Para los que buscan acero y aluminio.......

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por javibrokmmm

Hola Enrique,
Que ventaja tenía este tipo de construcción?, me refiero a que el forro sólo esté en contacto con los longitudinales y no con las cuadernas. Mi barco también es así

Es el mejor sistema, tambien el mas lento y caro para alinear el barco es prefecto, las cuadernas no se marcan en los costados, si te fijas en un dragaminas o destructor de hace algunos años entenderas lo que te digo y ante un impacto este sistema absorve el golpe mucho mejor, ademas de la propia dureza del acero, 42 kg/cm2, cada palmo tienes un longitudinal creo recordar de 30x5 mm, una maravilla.

[pk21]

39' META (F) DALU 40 99.000 euros


Boat Name
Quien Sabe II

Specs
Builder: META,Tarare (F)
Designer: Joubert/Nivelt
Flag of Registry: Germany
Keel: Lifting
Hull Shape: Monohull

Dimensions
LOA: 12.0 m
Beam: 4.0 m
Minimum Draft: 0.90 m
Maximum Draft: 2.50 m
Displacement: 11000 kgs
Ballast: 3400 kgs

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por pk21

39' META (F) DALU 40 99.000 euros


Boat Name
Quien Sabe II

Specs
Builder: META,Tarare (F)
Designer: Joubert/Nivelt
Flag of Registry: Germany
Keel: Lifting
Hull Shape: Monohull

Dimensions
LOA: 12.0 m
Beam: 4.0 m
Minimum Draft: 0.90 m
Maximum Draft: 2.50 m
Displacement: 11000 kgs
Ballast: 3400 kgs

¡Que buena pinta!

El enlace no funciona a ver este

http://www2.best-boats24.net/es/comp...958&oa-mask=69

[Blackstar]

me gussssssta!!!!!!!!!!!!

[pk21]

Si que me interesa este debate por que se comento que este astillero alliage tenia este sistema de produccion basicamente para aligerar costes y producir en modulos el interior, pero que justamente donde señalais el problema en la union de cubierta y casco a la larga "no" es el sistema idoneo.

Pero leyendo a prometeo tiene sentido comun lo que dice, entonces la clave es saber si la tecnologia asegura " a la larga" que este problema en la unión esta solventado... esa la clave, si los sistemas de "pegado" alcanza similar calidad que la soldadura, ¿no?

Vale un saludo..


PD.- y me parece un barcazo el alliage, quizas para los que tienen dinerito

Originalmente publicado por Prometeo

Mas que de un barco en concreto, creo que es interesante hablar de la construcción mixta.

Es muy antigua y yo creo que se abandono, porque en aquella época no exisistian buenos aceros, tratamientos antocorrosion, ni maderas polímericas, ni resinas, etc.

Un velero moderno es una construcción mixta donde deben conectar y colaborar multitud de materiales. Como no hay uno definitivo para todo. El ideal es saber combinar el mas adecuado para cada cosa.

Sabemos los puntos críticos. Obra viva en general, especialmente la roda, Union con la Orza, timones y escoben.

La obra muerta y cubierta cuidando aislamiento térmico y acústico al tiempo que se aligera peso.

Quedaremos en que los metales serian muy adecuados para la obra viva y para cubierta, otros materiales sintéticos con madera.

El problema es la Union de casco y cubierta ( veas el josua en el arrecife y las explicaciones de Moetisier.)

Sin embargo - volviendo al ejemplo de los pioneros de la construcción mixta allá por el siglo XIX, es normal que a alguien se le corriera pensar en ella, pues un barril de madera tiene dovelas de acero y todavía hoy se sigue usando. Hoy en día, estamos muy acostumbrados a la mezcla de materiales, gracias a las resinas sintéticas y al avance de la Ingenieria. Lo mismo que en la arquitectura vemos como los egipcios al construir con piedra arenisca, tenían que hacer los templos con bosques de columnas, los griegos con piedras mas solidad, aligeraron sus contrucciones y los romanos con el hormigón alcanzaron avances impresionantes en la arquitectura hasta llegar a nuestros días con esas agujas de acero y cristal...

Yo creo que en los barcos - por otra parte el ingenio humano mas evolucionado- todavía están por aparecer nuevos materiales o combinaciones de estos, que gracias a sus propiedades y las nuevas herramientas de calculo y ensayo, nuestros actuales barcos, serán como si actualmente nos moviéramos en un Ford T con ruedas de madera.
Sin embargo, lo mismo que ocurre en las guarniciones de un coche de caballos, es muy difícil mejorar las técnicas desarrolladas desde que los mongoles empezaron a enganchar renos, pasando por los magiares o los grandes cocheros que hasta hace un siglo movían la industria y el transporte de mercancías y personas. Algunos conceptos en el mar nunca perderán su vigencia, quizás y sobre todo en la maniobra. Por ejemplo, Creo en la evolución de los cabos - yo soy de los que he usado drizas de acero- pero todavía no me imagino un brazo hidráulico que mejore el rendimieto de un aparejo de cabo con sus desmultiplicaciones y poleas. Parece que hemos inventado de todo para evitar los baches ( por ejemplo con las ballestas - invención por cierto también magiar y que convirtió el carro en coche)
Sin embargo no me imagino nada que aguante una racha de viento como un cabo, no en vano es el icono que mas define nuestra mutua afición.

Considero entonces que los diseños futuros se basaran en la armónica combinación de materiales, la adecuada y respetuosa combinación de tradición e innovación y la producción sistematizada y modular que supere el estado actual, que salta de la producción artesanal, cara y poco accesible para muchos, o al -Fordiano: los coches son del color que desee el cliente, siempre que sea negro-

Los modernos sistemas de producción - tomando por ejemplo la evolución que supuso desde los tiempos Ford hasta nuestros días el sistema Lean,- deberían de ser los que protagonizaran el futuro de la construcción de embarcaciones deportivas. Los resultados vendrán de la externalizacion de muchos procesos, lo mismo que ha ocurrido con la industria del automóvil y gracias a los programa de gestión, parametrizacion y diseño mecánico que nos lego la industria aeronáutica, yo creo que mas pronto que tarde veremos un gran salto tecnológico que debería redundar en barcos mejores y mas baratos.

- aunque algunos románticos seamos muy felices en nuestro Ford T .


Y si alguien ha llegado hasta aquí, perdón por el tostón

Originalmente publicado por Velero Simbad

Alubat Alliage 49

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por pk21

Si que me interesa este debate por que se comento que este astillero alliage tenia este sistema de produccion basicamente para aligerar costes y producir en modulos el interior, pero que justamente donde señalais el problema en la union de cubierta y casco a la larga "no" es el sistema idoneo.

Pero leyendo a prometeo tiene sentido comun lo que dice, entonces la clave es saber si la tecnologia asegura " a la larga" que este problema en la unión esta solventado... esa la clave, si los sistemas de "pegado" alcanza similar calidad que la soldadura, ¿no?

Vale un saludo..


PD.- y me parece un barcazo el alliage, quizas para los que tienen dinerito

Pero el resultado del pegado no lo sabremos hasta dentro de 30 años a mi en concreto me daria lo mismo... butardes a parte, tambien hay que ver como va el mobiliario y mamparos, si es como en los de plastico mal vamos, encajados sin mas, y ademas me temo que ya no es posible desmontar nada....
Yo aun no conozco ninguna barco construido con dos materiales distintos que no de problemas, quizas hayan dado con la solucion
Yo en cualquier caso no pagaria lo que vale ese barco, que sera un paston, me haria uno con el sitema tradicional

[Velero Simbad]

Un clasico, Ted Brewer 46, construccion amateur en acero aunque nadie lo diria, os dejo el blog http://www.sv-restless.com/gallery.html

Ni un astillero de primera linea

[volturno]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Un clasico, Ted Brewer 46, construccion amateur en acero aunque nadie lo diria, os dejo el blog http://www.sv-restless.com/gallery.html

Ni un astillero de primera linea

El barco tiene un aspecto inmejorable, me gusta muchísimo. Pero si miráis el blog con calma la construcción es la historia de una vida. ¡28 años!.

[TXELFI]

Buenas

¡Qué barco más bonito! Dios mío, decir bonito es poco. Y encima de fabricación casera, vaya tela. .
Pero ¿curvar las planchas de ese culito tan redondo? .

Salud y

[Velero Simbad]

Si, 28 años, pero mira el barco que tienen, no he podido robar fotos anteriores, no se el motivo, probablemente no lo habrian podido comprar a un astillero y en cualquier caso han empeado su tiempo libre en eso, otros lo emplean yendo de fiesta, en coches caros o en cosas perores

La cara de felicidad de los "Argonautas" lo dice todo






La botella de Champagne enfundada para que estropee la pintura

[Prometeo]

A los diecinueve años, compre una casa de piedra que todavía conservo.

El tejado estaba hundido y dormía en una colchoneta de playa con un saco de dormir. En verano me bañaba todos los días con una mangera antes de ir a trabajar, y en invierno me levantaba media hora antes para ducharme y cambiarme ( todavía mi madre se ocupaba de la ropa y la comida)
Al salir de trabajar y hasta que me acostaba muy tarde, cepillaba punzones de castaño y montaba entarimados o rearmaba cerchas subiendo yo solo piezas de madera con aparejos de pastecas o el gato del coche. Para obras mayores, organizaba los fines de semana a los amigos para ejecutar conforme a una planificación trabajos de mayor engundia. Con el tiempo, incluso compre algunas piedras de casas de derribo o piezas de chatarrería y así, ademas de carpintero, aprendía un poco con los hierros y a ser cantero.

Muchas instalaciones se fueron haciendo con piezas recuperadas y todavía hoy funcionan estupendamente, si bien, lo que podría llevarle a un profesional a un día, a mi me lavaba un año, entre recabar la información, recopilar las piezas e instalarías a ratos pedidos. Por supuesto, mientras otros me hablaban de programas de la tele, de partidos de fútbol o memorables fiestas, estaba claro que yo me lo había perdido, pero siempre reconocieron una cierta envidia a mi libertad espartana de no tener que pagar un alquiler ni una hipoteca, porque la casa me había costado solo un millón y medio. Mas o menos lo que un coche por aquella época. Cuando tenia dinero y tiempo avanzaba, pero si no lo tenia, seguía viviendo en una casa sin calefacción y apenas comodidades, pero tenia un proyecto y un afán todos los días y cuando superaba un escalón, lo disfrutaba mucho mas que el que le toca la lotería y que con el premio, encargara el trabajo a un decorador o un carpintero. Nadie me podía quitar la satisfacción de disfrutar tanto de algo que había hecho yo mismo.
Curiosamente cuando lo termine, después de hacerle de todo. Jardinería, piscina, jacuzzy etc. Cuando conseguí un resultado muy superior al que nunca habría soñado, en ese momento me fui a vivir a otro sitio. Por una lado podría decir que las circunstancias me forzaron, pero no es verdad, creo que me fui, porque ya no había nada que hacer y tenia la necesidad de seguir haciendo cosas,
A partir de ese momento, empece con otra obra y después otra y hasta hoy que sigo viviendo en una obra. Cada día mas grande, mas ambiciosa. Antes habia ayudado a mi padre a hacer de todo y desde que me fui de casa de mis padres, nunca vivi en una casa hecha y diseñada por otros. Siempre me lo hice a mi manera y así sigo, en una obra nunca acabada. Veintiocho años puede parecer mucho, pero no es nada. No se trata de una formación o un entorno determinado, ni de un compromiso o un desengaño amoroso, cuando alguien dedica su vida a hacer cosas, sinceramente creo que es que ha nacido así. Que es algo que esta en sus genes y que si se pudiera analizar un poco de carne de esas personas, en sus cromosomas habría algo que les incita a crear y construir y si lo pueden disfrutar bien, pero nada mas acabar, enseguida se enganchan en otro proyecto como si nunca pudieran parar.

[bat]

Yo te entiendo,es algo inevitable,algo que te hace mirar todos los veleros de ocasión ,y no ver ningún anuncio de veleros nuevos.
He tenido muchos barcos ninguno nuevo,y con las casas me pasa igual.
Al fin y al cabo recuperando cosas te encuentras con problemas,que los puedes reparar tu,están en tus manos el repararlos o no,tu contra la ósmosis la roña,o la polilla.Que haríamos nosotros sin estas,cosas,sin lijar cubiertas,vigas.....etc.
Yo no me veo tomando el sol,en la terraza de un club náutico con un vermut en la mano,vestido de Popeye.
Listas de problemas que me sobrepasan.Políticos.Concejales (sobre todo los de urbanismo)Banqueros corruptos que roban a jubilados,Etc etc etc.
O acabamos con ellos ,o ellos acaban con nosotros.

[bat]

Joder se me olvidaba ,el barco es precioso,pero como ha conseguido curvar la chapa????
Salu2

[martiniut]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Un clasico, Ted Brewer 46, construccion amateur en acero aunque nadie lo diria, os dejo el blog http://www.sv-restless.com/gallery.html

Ni un astillero de primera linea

Que barco mas bonito... y que currazo se pegó con la carpintería...









Eso es amor...
Chapeau por el hombre.

[TXELFI]

Originalmente publicado por bat

Joder se me olvidaba ,el barco es precioso,pero como ha conseguido curvar la chapa????
Salu2

Es lo mismo que digo yo, la popa tiene tela marinera. Aparte de precioso me da a mi que tiene que ser un barco capaz de aguantar lo que le echen (me refiero a castañón) por la generosa obra muerta que tiene, sus formas y lo cerrado que es.

Salud y

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por martiniut

Que barco mas bonito... y que currazo se pegó con la carpintería...









Eso es amor...
Chapeau por el hombre.

¡Eh! como las has podido copiar, no lo he podido hacer ni copiando-pegando ni cogiendo el enlace web solo he podido coger las ultimas, vamos las que he puesto ¡Gracias!

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por Prometeo

A los diecinueve años, compre una casa de piedra que todavía conservo.

El tejado estaba hundido y dormía en una colchoneta de playa con un saco de dormir. En verano me bañaba todos los días con una mangera antes de ir a trabajar, y en invierno me levantaba media hora antes para ducharme y cambiarme ( todavía mi madre se ocupaba de la ropa y la comida)
Al salir de trabajar y hasta que me acostaba muy tarde, cepillaba punzones de castaño y montaba entarimados o rearmaba cerchas subiendo yo solo piezas de madera con aparejos de pastecas o el gato del coche. Para obras mayores, organizaba los fines de semana a los amigos para ejecutar conforme a una planificación trabajos de mayor engundia. Con el tiempo, incluso compre algunas piedras de casas de derribo o piezas de chatarrería y así, ademas de carpintero, aprendía un poco con los hierros y a ser cantero.

Muchas instalaciones se fueron haciendo con piezas recuperadas y todavía hoy funcionan estupendamente, si bien, lo que podría llevarle a un profesional a un día, a mi me lavaba un año, entre recabar la información, recopilar las piezas e instalarías a ratos pedidos. Por supuesto, mientras otros me hablaban de programas de la tele, de partidos de fútbol o memorables fiestas, estaba claro que yo me lo había perdido, pero siempre reconocieron una cierta envidia a mi libertad espartana de no tener que pagar un alquiler ni una hipoteca, porque la casa me había costado solo un millón y medio. Mas o menos lo que un coche por aquella época. Cuando tenia dinero y tiempo avanzaba, pero si no lo tenia, seguía viviendo en una casa sin calefacción y apenas comodidades, pero tenia un proyecto y un afán todos los días y cuando superaba un escalón, lo disfrutaba mucho mas que el que le toca la lotería y que con el premio, encargara el trabajo a un decorador o un carpintero. Nadie me podía quitar la satisfacción de disfrutar tanto de algo que había hecho yo mismo.
Curiosamente cuando lo termine, después de hacerle de todo. Jardinería, piscina, jacuzzy etc. Cuando conseguí un resultado muy superior al que nunca habría soñado, en ese momento me fui a vivir a otro sitio. Por una lado podría decir que las circunstancias me forzaron, pero no es verdad, creo que me fui, porque ya no había nada que hacer y tenia la necesidad de seguir haciendo cosas,
A partir de ese momento, empece con otra obra y después otra y hasta hoy que sigo viviendo en una obra. Cada día mas grande, mas ambiciosa. Antes habia ayudado a mi padre a hacer de todo y desde que me fui de casa de mis padres, nunca vivi en una casa hecha y diseñada por otros. Siempre me lo hice a mi manera y así sigo, en una obra nunca acabada. Veintiocho años puede parecer mucho, pero no es nada. No se trata de una formación o un entorno determinado, ni de un compromiso o un desengaño amoroso, cuando alguien dedica su vida a hacer cosas, sinceramente creo que es que ha nacido así. Que es algo que esta en sus genes y que si se pudiera analizar un poco de carne de esas personas, en sus cromosomas habría algo que les incita a crear y construir y si lo pueden disfrutar bien, pero nada mas acabar, enseguida se enganchan en otro proyecto como si nunca pudieran parar.

Mirate que te hagan unas regresiones a ver de donde vienes el que tiene desde niño una "Fijacion-obsesion" con algo: piano, matematicas, construir etc se supone que le viene de alguien
¡Y lo bien que lo pasamos!

Yo como ya sabes, lo he dejado pero por salvaguardar las manos, prefiero dedicar lo que me quede a la guitarra que al bricolage, pero me entran unas ganas de hacerme un barquito

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por bat

Joder se me olvidaba ,el barco es precioso,pero como ha conseguido curvar la chapa????
Salu2

A base de dobladora, de piezas pequeñas, de mucha paciencia, de muchos "Sargentos o gatos" y luego de mucha masilla

[Velero Simbad]

Aqui lo puedes ver, pedazos de chapa pequeños, los mios creo recordar que eran de 7 metros, la facilidad que da el pantoque



http://www.sv-restless.com/Gallery%2...oat_move3.html

Y luego masilla, lijar, masilla, lijar, masilla.... hasta que te canses
Desde luego ahi no me pillaban


http://www.sv-restless.com/Gallery%2...nd_foam11.html



http://www.sv-restless.com/Gallery%2...nd_foam10.html

[txaviss]

Originalmente publicado por Velero Simbad

En mi blog vas a encontrar respuestas a casi todas tus preguntas.

Evita la cubierta de Teka
Fondos de baños y cocinas
Marcos de metacrilatos y demas
De la sentina del motor no te preocupes demasiado, el aceite y gas-oil son buenos antioxidantes.
Que tenga el menor numero de cosas atornilladas en cubierta
El menor numero posible de cofres exteriores
Motor potente, 60 Hp para 12 mts
Eslora en flotacion importante, evita diseños demasiado antiguos
Que no tenga masillada la obra muerta y mucho menos la viva
Que no este asilado con espuma proyectada

Son muchas cosas, si vas detras de alguno y me envias fotos en alta resolucion algo mas te podre decir.

Hola Enrique,te paso enlace de un video del barco que te comente.
Saludos
http://www.youtube.com/watch?v=wADl8...yer_detailpage

[Velero Simbad]

Las fotos mejor, ahi se puede ver poco, lo que he visto no me ha gustado, pero no quiere decir que el barco no valga la pena, el que lo haya construido se ha saltado todos principios
Regala de aluminio atornillada ¿Para que?
Cubierta de teka en toda la superficie, parece que atornillada
Herrajes atornillados
Bases de balcones y candeleros atornillados



Habria que ver tanto taladro que ha hecho con la chapa.

Por otro lado se le ve muy equipado y cuidado

[martiniut]

Originalmente publicado por Velero Simbad

¡Eh! como las has podido copiar, no lo he podido hacer ni copiando-pegando ni cogiendo el enlace web solo he podido coger las ultimas, vamos las que he puesto ¡Gracias!

Solo abrí la foto en su web y copiar url...







Saludos...

[Velero Simbad]

Vaya trabajo Martin, tu eres de los que sabes apreciar lo que hay aqui

Vale asi lo hago yo, pero aqui no me deja, copio la url y luego la pego aqui habriendo el icono amarillo de la montañita, pero con esta web nada de nada, otras veces es mas facil, copiar y pegar este Windows

[txaviss]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Las fotos mejor, ahi se puede ver poco, lo que he visto no me ha gustado, pero no quiere decir que el barco no valga la pena, el que lo haya construido se ha saltado todos principios
Regala de aluminio atornillada ¿Para que?
Cubierta de teka en toda la superficie, parece que atornillada
Herrajes atornillados
Bases de balcones y candeleros atornillados



Habria que ver tanto taladro que ha hecho con la chapa.

Por otro lado se le ve muy equipado y cuidado

Gracias Enrique,mañana voy averlo,le hare fotos y ya te cuento.
Saludos y unas rondas

[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Las fotos mejor, ahi se puede ver poco, lo que he visto no me ha gustado, pero no quiere decir que el barco no valga la pena, el que lo haya construido se ha saltado todos principios
Regala de aluminio atornillada ¿Para que?
Cubierta de teka en toda la superficie, parece que atornillada
Herrajes atornillados
Bases de balcones y candeleros atornillados



Habria que ver tanto taladro que ha hecho con la chapa.

Por otro lado se le ve muy equipado y cuidado

Malditos tornillos. Pues el mío es igual Enrique.

-Bases de balcones y candeleros atornillados
-Regala de aluminio atornillada

Por lo menos no tiene la cuberta de teka, algo es algo...

¿Que aislamiento ponen en los tornillos, Sikaflex?