La Taberna del Puerto Social
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Cuestiones legales y Asociaciones

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 24-02-2018, 12:41
Avatar de namornik
namornik namornik esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 10-04-2017
Localización: Alicante
Edad: 56
Mensajes: 206
Agradecimientos que ha otorgado: 539
Recibió 105 Agradecimientos en 56 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Revisión de legislación náutica de recreo belga

Unas rondas de cerveza belga para todos.

Parecde ser que la revisión de la legislación de navegación de recreo en Belgica está terminada y salvo sorpresas, entrará en vigor antes del verano.

Los detalles (en Francés):
https://mobilit.belgium.be/fr/naviga..._de_changement

Sumario de algunos puntos que me han parecido relevantes:
-Se revisa el sistema para obtener los títulos de patrón, se revisa y moderniza el temario, las prácticas para obtener los títulos se harán obligatorias y armonizadas.
-Actualmente para la navegación de recreo comercial en mar es necesario un título profesional considerado excesivo. El título obligatorio será yachtman (= patrón de yate)
-La lista de equipamiento obligatorio actual se considera obsoleta. La lista será revisada cada año, dependerá del tipo y tamaño del barco, y de la zona de navegación.

En fin, algunas cosas se ponen más estrictas y otras se flexibilizan. No he visto publicado el texto concreto de la ley, las propuestas parecen bastante razonables, pero que habrá que esperar a ver qué pone la letra pequeña.

Citar y responder
  #2  
Antiguo 25-02-2018, 08:02
Avatar de Apagapenol
Apagapenol Apagapenol esta desconectado
Obersteuermann
 
Registrado: 01-03-2009
Localización: Donde sea que haya calado
Mensajes: 6,710
Agradecimientos que ha otorgado: 1,620
Recibió 6,361 Agradecimientos en 2,894 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Revisión de legislación náutica de recreo belga

Buenas, cofrades:

Los cambios que proponen me parecen razonables, menos los relativos a introducir zonas de navegación (¿os suena? ), y a establecer el equipamiento de seguridad en función de tales zonas (¿os suena esto también? ).

Aquí están los enlaces:

https://mobilit.belgium.be/sites/def..._plaisance.pdf

https://mobilit.belgium.be/sites/def...t_20161209.pdf

En todo caso, todo lo que piden para Zona IV (más de 60 millas) lo tengo ya, excepto que tendría que instalar un Navtex, pero me parece un paso atrás.

Saludos y
__________________
Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a Apagapenol este mensaje:
Diegus (25-02-2018), josanvall (26-02-2018)
  #3  
Antiguo 25-02-2018, 16:09
Avatar de Diegus
Diegus Diegus esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 01-04-2016
Localización: Malaga
Edad: 54
Mensajes: 128
Agradecimientos que ha otorgado: 10
Recibió 59 Agradecimientos en 39 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Revisión de legislación náutica de recreo belga

Muchísimas gracias por la info....

Y por hilar un poco más fino sabeis si lo de la zona de las 6 millas es paralela a la costa o desde puerto o playa accesible como en España?

Es que mi francés es un poco básico, jeje.
__________________
Saludos
Citar y responder
  #4  
Antiguo 26-02-2018, 10:15
Avatar de josanvall
josanvall josanvall esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 24-07-2008
Localización: MEDITERRANEO
Edad: 55
Mensajes: 473
Agradecimientos que ha otorgado: 373
Recibió 86 Agradecimientos en 67 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Revisión de legislación náutica de recreo belga

mare mare!!!! empieza a parecerse a la española
Citar y responder
  #5  
Antiguo 26-02-2018, 10:44
Avatar de markuay
markuay markuay esta desconectado
Fogonero del Titanic
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Valencia-castellon
Mensajes: 12,936
Agradecimientos que ha otorgado: 3,456
Recibió 8,144 Agradecimientos en 4,363 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Revisión de legislación náutica de recreo belga

Cita:
Originalmente publicado por josanvall Ver mensaje
mare mare!!!! empieza a parecerse a la española
En realidad se parece un poco a la francesa actual y a la mayoria de las europeas, afortunadamente a la española no se parece en nada.

.
__________________
.

Slava Ukrayini!.
Citar y responder
  #6  
Antiguo 26-02-2018, 11:14
Avatar de El Temido II
El Temido II El Temido II esta desconectado
Capisol
 
Registrado: 17-10-2007
Localización: Atlántico
Edad: 67
Mensajes: 20,407
Agradecimientos que ha otorgado: 15
Recibió 6,223 Agradecimientos en 3,679 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Revisión de legislación náutica de recreo belga

Cita:
Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
En realidad se parece un poco a la francesa actual y a la mayoria de las europeas, afortunadamente a la española no se parece en nada.
Pero se le va acercando. Estaba claro, que de ir hacia algún lado, sería para atrás.

Verás como en España, no damos un paso, para acercarnos a este tipo de legislación.


Salud y
__________________


El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
Citar y responder
  #7  
Antiguo 26-02-2018, 10:40
Avatar de markuay
markuay markuay esta desconectado
Fogonero del Titanic
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Valencia-castellon
Mensajes: 12,936
Agradecimientos que ha otorgado: 3,456
Recibió 8,144 Agradecimientos en 4,363 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Revisión de legislación náutica de recreo belga

Traduccion basica y archivo PDF;

Requisitos funcionales y determinación del Equipo de seguridad para barcos de recreo.

Además de los requisitos establecidos en las disposiciones internacionales y nacionales
aplicable a las embarcaciones de recreo, deben cumplirse las disposiciones mencionadas aquí.

Capítulo I: Embarcaciones de recreo utilizadas para fines no comerciales.

El armador deberá tener a bordo, según la zona de navegación, tipo, y dimensiones del barco, equipo de seguridad suficiente y adecuado para cumplir los requisitos mencionados.

Para determinar el equipo de seguridad adecuado a la navegacion se definen 4 zonas;
zona 1: aguas continentales a excepción del Escalda Marítimo i menor;
zona 2: Mar Inferior y aguas costeras hasta una distancia máxima de 6 millas náuticas de la costa.
zona 3: el área entre 6 y 60 millas náuticas.
zona 4: más de 60 millas de la costa.


Las distancias a las que se hace referencia en este artículo se calculan a partir de la marca de bajamar o
los extremos de las instalaciones portuarias permanentes que exceden ese nivel promedio de
mareas bajas de brillante como se muestra en los cuadros oficiales.


Los requisitos funcionales de un equipo suficiente y adecuado, dependiendo de del área de navegación, el tipo de buque y las dimensiones de ese buque, son las siguientes:

a) Equipo :
- El barco de recreo debe poder estar amarrado, anclado y remolcado de manera segura.
- En caso de invasión por agua, el equipo eficiente y efectivo debe permitir saca esta agua del bote.
- El riesgo de caerse por la borda debe ser limitado.
Además, necesitas el presencia a bordo de un equipo efectivo para recuperar a una persona caída.

b) Comunicación:
- Para poder estar en contacto permanente con otras embarcaciones, y servicios de rescate -
tanto en condiciones normales como en situaciones emergencia
- dispositivos de comunicación adecuados deben estar a bordo.

(c) Dispositivos de salvamento:
- El barco debe tener dispositivos individuales de salvamento.
-Desde la zona III, equipo colectivo de rescate y supervivencia efectivos (balsa) para el caso de incendio o hundimiento del barco dependiendo del tiempo requerido para que los servicios de rescate ayuden.

d) Equipamiento médico:
Suficiente para poder proporcionar ayuda de primeros auxilios a un pasajero en caso de enfermedad o accidente, equipo médico en un paquete sellado, cuyo contenido está adaptado ala cantidad de pasajeros y el tiempo requerido para los servicios de emergencia externos para poder intervenir.

e) Herramientas de navegación:
- Las herramientas de navegación deben estar a bordo para navegar de forma segura
el área donde se encuentra, teniendo en cuenta la posición, la marea, la corriente y las condiciones del tiempo.


Para la Zona III, un sistema electrónico de geolocalización.

Para la zona IV, un dispositivo para recibir informes meteorologicos.

Para la zona IV, alimentacion autonoma para el caso de colapso en una de las fuentes de electricidad.


f) Lucha contra incendios,
debe haber abordo medios para luchar eficazmente contra un incendio

g) Obligaciones administrativas, El armador debe ser capaz de demostrar que esta al corriente de los requisitos administrativos.

2. La plataforma de consulta federal puede otorgar exenciones para ciertos tipos de buques, aplicaciones y zonas de navegación si considera que las reglas impuestas son excesivas y no contribuyen a la seguridad.

Estas excepciones también deben ser mencionado en la lista tal como se define en el Artículo 6.

Enlace al PDF:
https://www.dropbox.com/s/9vxowdmfx3...creo.docx?dl=0

.
__________________
.

Slava Ukrayini!.

Editado por markuay en 26-02-2018 a las 13:45.
Citar y responder
5 Cofrades agradecieron a markuay este mensaje:
Diegus (26-02-2018), Fuerza 7 (26-02-2018), jahihu (26-02-2018), josanvall (26-02-2018), ponzoa (26-02-2018)
  #8  
Antiguo 26-02-2018, 14:49
Avatar de Fuerza 7
Fuerza 7 Fuerza 7 esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 31-10-2011
Localización: Los Mares de la Atlántida...
Edad: 54
Mensajes: 2,130
Agradecimientos que ha otorgado: 974
Recibió 1,765 Agradecimientos en 738 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Revisión de legislación náutica de recreo belga

Cita:
Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Traduccion basica y archivo PDF;

Requisitos funcionales y determinación del Equipo de seguridad para barcos de recreo.

Además de los requisitos establecidos en las disposiciones internacionales y nacionales
aplicable a las embarcaciones de recreo, deben cumplirse las disposiciones mencionadas aquí.

Capítulo I: Embarcaciones de recreo utilizadas para fines no comerciales.

El armador deberá tener a bordo, según la zona de navegación, tipo, y dimensiones del barco, equipo de seguridad suficiente y adecuado para cumplir los requisitos mencionados.

Para determinar el equipo de seguridad adecuado a la navegacion se definen 4 zonas;
zona 1: aguas continentales a excepción del Escalda Marítimo i menor;
zona 2: Mar Inferior y aguas costeras hasta una distancia máxima de 6 millas náuticas de la costa.
zona 3: el área entre 6 y 60 millas náuticas.
zona 4: más de 60 millas de la costa.


Las distancias a las que se hace referencia en este artículo se calculan a partir de la marca de bajamar o
los extremos de las instalaciones portuarias permanentes que exceden ese nivel promedio de
mareas bajas de brillante como se muestra en los cuadros oficiales.


Los requisitos funcionales de un equipo suficiente y adecuado, dependiendo de del área de navegación, el tipo de buque y las dimensiones de ese buque, son las siguientes:

a) Equipo :
- El barco de recreo debe poder estar amarrado, anclado y remolcado de manera segura.
- En caso de invasión por agua, el equipo eficiente y efectivo debe permitir saca esta agua del bote.
- El riesgo de caerse por la borda debe ser limitado.
Además, necesitas el presencia a bordo de un equipo efectivo para recuperar a una persona caída.

b) Comunicación:
- Para poder estar en contacto permanente con otras embarcaciones, y servicios de rescate -
tanto en condiciones normales como en situaciones emergencia
- dispositivos de comunicación adecuados deben estar a bordo.

(c) Dispositivos de salvamento:
- El barco debe tener dispositivos individuales de salvamento.
-Desde la zona III, equipo colectivo de rescate y supervivencia efectivos (balsa) para el caso de incendio o hundimiento del barco dependiendo del tiempo requerido para que los servicios de rescate ayuden.

d) Equipamiento médico:
Suficiente para poder proporcionar ayuda de primeros auxilios a un pasajero en caso de enfermedad o accidente, equipo médico en un paquete sellado, cuyo contenido está adaptado ala cantidad de pasajeros y el tiempo requerido para los servicios de emergencia externos para poder intervenir.

e) Herramientas de navegación:
- Las herramientas de navegación deben estar a bordo para navegar de forma segura
el área donde se encuentra, teniendo en cuenta la posición, la marea, la corriente y las condiciones del tiempo.


Para la Zona III, un sistema electrónico de geolocalización.

Para la zona IV, un dispositivo para recibir informes meteorologicos.

Para la zona IV, alimentacion autonoma para el caso de colapso en una de las fuentes de electricidad.


f) Lucha contra incendios,
debe haber abordo medios para luchar eficazmente contra un incendio

g) Obligaciones administrativas, El armador debe ser capaz de demostrar que esta al corriente de los requisitos administrativos.

2. La plataforma de consulta federal puede otorgar exenciones para ciertos tipos de buques, aplicaciones y zonas de navegación si considera que las reglas impuestas son excesivas y no contribuyen a la seguridad.

Estas excepciones también deben ser mencionado en la lista tal como se define en el Artículo 6.

Enlace al PDF:
https://www.dropbox.com/s/9vxowdmfx3...creo.docx?dl=0

.
Coherente y sin obligar a nadie a revisiones absurdas cuando les da la gana ni a ITBS etc...

Cualquier patron equiparía para travesías grandes su barco con lo que ellos piden para la zona IV suya , es decír, Balsa, Navtex y Placas o un Eólico para alimentación autónoma de electricidad en caso de fallo del motror...

Solo dicen lo que cualquiera llevaría, coherente y logico...

Yo además para travesias fuera de lo que llaman zona IV, llevaría la Blu, además del navtex, un satelital y un transpondedor de radar

Otra cosa que dicen para la zona III es llevar un dispositivo de geolocalización, con lo que en mi caso con dos radiobalizas personales voy mas que cumplido...

No es que me suene bien lo de delimitar las zonas pero si me parece bien que se tienda a una regulación coherente y armonizada en toda Europa siguiendo el espiritu de la legislacion belga, a ver si aqui espabilan...
__________________
Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...
Citar y responder
  #9  
Antiguo 27-02-2018, 08:36
Avatar de xtremesailing
xtremesailing xtremesailing esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 03-08-2008
Edad: 45
Mensajes: 659
Agradecimientos que ha otorgado: 332
Recibió 397 Agradecimientos en 208 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Revisión de legislación náutica de recreo belga

Buenos días.

Con independencia de la bandera 'no española' que se elija para abanderar

¿Quién tiene potestad de inspección del equipo de seguridad de una embarcación de recreo en aguas españolas?

Slds.
Citar y responder
  #10  
Antiguo 26-02-2018, 10:42
Avatar de markuay
markuay markuay esta desconectado
Fogonero del Titanic
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Valencia-castellon
Mensajes: 12,936
Agradecimientos que ha otorgado: 3,456
Recibió 8,144 Agradecimientos en 4,363 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Revisión de legislación náutica de recreo belga

Cita:
Originalmente publicado por Diegus Ver mensaje
Muchísimas gracias por la info....

Y por hilar un poco más fino sabeis si lo de la zona de las 6 millas es paralela a la costa o desde puerto o playa accesible como en España?

Es que mi francés es un poco básico, jeje.
Paralela a la costa.

.
__________________
.

Slava Ukrayini!.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a markuay
Diegus (26-02-2018)
  #11  
Antiguo 28-02-2018, 11:57
Avatar de moryak
moryak moryak esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 30-09-2015
Localización: Galicia
Edad: 58
Mensajes: 2,528
Agradecimientos que ha otorgado: 2,085
Recibió 1,497 Agradecimientos en 787 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Revisión de legislación náutica de recreo belga

Pregunta, los barcos mas antiguos sin caregoria de diseño, ¿como quedarían en esas supuestas zonas de navegación?
__________________
En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

Editado por moryak en 28-02-2018 a las 22:12.
Citar y responder
  #12  
Antiguo 28-02-2018, 12:47
Avatar de markuay
markuay markuay esta desconectado
Fogonero del Titanic
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Valencia-castellon
Mensajes: 12,936
Agradecimientos que ha otorgado: 3,456
Recibió 8,144 Agradecimientos en 4,363 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Revisión de legislación náutica de recreo belga

Cita:
Originalmente publicado por moryak Ver mensaje
Pregunta, los barcos mas antigiows sin caregoria de diseño, ¿como quedarían en esas supuestas zonas de navegación?
Si son europeos tienen su certificacion anterior al CE y es perfectamente valida.

En el caso de Extracomunitarios, raros, etc. pues ni idea, aunque si no ha habido problema a la hora de abanderarlos en Belgica, no deberia haberlo ahora. En ese pais las cosas funcionan de otra forma, los organismos encargados de la regulacion tratan por todos los medios de aportar facilidades y soluciones, igualito que aqui, vamos.

De todas formas, las categorias CE no limitan distancias a la costa, lo hacen sobre condiciones meteorologicas. Por mucho que la DGMM trate de acoplarlo a sus esquizofrenicas zonas de navegacion.

.
__________________
.

Slava Ukrayini!.
Citar y responder
  #13  
Antiguo 28-02-2018, 14:15
Avatar de moryak
moryak moryak esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 30-09-2015
Localización: Galicia
Edad: 58
Mensajes: 2,528
Agradecimientos que ha otorgado: 2,085
Recibió 1,497 Agradecimientos en 787 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Revisión de legislación náutica de recreo belga

Cita:
Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Si son europeos tienen su certificacion anterior al CE y es perfectamente valida.

En el caso de Extracomunitarios, raros, etc. pues ni idea, aunque si no ha habido problema a la hora de abanderarlos en Belgica, no deberia haberlo ahora. En ese pais las cosas funcionan de otra forma, los organismos encargados de la regulacion tratan por todos los medios de aportar facilidades y soluciones, igualito que aqui, vamos.

De todas formas, las categorias CE no limitan distancias a la costa, lo hacen sobre condiciones meteorologicas. Por mucho que la DGMM trate de acoplarlo a sus esquizofrenicas zonas de navegacion.

.
Si es europeo (vivacity 24). ¿Sabes como se llama esa certificacion para buscarla?
__________________
En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico
Citar y responder
  #14  
Antiguo 28-02-2018, 20:11
Avatar de santana 1060
santana 1060 santana 1060 esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 06-12-2008
Edad: 63
Mensajes: 338
Agradecimientos que ha otorgado: 76
Recibió 38 Agradecimientos en 30 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Revisión de legislación náutica de recreo belga

Cita:
Originalmente publicado por namornik Ver mensaje
Unas rondas de cerveza belga para todos.

Parecde ser que la revisión de la legislación de navegación de recreo en Belgica está terminada y salvo sorpresas, entrará en vigor antes del verano.

Los detalles (en Francés):
https://mobilit.belgium.be/fr/naviga..._de_changement

Sumario de algunos puntos que me han parecido relevantes:
-Se revisa el sistema para obtener los títulos de patrón, se revisa y moderniza el temario, las prácticas para obtener los títulos se harán obligatorias y armonizadas.
-Actualmente para la navegación de recreo comercial en mar es necesario un título profesional considerado excesivo. El título obligatorio será yachtman (= patrón de yate)
-La lista de equipamiento obligatorio actual se considera obsoleta. La lista será revisada cada año, dependerá del tipo y tamaño del barco, y de la zona de navegación.

En fin, algunas cosas se ponen más estrictas y otras se flexibilizan. No he visto publicado el texto concreto de la ley, las propuestas parecen bastante razonables, pero que habrá que esperar a ver qué pone la letra pequeña.

que tal cofrade ,unas birras por si acaso ,,,,siendo español ,,tengo un barco en bandera belga,,,,x lo que dices y he leido ,,en belgica con la nueva legislacion,,han bajado la categoria a patron de yate para poder tener un barco de recreo comercial ,,,,aqui como todos sabemos tienes que tener capitan de yate + varios cursos extras ,,,,que no son precisamente baratos y poner el barco en lista 6,,,,,,,,,puedo entender que teniendo bandera belga y titulacion de patron de yate se puede hacer charter legalmente????
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Social

Etiquetas
belga, legislación


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 13:59.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto