Bricobarco Dudas existenciales sobre metacrilatos

[BORRASCA]

Yo lo hice asi y lleva años sin problemas, antes tape los agujeros de los antiguos tornillos

[Aitonos]

Originalmente publicado por FAVIOV

Coincido con aitonos

Así lo hice yo (cinta 3m vhb y sika) y mi error luego de la cinta fue justamente sellar con sika.
Menuda mierda, se despegó a las dos o tres semanas y me tocó quitarla con cuter y reemplazar con Ceys MSTech... aún no he terminado, que es una faena que no veas.

La cinta 3M, una pasada. No cedió ni un mm.

Los portillos que he sellado con Ceys, siguen en sí sitio luego de 3-4 meses.... sin entradas de agua.

Erradicaré el sika de mi barco. De ahora en más todo con Ceys.

Saludos

Enviado desde mi SM-N770F mediante Tapatalk

Yo la verdad es que todo el sika 295 que llevo usado no me ha dado buen resultado. Se despega súper fácil.

Del Ceys todo el mundo habla bien.

[Aitonos]

Originalmente publicado por BORRASCA

Yo lo hice asi y lleva años sin problemas, antes tape los agujeros de los antiguos tornillos

Esa cinta que dices, ¿es la que hablamos 3M vhb?

Tu forma confirma lo que dicen los de 3M, que no hace falta usar sellador, que más que está cinta no sells nada.

A mi solo de me da miedo en los biseles que hay que hacer de unión de las cintas, que no vayan a quedar estancos... Pero viendo el vídeo, se ve que cómo hay que hacer para que estos al final queden unidos (recordemos que esta cinta es todo pegamento y que es espuma de célula cerrada por lo que al pasarle el rodillo se extiende y cerraría la unión entre lados.
https://youtu.be/eFV0s88Fv4s

Otro tema que me preocupa es la imprimación situación normal es la que correcta y eso hace que falle el sistema.

En este video, la ventana dicen de cerrarla definitivamente con pasta pvb (butílica) o silicona neutra como dice MagallanesXIX

[tradixabia]

He mirado la web de 3M, y cintas vhb hay muchas. Unas son espuma, otras para acristaladasmiento (B23F), y otras variantes.
Cual es la que utilizar?
Podría a alguien poner la referencia técnica de cual utilizar?
Saludos y buen viento

[tolitocnd]

Originalmente publicado por alvaro

y que opináis del cordón de butilo para ese sellado?
Es lo que se usa en las ventanas velux, claraboyas de caravanas y demás, es mucho más limpio y fácil de usar, y según las instrucciones resiste los rayos UV.

Un ejemplo.....

https://www.mitortuga.es/productos/c...-ref-030454895

Yo estoy con el mismo trabajo, despues de hacer los moldes de chapa y tener ya listo todos los metacrilatos, voy a montarlos de la siguiente:
Cinta de 3m vhb de 3,5mm de ancho por 2mm de espesor, y para los cordones de junta, ms marino de ficher, buen precio, y buen comportamiento al
Agarre e intemperie. Tornillos ni uno. A ver que tal va

[tolitocnd]

4918f es la cinta de 3m , transparente, de 2mm de espesor y yo la
Compre al corte de 30,5mm en trayma,

[BORRASCA]

Originalmente publicado por Aitonos

Esa cinta que dices, ¿es la que hablamos 3M vhb?

Tu forma confirma lo que dicen los de 3M, que no hace falta usar sellador, que más que está cinta no sells nada.

A mi solo de me da miedo en los biseles que hay que hacer de unión de las cintas, que no vayan a quedar estancos... Pero viendo el vídeo, se ve que cómo hay que hacer para que estos al final queden unidos (recordemos que esta cinta es todo pegamento y que es espuma de célula cerrada por lo que al pasarle el rodillo se extiende y cerraría la unión entre lados.
https://youtu.be/eFV0s88Fv4s

Otro tema que me preocupa es la imprimación situación normal es la que correcta y eso hace que falle el sistema.

En este video, la ventana dicen de cerrarla definitivamente con pasta pvb (butílica) o silicona neutra como dice MagallanesXIX

No es la cinta que dices es simplemente goma esponjosa doble cara asi absorbo diferentes coeficientes de dilatacion fibra metacrilato. El sellador es MS-Tehc

[Aitonos]

Originalmente publicado por tradixabia

He mirado la web de 3M, y cintas vhb hay muchas. Unas son espuma, otras para acristaladasmiento (B23F), y otras variantes.
Cual es la que utilizar?
Podría a alguien poner la referencia técnica de cual utilizar?
Saludos y buen viento

Yo compré esta
Cinta de Espuma Acrílica VHB 5962F 19x1,6mm 8m 3M

Ferretería campollano

[tolitocnd]

Originalmente publicado por Aitonos

Yo compré esta
Cinta de Espuma Acrílica VHB 5962F 19x1,6mm 8m 3M

Ferretería campollano

A fin de cuentas es la misma cinta, solo que los codigos cambian pues cambian los espesores de cinta, color. Por lo demas es
La misma.

[Rebellin]

Originalmente publicado por Aitonos

Yo la verdad es que todo el sika 295 que llevo usado no me ha dado buen resultado. Se despega súper fácil.

Del Ceys todo el mundo habla bien.

Esto que sigue lo he relatado varías veces en este foro. El polímero MS de Ceis lo usé hace años para pegar los metacrilatos laterales de la cubierta del 35s5.
Según lo iba aplicando quitaba el sobrante con el dedo mojado en agua jabonosa y lo depositaba en el vaso de vidrio de la mencionada agua. Como estaba anocheciendo, dejé la limpieza del vaso para el día siguiente. No fui capaz de despegar los residuos del fondo y tiré el vaso.
Ahora Ceis ha mejorado el producto con el Total TECH.

Salutem plurimam

Rebe

[Aitonos]

Originalmente publicado por tolitocnd

A fin de cuentas es la misma cinta, solo que los codigos cambian pues cambian los espesores de cinta, color. Por lo demas es
La misma.

Sí y no. Vi una tabla en la que 3M marcaba la idoneidad según materiales, si estaban pintados, etc...
Pero seguro que las diferencias son mínimas.

[rasra]

Alguien ha probado la pasta que se usa para pegar los cristales en los coches?

Roncito para todos

[Loquillo]

Originalmente publicado por Aitonos

Esa cinta que dices, ¿es la que hablamos 3M vhb?

Tu forma confirma lo que dicen los de 3M, que no hace falta usar sellador, que más que está cinta no sells nada.

A mi solo de me da miedo en los biseles que hay que hacer de unión de las cintas, que no vayan a quedar estancos... Pero viendo el vídeo, se ve que cómo hay que hacer para que estos al final queden unidos (recordemos que esta cinta es todo pegamento y que es espuma de célula cerrada por lo que al pasarle el rodillo se extiende y cerraría la unión entre lados.
https://youtu.be/eFV0s88Fv4s

Otro tema que me preocupa es la imprimación situación normal es la que correcta y eso hace que falle el sistema.

En este video, la ventana dicen de cerrarla definitivamente con pasta pvb (butílica) o silicona neutra como dice MagallanesXIX

Buen video y buena explicacion de como hacer las esquinas, muy interesante.

[Tabeirón Coruña]

Yo cambié un metacrilato de una escotilla cenital de 60x60 tal y como indica Magallanes XIX en su blog. Creo que el sistema es muy bueno ya que la silicona de cierre ayuda mucho a la cinta adhesiva de dos caras para sujetar el metacrilato y poder abrirla empujando sobre el metacrilato directamente ya que mi escotilla no tiene manetas. Hace un año y pico y hasta hoy bien.

Solo añadiría que la cinta que se va a usar usa para fijar sea del ancho del soporte(yo no medí....) sino se verá el soporte de aluminio y queda feo.
También añado que el metacrilato debe quedar más alto, medir grosor, que el borde de aluminio para que desagüe y no se quede el agua(yo no medí...).

Ahora le tocará a los metacrilatos de las escotillas laterales.
Primero puse un juego con 4 tornillos solo cada una y el borde de MS y al poco ya entra agua por la tornillería. En alguna quité los tornillos y quedó el MS periférico solo y bien por lo que me voy a pegarlas.
Tengo metacrilato ligeramente ahumado de 3 mm, ¿para qué mas? que pienso pegar con cinta de grosor de 2mm y daré por el borde MS para que el agua no se apoce en esos canalillos.
Pero para que no se vea la cinta tengo que enmascarar, la zona que pisa el metacrilato, de color negro y creo que mejor sobre el mismo metacrilato por la parte interior.
¿No sé si me he explicado bien?
¿Qué producto negro puedo dar sobre el metacrilato que pegue bien sobre él?
Se agradecen opiniones que serán recompensadas en maravedíes virtuales para

[Aitonos]

Hay sprays de imprimación que se aplican muy fácilmente.

Un ejemplo.
https://www.amazon.es/dp/B01N7EWMR8/...ing=UTF8&psc=1

[Tabeirón Coruña]

Aitonos te paso un privado....no va el enlace.

[Loquillo]

Originalmente publicado por magallanesXIX

Compré la cinta de butilo aquí.
https://micasaconruedas.com/bricolaj...-alta-calidad/

Sobre el grosor, da igual el grosor de la cinta, si hay mucho "hueco" pones varias capas superpuestas y lo engrosas, una vez empieces a apretar tornillos, expulsará el sobrante, si ves que los tornillos ya no aprietan mas y no sale sobrante, es que hay que poner más, mejor que sobre que falte, ten en cuenta que no se desperdicia nada, el sobrante que expulsa, haces con el una bolita y lo guardas para la próxima.
Saludos.

Alla vamos, he comprado la cinta de butilo y esta semana santa me lio la manta a la cabeza, desmonto todos los herrajes y a poner butilo por todos lados a ver si consigo de una vez eliminar la entrada de agua.
Si no lo consigo me pongo manos a la obra con los metacrilatos de escotillas y portillos.
El tubo de Sika lo guardare y supongo que me caducara como todos los que suelo tener.

[Loquillo]

Originalmente publicado por magallanesXIX

Soy un adepto del butilo, en mi barco ya no se usa Sika ni siliconas o poliuretanos para sellar acastillaje. Pero el butilo no tiene resistencia a la tracción por si solo, no pega, solo sella, por lo que solo sirve para piezas que van sujetas por tornillos u otro sistema. Aunque el butilo es resistente a los uv no sirve para sitios en los que quede "visto" me explico, el butilo es una especie de plastilina, que no seca, si quieres usarlo para sellar una cornamusa, pues a los tornillos y la base le pones butilo, aprietas, retiras el sobrante (que podrás reutilizar) y listo, la sujeccion la hacen los tornillos y el sellado el butilo, si dentro de 20 años tienes que quitar la cornamusa, el butilo estará fresco, y no cuesta nada retirar la pieza, y la estanqueidad absoluta. Pero si por el contrario estás pensando en sustituir un metacrilato de una escotilla (con tornillos), retiras el metacrilato, limpias bien el marco, pones sobre el marco la cinta de butilo, pones metacrilato y los tornillos y los aprietas, esperas un par de días, reaprietas, retiras el sobrante, y ya puedes poner la silicona o sika o lo que vayas a usar, (yo uso silicona neutra), el butilo será el sellante que impida el paso del agua a través de los orificios de los tornillos y entre el marco y el metacrilato, los tornillos la fijación y la silicona complementa a ambos. Lo que tú preguntas, si no te entiendo mal es si se puede (en este caso que comento) usar solo butilo, pues no, porque ese marco de silicona7sika que está a la vista en la mayoría de las escotillas entre el meta y el marco, si se pusiese de butilo, en breve estaría lleno de mierda pegada, arena, hilos, pelos, etc etc, aparte de que si lo tocas o te apoyas encima dejarás la marca y se deforma. No se si me he explicado bien.
Aquí tenéis un artículo sobre el butilo bastante interesante.
https://marinehowto.com/bed-it-tape/
Saludos.

Perdon MagallanesXIX, pero viendo la pagina web marinehowto.com que nos mandaste, indica como hacer lo de sellar con butilo pero solo con tornillos pasantes, en donde dice que se debe evitar que se muevan o giren al apretar.
En mi caso tengo tambien tornillos de rosca, que tendre que girar a la fuerza para que queden firmes, ¿en este caso no puedo aplicar el butilo?
tambien indica que se debe de avellanar el orificio, ¿es necesario para la estanqueidad o solo es estetico para que no queden pequeñas rajitas?
Muchas gracias.

[Aitonos]

Avellanas el agujero por dos motivos: para dejar un espacio al butilo (plano puede ser expulsado al hacer presion) y avellanando evitas cracks en el gelcoat al apretar.
El butilo debe quedar quieto, pero si son tornillos con Rosca, no pasantes, no pasa nada porque solo girará el butilo al hacer el apriete.

[Loquillo]

Originalmente publicado por Aitonos

Avellanas el agujero por dos motivos: para dejar un espacio al butilo (plano puede ser expulsado al hacer presion) y avellanando evitas cracks en el gelcoat al apretar.
El butilo debe quedar quieto, pero si son tornillos con Rosca, no pasantes, no pasa nada porque solo girará el butilo al hacer el apriete.

Muchas gracias por la respuesta Aitonos.
Pero si avellanas el agujero, ¿el tornillo tambien tiene que tener la cabeza avellanada? ¿hay que entonces sustituir los tornillos o se pueden usar los tornillos originales planos que vienen?

Por cierto, no tengo avellanador, ¿se podria avellanar usando una broca mucho mas grande que el agujero?

[Aitonos]

Buena pregunta.
Debajo del tornillo está el metacrilato. Por tanto el tornillo de cabeza plana. Lo que apoya es el metacrilato.
Se usaría cónico si es por ejemplo tornillo directo para hacer un pasante, imagino...

Para avellanar hay brocas especiales muy baratas en Ali, en ferretería serán también asequibles. Con una broca de metal y con cuidado haces lo que mismo. Primero taladras antihorario para hacer el asiento, , y luego normalmente. Es otro truco que he leído varias veces y da taladros limpios sin cracks.

[Loquillo]

Originalmente publicado por Aitonos

Buena pregunta.
Debajo del tornillo está el metacrilato. Por tanto el tornillo de cabeza plana. Lo que apoya es el metacrilato.
Se usaría cónico si es por ejemplo tornillo directo para hacer un pasante, imagino...

Para avellanar hay brocas especiales muy baratas en Ali, en ferretería serán también asequibles. Con una broca de metal y con cuidado haces lo que mismo. Primero taladras antihorario para hacer el asiento, , y luego normalmente. Es otro truco que he leído varias veces y da taladros limpios sin cracks.

El butilo lo quiero para ambas cosas, ahora primero voy a empezar a sellar e intentar evitar la entrada de agua por todos los herrajes de cubierta (mordazas, puentes, cornamuzas, etc...) que seran algunos tornillos pasantes y otros simplemente de rosca.

Y despues una vez ya solucionado esto, me pondre manos a la obra con los portillos y escotillas de metacrilato.

muchas

[Aitonos]

Pues ánimo, aplicarlo es sencillo, es como la plastilina. Quitar los rebordes ya es más trabajoso, sobre todo si sube la temperatura. Se me ocurre un spray de frío para bajarle la temperatura y que sea más sólido, mucho más fácil de retirar y no deja marca. Si te quedan marcas, le das con acetona.

[magallanesXIX]

Originalmente publicado por Loquillo

Perdon MagallanesXIX, pero viendo la pagina web marinehowto.com que nos mandaste, indica como hacer lo de sellar con butilo pero solo con tornillos pasantes, en donde dice que se debe evitar que se muevan o giren al apretar.
En mi caso tengo tambien tornillos de rosca, que tendre que girar a la fuerza para que queden firmes, ¿en este caso no puedo aplicar el butilo?
tambien indica que se debe de avellanar el orificio, ¿es necesario para la estanqueidad o solo es estetico para que no queden pequeñas rajitas?
Muchas gracias.

Originalmente publicado por Loquillo

El butilo lo quiero para ambas cosas, ahora primero voy a empezar a sellar e intentar evitar la entrada de agua por todos los herrajes de cubierta (mordazas, puentes, cornamuzas, etc...) que seran algunos tornillos pasantes y otros simplemente de rosca.

Y despues una vez ya solucionado esto, me pondre manos a la obra con los portillos y escotillas de metacrilato.

muchas

Lo ideal, es que los tornillos no se muevan, claro está, en los de rosca no se puede.
Yo no le hago avellanado a los agujeros, eso está bien para tornillos que vayan así, a pelo, en la cubierta, en mi barco no se me ocurre ninguno , todos los tornillos sujetan algo, un puente, una pletina, un soporte de tangón, enchufes de cubierta y pasacables, cerraduras, o un simple broche, etc etc, lo de poner un tornillo pelado y mondado en la cubierta, no le veo utilidad. Todos esos elementos que sujetan los tornillos, tienen una base, por pequeña que sea, y la base se cubre con butilo, aunque el tornillo sea de rosca, el agujero quedará sellado por el butilo puesto en la base al comprimirse, que ocupará el mínimo hueco por minúsculo que sea.
En todo caso también le hecho una vuelta de butilo al tornillo en la base se la cabeza , y roscando con cuidado también lo sella, te das cuenta, porque al tiempo, ves que ha salido butilo sobrante por el borde.

Si por alguna razón tuviese que poner un tornillo suelto en cubierta, avellanaría el agujero, una broca no vale nada, y el tornillo también sería avellanado, para que quedara a ras.
Saludos.

[Loquillo]

Muchas gracias a ambos, en cuanto pueda me pongo manos a la obra.