Las orcas dejan sentirse de nuevo en Gibraltar

[Garbinet]

Originalmente publicado por guillerm

Deberían sacrificar a todos los perros?

Pues mira, eso es lo que proponéis vosotros.

Porque en el caso de las orcas, si sale un barco a cazarlas, ¿nos explicas cómo sabe cuáles han atacado a barcos y cuáles no?

[Piratacojo]

Los "expertos" dicen que solo son dos y que ellos saben cuales.
Dicen que las tienen identificadas .

[Icarus]

Originalmente publicado por Garbinet

Pues mira, eso es lo que proponéis vosotros.

Porque en el caso de las orcas, si sale un barco a cazarlas, ¿nos explicas cómo sabe cuáles han atacado a barcos y cuáles no?

Es solo cuestion de querer, lo que pasa es que no quieren, es mas facil prohibir y hacerse el cientifico desde un despacho mientras cobras el dienero de nuestros impuestos.

Quieres una propuesta? Pues ahi va una:
Se coge uno de los numerosos veleros embargados por el estado que estan a espera de subasta, se mete en el a los cientificos y se ponen a navegar continuamente por la zona prohibida hasta que les ataquen las orcas. Ahi, si conocen algun metodo para cambier el comportamiento del animal que lo empleen, si no, ya saben que esa orca ataca y como no tienen metodo para cambiar su comportamiento, pues se sacrifica antes de que mate a alguien y extienda su comportamiento a otras orcas. Son ellos los que dicen que son solo dos o tres.

A las demas orcas que no atacan, no molestarlas en absoluto.

[Garbinet]

Originalmente publicado por Piratacojo

Los "expertos" dicen que solo son dos y que ellos saben cuales.
Dicen que las tienen identificadas .

Los expertos son defensores de estos animales. Tendrás que obligar legalmente a que "las delaten" llevándolos a juicio, cosa que en España puede tardar años. Y que lo ganes, porque las orcas del estrecho están protegidas.

Un plan sin fisuras.

[Garbinet]

Originalmente publicado por Icarus

Es solo cuestion de querer, lo que pasa es que no quieren, es mas facil prohibir y hacerse el cientifico desde un despacho mientras cobras el dienero de nuestros impuestos.

Quieres una propuesta? Pues ahi va una:
Se coge uno de los numerosos veleros embargados por el estado que estan a espera de subasta, se mete en el a los cientificos y se ponen a navegar continuamente por la zona prohibida hasta que les ataquen las orcas. Ahi, si conocen algun metodo para cambier el comportamiento del animal que lo empleen, si no, ya saben que esa orca ataca y como no tienen metodo para cambiar su comportamiento, pues se sacrifica antes de que mate a alguien y extienda su comportamiento a otras orcas. Son ellos los que dicen que son solo dos o tres.

A las demas orcas que no atacan, no molestarlas en absoluto.

Los expertos son defensores de estos animales. Tendrás que obligar legalmente a que "las delaten" llevándolos a juicio, cosa que en España puede tardar años. Y que lo ganes, porque alegarán objeción de conciencia y que las orcas del estrecho están protegidas.
Además ¿quién va a demandarlos? ¿la administración? ¿la asociación de navegantes de recreo del estrecho, pagando de su bolsillo?

Mediáticamente, se puede montar la de Dios es Cristo porque ¿qué es eso de matar animales para que los ricos de los veleros puedan pasear a su antojo, usando dinero público cuando hay mil cosas más urgentes?
El debate social lo tenéis perdido.

Con que Antonia3 o Telahinco te pongan "Liberad a Willy" olvídate del tema.


Un plan sin fisuras.

[Zephyros]

Quien controla los medios decide, y está claro cuál es la elección. Dos rótulos:

- El Gobierno decide sacrificar 2-3 ejemplares de orcas que atacan a los barcos en el Estrecho, antes de que ocurra una desgracia y se pierdan vidas humanas

- Los ricos de la náutica se salen con la suya y se sacrificará a una familia de orcas para que ellos puedan navegar con sus veleros por el Estrecho

[Piratacojo]

Originalmente publicado por Garbinet

Los expertos son defensores de estos animales. Tendrás que obligar legalmente a que "las delaten" llevándolos a juicio, cosa que en España puede tardar años. Y que lo ganes, porque alegarán objeción de conciencia y que las orcas del estrecho están protegidas.
Además ¿quién va a demandarlos? ¿la administración? ¿la asociación de navegantes de recreo del estrecho, pagando de su bolsillo?

Mediáticamente, se puede montar la de Dios es Cristo porque ¿qué es eso de matar animales para que los ricos de los veleros puedan pasear a su antojo, usando dinero público cuando hay mil cosas más urgentes?
El debate social lo tenéis perdido.

Con que Antonia3 o Telahinco te pongan "Liberad a Willy" olvídate del tema.


Un plan sin fisuras.

¿Tú eres rico?

[Icarus]

Hay tres tipos de personas:
- las que a cada problema le buscan una solucion adecuada.
- las que a cada solucion adecuada le buscan un problema.
- las que crean problemas donde no los habia.

Yo creo que tanto en este tema como en otros muchos, lo que necesitamos son personas del primer grupo.

[Icarus]

Originalmente publicado por Garbinet

Los expertos son defensores de estos animales. Tendrás que obligar legalmente a que "las delaten" llevándolos a juicio, cosa que en España puede tardar años.

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Estas dando por supuesto que los cientificos no tiene ni idea de como cambiar este comportamiento o bien que no quieren cambiarlo, que no digo que no sea asi, porque si saben como cambiarlo y quieren, no hay que sacrificar a ninguna y por tanto no cabria la objecion de conciencia.

[Dorf]

Evidentemente, el que dedica su vida al estudio de los animales marinos es porque le encantan. Lo que ocurre es que esa debilidad personal, que lleva a la erudición sobre la materia, es a la vez difícilmente compatible con el rigor y la imparcialidad necesarias para el trabajo científico.

Dicho de otro modo: se da importancia a las pruebas, indicios y razonamientos que apoyan su opinión personal, y se menostiene el valor de los intereses ajenos. No es lo mismo ser un genio en leyes, que ser un buen juez.

[Vientoceano]

Originalmente publicado por Garbinet

Son daños materiales, el timón, que un seguro puede cubrir perfectamente incluyendo el remolque a puerto. No he visto ningún video de las orcas en que haya habido el más mínimo peligro de zozobra del barco. De hecho, se han ENTRETENIDO en grabarlo, no estarían tan preocupados pues.

Menos mal que no estáis a cargo de ningún botón nuclear. Sois de gatillo muy fácil para solucionar problemas menores.

Procura no ser tan zafio tus comentarios y tener un poquito más de empatía con los navegantes que han tenido un ataque de orcas de pánico. Te vendría bien para mejorar como persona.

[llanera]

Bueno la noticia en los telediarios puede ser otra "familia despedazada por unas orcas, al hundirles el barco", espero que nunca sea así, pero al final terminara pasando, al tiempo, entonces será el final de las orcas, y no, no es navegar solo por el estrecho se extiende a toda la costa de Portugal, toda Galicia y parte de Asturias, además de la costa sur Francesa, ósea miles de millas de mar, y solo por unas cuantas orcas, que por el motivo que sea, tienen por costumbre atacar barcos, si les da por ir a las playas a comerse bañistas ¿Qué hacemos?....¿prohibimos los baños?

[Rony]

¿Por qué se da por supuesto que un científico amante de las orcas no verá más allá del individuo en lugar de hacer todo lo posible por tratar de proteger a la especie entera?
Los biólogos son los primeros interesados y promotores de medidas individuales feas si eso beneficia al colectivo. No son tan estúpidos para obviar que el comportamiento agresivo de un par de individuos llevará a la fatalidad a toda la especie. El ejemplo más claro es el tiburón blanco. Los que lo protegen son los primeros interesados en sacarlos de zonas de bañistas y evitar que se demonice a toda una especie por uno o dos individuos.

[Chancys]

Originalmente publicado por llanera

Bueno la noticia en los telediarios puede ser otra "familia despedazada por unas orcas, al hundirles el barco", espero que nunca sea así, pero al final terminara pasando, al tiempo, entonces será el final de las orcas, y no, no es navegar solo por el estrecho se extiende a toda la costa de Portugal, toda Galicia y parte de Asturias, además de la costa sur Francesa, ósea miles de millas de mar, y solo por unas cuantas orcas, que por el motivo que sea, tienen por costumbre atacar barcos, si les da por ir a las playas a comerse bañistas ¿Qué hacemos?....¿prohibimos los baños?

En Galicia por la presencia de un delfin en una playa, que encima interactuaba con los humanos, prohibieron el baño, interactuar con el y se llegaron a plantear la entrada a la playa. No se cierto que medidas tomaron pero algo asi fue. En este caso el verbo “interactuar” si esta bien usado

[Dorf]

Prohibirán los veleros y ya está, que no gastan apenas gasoil y son ecológicos... digo que no generan negocio en gasolineras y grandes mantenimientos mecánicos.

Todo el mundo en motora, que la velocidas, el ruido de los motores y las hélices cortantes, amén de lo que sale por el escape, no molesta a la fauna.

[PEPOTE RAOR]

Pues parece que ya han hundido uno, ...
https://www.ondacero.es/emisoras/and...ipSQ7nh2viCCm0
Saludos

[PAMPLONA02]

que no pasa nada ,que no lo han hundido ,solo le dan la vuelta y ademas a los tripulantes no les atacaron.......
ademas se supone que era un barco de mas de 14MTS,sino la culpa es de ellos por navegar en algo mas pequeño
solo falta que les denuncion por saltarse la prohibicion.


ahora que............

[Chancys]

Originalmente publicado por Dorf

Prohibirán los veleros y ya está, que no gastan apenas gasoil y son ecológicos... digo que no generan negocio en gasolineras y grandes mantenimientos mecánicos.

Todo el mundo en motora, que la velocidas, el ruido de los motores y las hélices cortantes, amén de lo que sale por el escape, no molesta a la fauna.

Las motoras ya las han atacado tambien, no en el estrecho.

He puesto un enlace con la noticia y un video.

[pepeal]

Terminarán prohibiendo la navegación en toda la zona del estrecho y hundiendo a todos los negocios que viven alrededor de la náutica.
Ojalá que me equivoque...

[Pinona]

parece que las orcas ya se han trasladado de Trafalgar a la costa sur de Portugal entre Lagos y Sagres. Ayer tre veleros atacados, solo uno no sufrió daños, deu a ré y arrojou Gasoleo al agua.

[Capitán Hake]

[quote=Garbinet;2340009]
Sinceramente, creer que problemas complejos tienen soluciones faciles …

Los problemas complejos SIEMPRE tienen soluciones fáciles !! (del libro del Tao)

Otra cosa es que no se esté capacitado, o no se quieran afrontar

[Icarus]

Originalmente publicado por Pinona

parece que las orcas ya se han trasladado de Trafalgar a la costa sur de Portugal entre Lagos y Sagres. Ayer tre veleros atacados, solo uno no sufrió daños, deu a ré y arrojou Gasoleo al agua.

Los que decis que la culpa era de los que navegaban por una zona de exclusion cuando ocurrian en el estrecho, de quien decis ahora que es la culpa en este caso en que navegaban por aguas libres? ¿Tambien del patron por tener un barco y navegar con el?
Proponeis prohibir navegar en todo el Atlantico?

[Chancys]

A lo mejor quienes tienen que aportar una solucion están esperando a que el problema se solucione “solo” no se si se me entiende. Me da que pensar visto el poco caso que hacen al tema, si es asi ya se sabe como termina el cuento.

[espi_110]

Buenas tardes cofrades, una ronda de bien fria para toda la barra. No sé porque me dá la impresión de que las autoridades portuguesas no se van a andar con remilgos para atajar el problema.


El tiempo lo dirá.

[Yofloto]

No es nada nuevo.

La ausencia de reportes no implica la inexistencia de situaciones peligrosas para las tripulaciones. Se trata de tener la ocasión de poder contarlo,. Esta familia pudo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Dougal_Robertson

Un barco de 30' puede desplazar, siendo generosos, 5000 kilos.

¿Cuánto pesa una orca macho adulta?

Yo estoy en contra de la caza de ballenas. Pero hoy en día siguen siendo cazadas. No conozco noticias acerca de que ballenas misticetas o cachalotes hayan hundido embarcaciones... bueno, uno sí; el Essex, que inspiró a Herman Melville. Los eruditos gurús de la etología orquil aseguran que esas orcas agresivas lo son porque han sido arponeadas y heridas con toda suerte de armas, arrojadizas y de mano. Si es así estamos hablando de venganza. Habiados estamos

En Canadá hay una legislación muy estricta relativa al comportamiento de las embarcaciones en el caso de avistar orcas. tan "es así" que cuando un barco avista orcas ha de comunicarlo por radio e, imperativamente, todas las embarcaciones de la zona han de parar motores para no molestar a los cetáceos hasta que estos desaparezcan. Esto ocurre en la Columbia Británica.
Pero una cosa es estar avisados de su presencia y obrar según la Ley y otra muy distinta darte cuenta de su presencia cuando te han dejado sin gobierno, te han hecho zozobrar o, en el peor de los casos, te han zampado.

Venden unos altavoces subacuáticos que pueden emitir 200 W de canciones de ayer, de hoy y de siempre... Y pueden accionarse por proximidad.

Ahí lo dejo.