale.co...at_285611.aspx

J.R. · #35 31-05-2012, 03:42

Cita:

Originalmente publicado por liman

Creo que no lees bien lo que se dice sobre este tema, o no quieres leer. ¿Odio?

¡¡Cuerno con la palabreja!!. No creo que nadie odie al susodicho, pero los propietarios del foro están en su perfectisimo derecho de admitir o no publicidad de algún producto náutico. Mas o menos como harías tu si tuvieses una tienda y alguien quisiese colgar en tu escaparate un letrero para vender algo... Es como la antigua frase de "reservado el derecho de admisión"

Ahh, y cambia lo de "competencia" por "contracompetencia". Tu sabes de que va la cosa.

Bueeeno... "odiar" es una palabra muy fuerte, pero si haces una búsqueda de las conversaciones en las que se hable del "Innombrable" verás que hay bastante gente que no le tiene mucho cariño a dicho barco (independientemente del tema del importador).

De hecho, no solo pasa en esta, nuestra Taberna. En foros náuticos anglosajones he leído comentarios sobre este barco como: "No admite términos medios: o piensas que es el mejor invento desde la cerveza en lata, o que se trata de un engendro de Satán", o "Tal vez lo peor de ser el armador de un Innombrable es el tiempo que tienes que dedicar en Internet a defenderlo de los que lo ponen a parir".

J.R. · #36 31-05-2012, 03:47

Pues ¡hala!, repesco para la ocasión el inmortal poema que el cofrade Saturno dedicó al "Innombrable":

ODA AL MAC GREGOR

Me suelo quedar flipando
con las gentes taberneras,
cómo pierden las maneras
viendo las sillas volando.

Una bronca memorable
al punto se puede montar
nada más que por nombrar
cierto barco remolcable
(entiéndase, al innombrable)

¿La orza, cómo se mete?
¿Ciñe bien o ciñe mal?
Y, ¿si viene un temporal,
aguanta la fuerza siete?

Que su STIX es un desastre
pues por que vaya mejor
cuando pones el motor,
lleva agua en vez de lastre.

Y, si no, será el Bavaria,
o puede que sea Colón
lo que sirva de ocasión
de otra bronca tabernaria.

Dejo para el final
Una propuesta notable,
Y es de nombrar al Innombrable
Nuestra Mascota Oficial.

dani_vlc_789 · #37 31-05-2012, 10:10

J.R. ¿Cuánto consume a gasolina más o menos?

otoio · #38 31-05-2012, 11:05

Cita:

Originalmente publicado por J.R.

Hombre, yo lo que le estaba sugiriendo es que, si quiere un velero que sea fácilmente remolcable, una opción es "bajar una talla" respecto a sus pretensiones originales...

Eso sí, pero lo de que tenga cocina y baño...

Dani, añado otro punto de vista a considerar.
Muchas veces se habla de un velerito para remolcar...
Y en realidad lo que se quiere decir es un velero-crucerito que pueda llevar en un remolque a navegar, bajarlo por la plancha, navegar, subirlo de nuevo y vuelta para casa.

Y no es lo mismo.

Tengo un Somo 20. El mío no tiene orza abatible, pero suponiendo que sí....
Puede ser remolcable pensando en este año me voy de vacaciones a Cádiz, y me lo llevo:

Desarbolo en mi puerto: una hora, con ayuda de otra persona. A lo mejor se puede dejar en media hora.
Levanto al remolque y ato bien. A ser posible con grúa. Otra media hora o tres cuartos.
En Puerto de destino, lo contrario. Bajarlo del remolque al puerto. Mismo tiempo.
Arbolar: Tardas lo mismo por lo menos, porque como habrás movido los tensores, hay que volver a ajustar los cuatro. Aunque los tengas marcados...

Vamos que para hacerlo a diario, como que no.
Y si encima te planteas subir y bajar por la plancha un barquito de 800 a 1.200 kgr, el tractor tiene que ser un todoterreno grande, y embrague-transmisión, sufrirá.

Si realmente de lo que hablamos es un barquito que pueda bajar por la plancha, navegar y vuelta para casa... creo que habría que rebajar bastante la talla y pensar en un vela ligera o casi.

Sorry, pero lo pienso sinceramente así.

dani_vlc_789 · #39 31-05-2012, 11:25

La idea sería sacar el barco el viernes para irse todo el fin de semana a las columbretes a hacer buceo, etc por ejemplo. No es que me vaya a comprar un barco (al menos no por ahora), es más que nada por curiosidad y por saber si algún día podré hacerlo, ya que un barco de 11 metros no creo que nunca pueda comprarlo y menos mantenerlo, pero lo de un velero de 6, 7 o 8m si que es posible, ya que el precio ronda los 30€ nuevo y mantenerlo cuesta muy poco (o eso creo yo desde mi ignorancia).

astrolabio68 · #40 31-05-2012, 11:40

En algún momento decías que querías algo así como una caravana que navegase...

http://www.youtube.com/watch?v=f3ZXE3NLhcE

otoio · #41 31-05-2012, 13:00

Cita:

Originalmente publicado por dani_vlc_789

La idea sería sacar el barco el viernes para irse todo el fin de semana a las columbretes a hacer buceo, etc por ejemplo. No es que me vaya a comprar un barco (al menos no por ahora), es más que nada por curiosidad y por saber si algún día podré hacerlo, ya que un barco de 11 metros no creo que nunca pueda comprarlo y menos mantenerlo, pero lo de un velero de 6, 7 o 8m si que es posible, ya que el precio ronda los 30€ nuevo y mantenerlo cuesta muy poco (o eso creo yo desde mi ignorancia).

Lo que digo siempre:

El proceso no debe ser quiero un barco y luego ya veré cómo lo uso. Sino al revés: Para qué lo quiero, pues elijo un barco que se adecúe a ello. Y sabiendo que todo a la vez no puede ser.

Si eres un trapero (aficionado a la vela) que eventualmente bucea, pues vale un velero. Pero si lo quieres remolcable, su tamaño y habitabilidad, será reducida. Y si quieres buena habitabilidad, vete pensando en un amarre, pues su remolcabilidad, será reducida.

Ahora, si eres un buceador, te gustaría poder desplazarte con rapidez de tal fondeo a tal otro, hoy bucear en Alicante y pasado en La Manga, pues piensa en un barco de motor. Piensa que un velero "rápido", y más en esas esloras, pueden ser 6-8 nudos. Eso sí, el gasto de combustible, muy reducido...

Y si el trapo es secundario, te ofreces de acompañante ocasional a alguien, que alguien habrá que lo agradezca, o alquilas alguno de vez en cuando.

Por otra parte, para que un barco sea remolcable, hay unos límites legales para ello, en cuanto a pesos, anchuras... (a no ser que pienses comprar también un camión góndola para ello

). Mira con el buscador porque en esta santa Taberna también se ha hablado largo de ello... Cómo no...

otoio · #42 31-05-2012, 13:02

Cita:

Originalmente publicado por astrolabio68

En algún momento decías que querías algo así como una caravana que navegase...

http://www.youtube.com/watch?v=f3ZXE3NLhcE

Hombre, la estabilidad transversal no parece muy grande, pero siendo para buceo puede estar bien: puedes bucear mientras cocinas o usas el baño...
Si el que aparece en estribor saca un poco más afuera el brazo...

J.R. · #43 31-05-2012, 14:36

Cita:

Originalmente publicado por dani_vlc_789

J.R. ¿Cuánto consume a gasolina más o menos?

Con un crucero de unos 8 nudos, un litro por milla, o algo menos.

J.R. · #44 31-05-2012, 14:43

A ver, si quieres veleros que puedas guardar en casa, remolcar el fin de semana y el domingo por la noche volver a meter en el remolque y guardar en el garaje, yo restringiría la eslora a los 5 ó 6 metros. Dentro de ese campo, tienes bastantes barcos que se remolcan con relativa facilidad. Muchos de ellos tienen incluso una pequeña cabina. Mírate por ejemplo el Bram (hay una extensa conversación sobre él en la Taberna), el Erre 18, el Archambault Sprinto, el Arcoa Sheriff o similares. Otra opción es el Phineas 5.5, pero ya es muy regatero y, aunque tiene una pequeña cabina, no es habitable.

Si lo quieres sin cabina, puedes buscarte algo tipo Raquero, Gambeta o Pastinaca.

Ricardo.C · #45 01-06-2012, 19:42

Cita:

Originalmente publicado por dani_vlc_789

La idea sería sacar el barco el viernes para irse todo el fin de semana a las columbretes a hacer buceo, etc por ejemplo. No es que me vaya a comprar un barco (al menos no por ahora), es más que nada por curiosidad y por saber si algún día podré hacerlo, ya que un barco de 11 metros no creo que nunca pueda comprarlo y menos mantenerlo, pero lo de un velero de 6, 7 o 8m si que es posible, ya que el precio ronda los 30€ nuevo y mantenerlo cuesta muy poco (o eso creo yo desde mi ignorancia).

COLUMBRETES???? Pues sólo con el mantenimiento de la balsa y la radiobaliza se te van a caer los palos del sombrajo. Menuda ruina.

Saludos

Espingorcio · #46 01-06-2012, 22:47

Mírate un Catalina 22 .
Saludos

Camaron dos · #47 01-11-2017, 15:34

Rescato el hilo desde las profundidades.
Hoy buscando un velero recordable sin tener limitación de eslora me he encontrado con este inglés que cumple todos los requisitos. 7,80 eslora, 2,54 manga, 1500 kg peso, 30 centimemetros de calado quilla arriba (1,60 metros quilla abajo), cocina,baño independiente y 4 literas. Cabes de pie dentro que suele ser el talon de aquiles por debajo de los 8 metros.
Navegar no se como navega. Lleva lastre de agua y una quilla elevarle que no se ve muy bien como funciona ni cuanto peso tiene.

http://swallowyachts.com/range/bay-cruiser-25/

http://swallowyachts.com/wp-content/.../DSCF3755c.jpg

La verdad es que es un tipo de barco que podría cuadrar a mucha gente pero hay muy pocos en el mercado. O pequeños y regateos o cruceros con mas manga. Pero habitables de 7-8 metros y máximo 2,54 de manga hay pocos.