La Taberna del Puerto Sergio Ponce
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #51  
Antiguo 09-06-2011, 14:55
Avatar de capitan5
capitan5 capitan5 esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 16-08-2009
Edad: 70
Mensajes: 408
Agradecimientos que ha otorgado: 437
Recibió 220 Agradecimientos en 76 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Muy bien, si hay viento...

Cita:
Originalmente publicado por J.R. Ver mensaje
... pero, ¿y si no lo hay?

Ahí, uno de esos "despreciados" motoveleros, como los Belliure, tiene una cierta ventaja... y si salta el viento, siempre puede izar velas.
Ese ¿y si no lo hay?...mmmm Raro, raro. Como referencia te diré que en regatas, el minimo son 5 nudos. Para un Belliure 35 por ejemplo, con 5 nudos ni las velas se mueven. Es un fantástico moto-velero. Pero no es un velero a secas. Ojo, que a lo mejor un muy buen patrón lo hace navegar a vela. Conozco uno, el Arcturus, cuyo patrón lo movia como dios. Pero es la excepción. pero es que además, yo no digo que no se navegue a motor cuando no hay viento. Lo único que digo es que si somos francos, y con la ayuda de los que venden o recomiendan según que barcos, no navegaremos nunca a vela. Para mi es como comparar una droga con un buen polvo. El diesel es la droga y la vela como el sexo. Hala....
Citar y responder
  #52  
Antiguo 09-06-2011, 15:00
Avatar de pacopil
pacopil pacopil esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 23-11-2010
Mensajes: 472
Agradecimientos que ha otorgado: 55
Recibió 150 Agradecimientos en 91 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros que navegan a vela y otros que...

Cita:
Originalmente publicado por Thot Ver mensaje
Pacopil, supongo que la pregunta de si el cofrade tiene Barco tenía alguna razón o intención, ¿verdad? ¿ Es obligatorio tenerlo? No me parece muy afortunada, en realidad hay navegantes infinitamente mejores que yo que no lo tienen, las razones pueden ser muchas y respetables igualmente, como el porque, el como, y el cuando nos gusta el mar y navegar.

En mi opinión cada uno a lo suyo, a mi personalmente me gusta el mar y el viento y probar permanentemente cosas para ganar un infinitesimal de velocidad y aprender, a mi compañera le aburre soberanamente y le cansa el verme de aquí para allá para soltar un imperceptible cm de escota, pero yo disfruto.

No creo que preguntar eso sin mas tenga mucho sentido, la verdad, en la taberna hay mucha gente que no tiene barco, igual algún día o nunca lo tendrán, pero también les veo su derecho a preguntar, hablar y aprender.

Un brindis por vosotros.
No creo que la pregunta esté hecha con mala intención. Como ha dicho que los veleros de quilla corrida son poco menos que un pestiño, pues tenía curiosidad por saber si tenía barco para saber que modelo es. Lo ha dicho, pues aquí paz y allí gloria. Desde luego que no tiene importancia si se tiene barco o no, faltaría más...

Saludos...
Citar y responder
  #53  
Antiguo 09-06-2011, 16:14
Avatar de El Boquerón
El Boquerón El Boquerón esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 20-12-2008
Localización: Todas
Edad: 59
Mensajes: 1,004
Agradecimientos que ha otorgado: 602
Recibió 803 Agradecimientos en 216 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros que navegan a vela y otros que...

Saludos a la cofradía,
Tremenda catarsis velera la tuya Capitan5!!!
Coincido contigo en la pasión por la vela,pero sin dogmas. Cada cual disfruta de su velero como quiere y puede. Hay marineros que en su día eran briosos y ahora siendo mayores o estando achacosos o lo que sea,
disfrutan de un motovelero. Quizás no aprovechan el viento al 100% y me parece fenomenal. Tampoco me molesta ver un velero sólo con el génova o con un mal trimado o sin aparejar spy. Esta afición es como la montaña; hay quien hace escalada libre y quien se da un paseito y ninguno es más apasionado que el otro.Respecto a los barcos americanos, a mi me gustan mas que los europeos. Porque son más sólidos y para mi, más bellos. Serán más lentos, pero me da igual, porque a cambio son más seguros con mal tiempo y más resistentes a cualquier tipo de colisión o varada( cosas que suelen ocurrir en este medio). Actualmente tengo un mini velero de quilla corrida y te aseguro que disfruto de su noble navegación y su comportamiento, aunque es lento en las viradas, lo cual tampoco me importa.
Yo no me cargo a todos los barcos que no me gustan, sólo me cargo a los guarros que no respetan el mar.
Salud
Citar y responder
4 Cofrades agradecieron a El Boquerón este mensaje:
Garfio (10-06-2011), ikaro (14-06-2011), Tranes (09-06-2011)
  #54  
Antiguo 09-06-2011, 16:34
Avatar de Charly C.
Charly C. Charly C. esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 03-05-2008
Localización: Mediterraneo
Edad: 74
Mensajes: 727
Agradecimientos que ha otorgado: 62
Recibió 74 Agradecimientos en 69 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros que navegan a vela y otros que...

Cita:
Originalmente publicado por dimitris Ver mensaje
capitan5, cada uno tiene su barco para lo que le da la real gana, sin que nadie tenga que venir a cargarse a nadie, creo que es un post bastante desafortunado y hasta aquí puedo escribir sin perder la compostura, en fin, hoy no brindo.
Yo el mio solo lo saco los dias de sol con temperatura de mar de 17 º y ligera brisa , no sea que se me estropee

SALUD Y BUEN VIENTO
Citar y responder
  #55  
Antiguo 09-06-2011, 16:34
Avatar de Zaca
Zaca
Invitado
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Re: Veleros que navegan a vela y otros que...

Capitán5, acepto la ironía constructiva e incluso la provocación (con un poco de humor), pero me resulta difícil casar ese “yo no sé mucho” con tanta afirmación redundante. Al final, esta Taberna se está llenando de consejos que se convierten en prohibiciones y opiniones que parecen extraídas de una horrible campaña electoral. Tanto amor por la vela no concuerda, según mi parecer, con esos nunca jamás dedicados a los barcos de quilla corrida o a determinados barcos ingleses. Yo tengo uno, por cierto, y por solidaridad con J.R. te pediría que no mezclases los Hunter americanos con los ingleses, sin que este comentario suponga una afrenta para la factoría del amigo Luhrs; en el fondo, poco tienen que ver. Precisamente el Hunter Europa, derivado de un monotipo sin motor de ninguna clase (el Squib), es un ejemplo de pequeño velero concebido exclusivamente para navegar. A vela, por supuesto. Mi Hunter Horizon 232, al que condenarías a los infiernos por tener dos quillas con bulbo, dispone de un fueraborda tan viejo y con tan pocos caballos que en el conjunto del barco es una anécdota. Para los amantes de la seguridad contar con algo así sería una temeridad, para los que se fían exclusivamente de las velas, un ideal. Ni una cosa ni la otra. No está tan dormida la Taberna como para que haya que aguijonearla con afirmaciones, todo hay que reconocerlo, muy de taberna.

Por cierto, en Inglaterra hay veleros de todas clases, pero quizás a ti te entraron más por los ojos los que conocías, como suele ser normal. Reconocemos en aguas foráneas algún barco querido y ya pensamos que allí son legión. ¿Te fijaste si había algún Sigma? ¿Algún buen diseño de Stephen Jones? ¿De Tony Castro? ¿De David Thomas? ¿Algún OOD 34, Impala 28, Sonata, MG, Foxterrier, etc…?

Estigmatizar los gustos y sueños de los demás me parece preocupante. En otro tono, el hilo podría dar mucho de sí. Por los derroteros actuales, puede acabar ofendiendo a algunos, irritando a otros y, lo que es peor, provocando tenues sonrisas de benevolencia a más de un viejo cofrade.

Sin acritud, como dicen por ahí.

Editado por Zaca en 09-06-2011 a las 18:22.
Citar y responder
  #56  
Antiguo 09-06-2011, 17:14
Avatar de miravent
miravent miravent esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Partir de Barcelona hacia todos los mares
Edad: 68
Mensajes: 660
Agradecimientos que ha otorgado: 54
Recibió 174 Agradecimientos en 85 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros que navegan a vela y otros que...

Yo sigo opinando, y es sólo una opinión, que el tema no es la clase, tipo o modelo de velero, todos lo veleros, mas ràpidos o más lentos, están concebidos para navegar a vela, unos serán mas dóciles, otros mas nerviosos, lentos con ventolinas, rápidos en portantes, ceñidores a rabiar, o los que "ciñen" como máximo a un descuartelar, si no recuerdo mal los IMOCA ciñen a 50º, y ya veis como corren en portantes...
El tema está en los navegantes, y aqui si se pueden herir sensibilidades, y no es esa mi intención.
Yo salgo cada semana a navegar, y aveces, si puedo entre semana, y lo que vengo observando, es que salen muy poquitos barcos a navegar, y la mayoria cuando lo hacen es porque luce un sol espectacular, una agradable brisa y mar rizada. Cuando el garbí sube a 20 nudos, la mayoria ya está en casa.
Cultura náutica, cultura de la vela, he visto muy buenos barcos veleros, que en vez de aprovechar el viento, tiran de gasoil, entonces ¿de qué te sirve tener un velero rápido y moderno?
Cultura de la vela es lo que hace falta. De vez encuando salgo con el barco de un vecino de pantalán, y alguna vez hemos entrado a puerto y amarrado a vela (llevando el motor a ralenti) incluso hemos fondeado alguna vez a vela. Hay que perderle el miedo a las velas, cuanto mejor se conozcan el comportamiento de éstas, mas seguro se navega.
Cultura de vela y menos botones "distress"

Es sólo mi opinión, no teneis porque estar deacuerdo...

Pues ale, unas cervecitas pa el personal
__________________
Sé que no puedo dormir porque siempre estoy soñando.
Bon Vent
Jordi Porqueres

Mi Blog, un sitio para navegar y mas cosas:

http://labotavara.blogspot.com/

veleromiravent@facebook.com

Iluminación Led-BricoVideos-Videotutoriales:

https://www.youtube.com/channel/UCFE...01OfHPqddY3tpQ
https://navegandoporlaluz.blogspot.com.es/
https://www.facebook.com/jpaserveis/

jpaserveis@gmail.com

Editado por miravent en 09-06-2011 a las 17:19. Razón: faltaba una frase
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a miravent
  #57  
Antiguo 09-06-2011, 18:09
Avatar de NEFTA
NEFTA NEFTA esta desconectado
El viejo navegante
 
Registrado: 05-09-2007
Localización: MEDITERRANEO
Edad: 76
Mensajes: 7,574
Agradecimientos que ha otorgado: 104
Recibió 3,225 Agradecimientos en 1,790 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros que navegan a vela y otros que...

Quillas corridas lentos?? el Rasmus 35 es lento?? el Belliure 35 no se mueve con 5knts?? el HR62 no se mueve con 5knts??
Sabes lo que mas me molesta cuando se interesan por un barco? que me pregunten en cuantas horas se llega a las Baleares, y eso se repite cada verano con todos los que las visitan....yo lo he hecho en 18h, yo en 14, yo en 16.....es lo unico que les interesa, jamas han intentado llegar a vela aunque tarden tres dias, el interes esta en llegar no en navegar y ahi esta el fallo
Nadie les ha obligado a comprar lo que ellos eligen, el problema es la ignorancia y la falta de horas de navegacion con otros barcos y les sobra poderio
El problema no esta con el que no cuenta, esta con el que no pregunta, yo no voy dando dogmas de navegacion a vela al primero que encuentro, pero jamas he negado explicaciones y consejos a quien los ha pedido y escuchado, incluso los he "calado" cuando les he dado clases viendo a quien le interesaba y a quien no, y en charters como patron nadie con posterioridad a los años 90 se ha interesado en la navegacion a vela ni en su funcionamiento ni en su trimaje, nadie se ha interesado en coger la rueda y llevar un rumbo, muy pocos navegan a mano, muy pocos saben puntear, muy pocos saben llevar un rumbo fijo sin tener referencia de tierra, muy pocos saben trimar, muy pocos saben llevar los catadores....y eso no es problema de quien sabe Capitan5, en todo caso sera problema del que no tiene interes, porque a mi nadie me enseño, yo fui quien me interese en aprender, y sigo afirmando que todos los veleros navegan a vela solo les hace falta un patron(que no tripulacion)
SALUT
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a NEFTA este mensaje:
ikaro (14-06-2011)
  #58  
Antiguo 09-06-2011, 18:33
Avatar de Cedemont
Cedemont Cedemont esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 09-06-2009
Localización: Atlantico y Mediterraneo
Edad: 61
Mensajes: 3,113
Agradecimientos que ha otorgado: 366
Recibió 1,312 Agradecimientos en 611 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros que navegan a vela y otros que...

Cita:
Originalmente publicado por NEFTA Ver mensaje
Quillas corridas lentos?? el Rasmus 35 es lento?? el Belliure 35 no se mueve con 5knts?? el HR62 no se mueve con 5knts??
Sabes lo que mas me molesta cuando se interesan por un barco? que me pregunten en cuantas horas se llega a las Baleares, y eso se repite cada verano con todos los que las visitan....yo lo he hecho en 18h, yo en 14, yo en 16.....es lo unico que les interesa, jamas han intentado llegar a vela aunque tarden tres dias, el interes esta en llegar no en navegar y ahi esta el fallo
Nadie les ha obligado a comprar lo que ellos eligen, el problema es la ignorancia y la falta de horas de navegacion con otros barcos y les sobra poderio
El problema no esta con el que no cuenta, esta con el que no pregunta, yo no voy dando dogmas de navegacion a vela al primero que encuentro, pero jamas he negado explicaciones y consejos a quien los ha pedido y escuchado, incluso los he "calado" cuando les he dado clases viendo a quien le interesaba y a quien no, y en charters como patron nadie con posterioridad a los años 90 se ha interesado en la navegacion a vela ni en su funcionamiento ni en su trimaje, nadie se ha interesado en coger la rueda y llevar un rumbo, muy pocos navegan a mano, muy pocos saben puntear, muy pocos saben llevar un rumbo fijo sin tener referencia de tierra, muy pocos saben trimar, muy pocos saben llevar los catadores....y eso no es problema de quien sabe Capitan5, en todo caso sera problema del que no tiene interes, porque a mi nadie me enseño, yo fui quien me interese en aprender, y sigo afirmando que todos los veleros navegan a vela solo les hace falta un patron(que no tripulacion)
SALUT
Lo has clavado
__________________
Cedemont

El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
Citar y responder
  #59  
Antiguo 09-06-2011, 18:40
Avatar de riskfactor
riskfactor riskfactor esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 25-04-2008
Mensajes: 2,075
Agradecimientos que ha otorgado: 80
Recibió 229 Agradecimientos en 158 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros que navegan a vela y otros que...

Cita:
Originalmente publicado por capitan5 Ver mensaje
En ese sentido y no en otro, no compraria Belliures, ni americanos, ni muchos ingleses. Sobre este último aspecto, de los barcos ingleses, me atrevo a recomendar una visita a la Bahia de Cowes, Portsmouth, Soumphanton, isla de withe etc. ¿Sabeis cuales son los barcos que más se ven?, pues los barcos franceses, beneteaus, jeannaus, y los bavaria por supuesto, Y eso que los british son los padres de la naútica.
Bueno, seguiremos con barcos que navegan a vela y otros que navegan...
Yo tampoco estoy de acuerdo con lo que dices de los barcos Ingleses. Yo estoy bien caliente con la idea de un Oyster 46.

Citar y responder
  #60  
Antiguo 09-06-2011, 18:51
Avatar de Xibiu
Xibiu Xibiu esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 29-09-2007
Mensajes: 692
Agradecimientos que ha otorgado: 109
Recibió 221 Agradecimientos en 147 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros que navegan a vela y otros que...

Esto son discusiones de taberna, con disparidad de criterios, y no esos post aburridos, donde alguien suelta lo suyo y los demás decimos amèn, Si señor.
Yo navego en velero, pero a motor, para que no se me estiren las velas, que solo quito del lazy si me quedo sin jasoi.
Citar y responder
  #61  
Antiguo 09-06-2011, 19:00
Avatar de Montornes
Montornes Montornes esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 10-09-2007
Edad: 64
Mensajes: 25
Agradecimientos que ha otorgado: 12
Recibió 19 Agradecimientos en 11 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros que navegan a vela y otros que...

Veo cierto purismo en los fanáticos de la vela. Cada uno tiene sus gustos y su programa de navegación. Incluso la misma persona tiene distintos programas en función de los momentos, las circunstancias y los acompañantes. Yo he disfrutado mucho de la vela, sobre todo en vela ligera - tengo una embarcación de vela ligera y he navegado también en Hobbie Cat y en Patín Catalán, de hecho empecé en esta embarcación, que creo que es la mejor para aprender vela, porque no tiene timón y te obliga a conocer bien los fundamentos de la vela -. También en vela de crucero. Cuando más se disfruta de la vela es cuando se navega por navegar, sin destino, sin velocidad obligatoria, sin prisas, cuando sales a hacer unos bordos sin más. Pero cuando se quiere ir de un sitio a otro a un velocidad determinada y en un tiempo prefijado hace ya tiempo que la vela quedó en desuso, más de un siglo, queridos cófrades, cuando los vapores comenzaron a ser más rápidos que los Clippers. Por eso, si quiero hacer las casi noventa millas que me separan de Ibiza en crucero familiar y llegar en doce horas y antes de que se haga de noche (porque mi parienta y mis hijos no aguantan mucho más metidos en un barco viendo solamente mar), entonces tengo que sacar una velocidad media de siete nudos, y si las condiciones de viento y mar me lo permiten, fenomenal y, si no, meto vela y motor, o solamente motor. Lo mismo si quiero navegar despacito y pegadito a tierra, contemplando la costa de cerca, en plan turista y buscando fondeos (que, por cierto, suele ser lo que más gusta a familiares y acompañantes), es algo que muchas veces la maniobra a vela no te permite. Del mismo modo no es lo mismo quedar tres o cuatro amigotes navegantes para hacer unos bordos con vientos de fuerza 5-6 y marejada, que lo podemos pasar de vicio, que estar en esas condiciones tú solo de patrón, con tu mujer y tu hija agazapadas en la bañera , sin ganas de ayudar en la maniobra y diciéndote que "esto escora mucho y se mueve demasiado". Y hay, finalmente, quien prefiere motovelear o ser tractorista sin más y pasa de la vela. Yo también disfruto un montón pescando las noches de luna llena desde una pequeña neumática.

He visto que los puristas de la vela están demasiado enfocados a la regata y, cuando no están en regata, tienen una extraña obsesión con el rendimiento y el trimado, van trimando constantemente, obsesionados con las escotas, buscando hacer medio nudo más, me estresan un poco, porque al final se pierden el delfín que pasa a nuestro lado o la contemplación del entorno marino que nos rodea. Para mi eso no es disfrutar de la navegación. Personalmente comparto el gusto por todas las modalidades de navegación, porque por encima de la vela o del motor o de los remos o de lo que sea, amo el mar, estar en el mar y disfrutar del mar. Desde este punto de vista, y partiendo de que son muy pocos los que pueden tener varios barcos, uno para cada cosa, mi barco ideal es el que permita disfrutar de la vela, aunque sea algo lento y poco regatero y, al mismo tiempo, pueda llevarme a cualquier parte, con seguridad y garantías, en un tiempo y a una velocidad planificadas, obviamente cuando las condiciones del mar lo permitan.

Y perdonad, porque llevo un montón de tiempo registrado sin intervenir y en los últimos tiempos me ha dado por postear y quizás me enrollo demasiado.

Editado por Montornes en 09-06-2011 a las 22:45.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Montornes
Cagliostro (09-06-2011)
  #62  
Antiguo 09-06-2011, 19:13
Avatar de ErikElSueco
ErikElSueco ErikElSueco esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 30-10-2006
Localización: Galicia
Edad: 72
Mensajes: 299
Agradecimientos que ha otorgado: 32
Recibió 73 Agradecimientos en 32 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros que navegan a vela y otros que...

Cita:
Originalmente publicado por marauca Ver mensaje
Pues yo tengo el barco que tengo.
Ahora bien, me gustaría ir con atnem en su barco para aprender.
Me gustaría que nefta me diese consejos de mantenimiento y supervision
Me gustaría que choquero me esquematizase motor
Me gustaría que panxut vieniese hacer bricolage
Me gustaria que erik me llevase en su barco de quilla corrida
Me gustaria probar la barbacoa de Royor
Me gustaria que me teletransportase de vez en cuando Retrever
Y así hasta el infinito, pero tengo el barco que tengo y estoy contento.
Por alusión... Marauca, mañana por la noche llegamos a Vilanova; el sábado, si te viene bien, estás invitado a dar una vuelta por la Ria en mi trasto viejo y desfasado de quilla corrida... Llámame si te viene bien.
Citar y responder
  #63  
Antiguo 09-06-2011, 19:30
Avatar de marauca
marauca marauca esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 27-10-2006
Edad: 70
Mensajes: 2,849
Agradecimientos que ha otorgado: 16
Recibió 361 Agradecimientos en 219 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros que navegan a vela y otros que...

Cita:
Originalmente publicado por ErikElSueco Ver mensaje
Por alusión... Marauca, mañana por la noche llegamos a Vilanova; el sábado, si te viene bien, estás invitado a dar una vuelta por la Ria en mi trasto viejo y desfasado de quilla corrida... Llámame si te viene bien.
Gracias Erik. No sé si podré el sábado. Si salgo en barco te doy una llamada por el 9 ó 77. A que hora sales de Vilanova? Si yo pudiese salir sería a partir de las 11 de la mañana. Aunque no pueda ir en tu barco si que me gustaría ver tu Barco navegando.
__________________
MMSI 224460420
Citar y responder
  #64  
Antiguo 09-06-2011, 19:32
Avatar de ErikElSueco
ErikElSueco ErikElSueco esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 30-10-2006
Localización: Galicia
Edad: 72
Mensajes: 299
Agradecimientos que ha otorgado: 32
Recibió 73 Agradecimientos en 32 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros que navegan a vela y otros que...

A partir de las 12 estaremos por allí; es facil reconocernos por las velas granate (y porque vamos muy despacito)
Citar y responder
  #65  
Antiguo 09-06-2011, 20:34
Avatar de Josep
Josep Josep esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 31-05-2007
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 1,094
Agradecimientos que ha otorgado: 251
Recibió 324 Agradecimientos en 157 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros que navegan a vela y otros que...

nada como un quilla corrida. Aquí debido a mi poca experiencia iba corto de trapo, de ahí el balanceo.
Las olas nos venian un poco por la aleta y era mar formada de tramuntana. Miercoles de la semana pasada entre Palamós y Menorca
http://www.youtube.com/watch?v=HV3yzrLKwXM
Incluso algún calamar se nos subió a popa.
Citar y responder
  #66  
Antiguo 09-06-2011, 20:42
Avatar de NEFTA
NEFTA NEFTA esta desconectado
El viejo navegante
 
Registrado: 05-09-2007
Localización: MEDITERRANEO
Edad: 76
Mensajes: 7,574
Agradecimientos que ha otorgado: 104
Recibió 3,225 Agradecimientos en 1,790 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros que navegan a vela y otros que...

Cita:
Originalmente publicado por Josep Ver mensaje
nada como un quilla corrida. Aquí debido a mi poca experiencia iba corto de trapo, de ahí el balanceo.
Las olas nos venian un poco por la aleta y era mar formada de tramuntana. Miercoles de la semana pasada entre Palamós y Menorca
http://www.youtube.com/watch?v=HV3yzrLKwXM
Incluso algún calamar se nos subió a popa.
Hubieras tenido que seguir con el video, ya me encontraba a bordo cuando se ha terminado....grande y bonito barco tienes
SALUT
Citar y responder
  #67  
Antiguo 09-06-2011, 23:43
Avatar de Mafin
Mafin Mafin esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 15-09-2010
Localización: costa mediterranea y baleares
Edad: 60
Mensajes: 1,291
Agradecimientos que ha otorgado: 421
Recibió 485 Agradecimientos en 300 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros que navegan a vela y otros que...

Hola cofrades
Yo veo este hilo unas tremendas ganas de polemizar para poder darle marcha.
Conozco gente que pasa 180 dias al año en su barco y sale siempre que puede, a vela si hay viento, a motor si no hay ¿por que? Pues por el sencillo amor al mar, a deslizarse en el.
¿que los barcos antiguos no son buenos porque son lentos?:
Trofeo dos islas 2011 Andrax-tagomago-Andrax: primero un First 50, segundo un Siroko mkII, el Omi II, que posiblemente ya ha cumplido 30 años. (proa lanzada, mucha abra viva, un clasico, pero en que manos)
Me parece que medirlo todo por la velocidad es un error, para eso comprate una motora, ¡con muchos "Cavallos"!.
Por supuesto, es mi opinion
__________________
La reforma de un Trident 80:
www.trident-80.es.tl
Citar y responder
  #68  
Antiguo 09-06-2011, 23:53
Avatar de El Iluso
El Iluso El Iluso esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 24-03-2011
Localización: este veranito Ibiza
Edad: 51
Mensajes: 513
Agradecimientos que ha otorgado: 90
Recibió 451 Agradecimientos en 137 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros que navegan a vela y otros que...

Os dejo un dato del día de hoy:

En mi ruta desde Málaga a Cerdeña hoy he hecho el tramo desde Altea hasta la isla de Portichol (desde donde os escribo fondeado) con mi velero TES de 7 metritos y equipado con un potente FB de 9.9CV.

Con viento a fil de roda como no podía ser de otra manera en el Mediterráneo, he ido bordando arriba y abajo y he tardado unas 6 horas y media en un trayecto que a motor no habría tardado ni tres horas.

Durante la travesía me he cruzado con 8 veleros, de 10-12 metros para arriba. TODOS IBAN A MOTOR. Los que llevaban viento de proa, los que podrían haber navegado de través y hasta los que podrían haber ido a un largo. Algunos iban a palo seco sin ni siquiera izar la mayor.

Si no han mareado las velas hoy, bajo un sol brillante, con 10 nuditos de real y prácticamente sin ola, ¿CUANDO LO HARÁN?

La mayoría de pabellón inglés oiga...
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a El Iluso
capitan5 (10-06-2011)
  #69  
Antiguo 10-06-2011, 00:18
Avatar de NADANADA
NADANADA NADANADA esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 25-11-2007
Mensajes: 237
Agradecimientos que ha otorgado: 522
Recibió 198 Agradecimientos en 80 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros que navegan a vela y otros que...

¡Que hilo más tóxico!.
Con la variada y bella afición que tenemos: la mar. Tenemos que ver si aquel va a vela o va a motor, si tiene un pepino o si tiene un caldero.
Todos los que vamos más o menos a la mar, vamos a buscar nuestro paraíso. Y el paraíso es tanto un bonito fondeo, como una planeada con spi a 18 nudos.
Desde el pescador a los calamares en un bote de cuatro metros al skipper de un fast-race a 20 nudos de velocidad, saludo mano en alto.
Citar y responder
4 Cofrades agradecieron a NADANADA este mensaje:
Cagliostro (10-06-2011), El Boquerón (10-06-2011), juanlacambra (10-06-2011)
  #70  
Antiguo 10-06-2011, 08:59
Avatar de capitan5
capitan5 capitan5 esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 16-08-2009
Edad: 70
Mensajes: 408
Agradecimientos que ha otorgado: 437
Recibió 220 Agradecimientos en 76 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros que navegan a vela y otros que...

Cita:
Originalmente publicado por Cedemont Ver mensaje
Lo has clavado
Cedemont, Nefta, me cachis, os habeis caido de mi altar. Me cachis, me cachis. Osea que como la gente no pregunta es porque no les interesa. Entonces les colocamos lo que "quieren". ¿Quien "lo quiere"? ¿No será que el que vende solo quiere vender?. Vamos a hablar claro, hombre. Aqui se estan vendiendo neveras a muchos esquimales. Y claro, luego hablas con los esquimales y todos tienen la nevera "apagada" porque para que coño la quieren. Si la gente lo que "quiere" es ir a las baleares en un tiempo determinado, que se compre un billete de avión coño. Bueno ya os pillare, ya, no os vais a librar de mi facilmente. Pero este finde me voy a darle a la vela con los de la Costabrava a ver que aprendo.
Buen fin de cofrades. Me conecten el motor para cargar las baterias. Pero solo para eso eh...
Citar y responder
  #71  
Antiguo 10-06-2011, 11:06
Avatar de Cedemont
Cedemont Cedemont esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 09-06-2009
Localización: Atlantico y Mediterraneo
Edad: 61
Mensajes: 3,113
Agradecimientos que ha otorgado: 366
Recibió 1,312 Agradecimientos en 611 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros que navegan a vela y otros que...

Cita:
Originalmente publicado por capitan5 Ver mensaje
Cedemont, Nefta, me cachis, os habeis caido de mi altar. Me cachis, me cachis. Osea que como la gente no pregunta es porque no les interesa. Entonces les colocamos lo que "quieren". ¿Quien "lo quiere"? ¿No será que el que vende solo quiere vender?. Vamos a hablar claro, hombre. Aqui se estan vendiendo neveras a muchos esquimales. Y claro, luego hablas con los esquimales y todos tienen la nevera "apagada" porque para que coño la quieren. Si la gente lo que "quiere" es ir a las baleares en un tiempo determinado, que se compre un billete de avión coño. Bueno ya os pillare, ya, no os vais a librar de mi facilmente. Pero este finde me voy a darle a la vela con los de la Costabrava a ver que aprendo.
Buen fin de cofrades. Me conecten el motor para cargar las baterias. Pero solo para eso eh...
Navegar a vela no es "motorear" a vela....sino llegar cuando te deje el viento. Eso es pura navegacion. Una vez metido, hay que preocuparse de que todo funcione bien y el viento hara el resto. No debe haber prisas por llegar y si por disfrutar.

A mi me da igual llegar 2 dias mas tarde que otro. La testosterona de la velocidad y las regatas... la queme hace ya mucho. Ahora me preocupo de tomarme el mar como una aventura...comer bien...beber bien...fumarme un purito....y disfrutar...nunca correr

Nefta se parece a mi en eso y yo a el...y por eso somos amigos

__________________
Cedemont

El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
Citar y responder
  #72  
Antiguo 10-06-2011, 13:16
Avatar de sintripulación
sintripulación sintripulación esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 14-12-2006
Localización: donde se pueda flotar... __/)__
Mensajes: 577
Agradecimientos que ha otorgado: 583
Recibió 212 Agradecimientos en 112 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros que navegan a vela y otros que...

hola...

yo creo que siempre se está hablando de los mismo!!! aunque aparentemente NO lo parezca...

permitirme que os adjunte un gráfico que clasifica los diseños de los barcos atendiendo a su desplazamiento y potencia vélica... estoy seguro que todos sois capaces de situar vuestro barco en la zona sombreada que le toca!!!

pero simpre lo que tenemos en cuenta es para qué lo queremos... básicamente su seguridad para nuestro plan de navegación...

por ejemplo, otro gráfico en este sentido fue la propuesta holandesa para determinar los ángulos mínimos de estabilidad positiva del stix (avs, a partir de los cuales el barco no es capaz de adrizarse por sus propios medios)...

las cruces que se ven en el gráfico corresponden a los barcos que sufrieron algún suceso en la dramática fastnet del 79 (hombre al agua, barco desaparecido, vuelco de 180º con o sin recuperación, etc.)... se aprecian cruces que están en la máxima ctegoría!!!

también deberíamos ser capaces de poner cada barco en su sitio en la gráfica!!!... aunque esto sí da pa' largo...

saludos,
emi _/) *
Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg Distribución Desplazamiento y potencia vélica.JPG (94.6 KB, 69 vistas)
Tipo de archivo: jpg AVS Fasnet 1979.JPG (68.3 KB, 53 vistas)
Citar y responder
  #73  
Antiguo 10-06-2011, 13:47
Avatar de Ayibal
Ayibal Ayibal esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 10-08-2008
Localización: Isla de León
Edad: 45
Mensajes: 174
Agradecimientos que ha otorgado: 134
Recibió 37 Agradecimientos en 25 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros que navegan a vela y otros que...

Y yo, como novel y futuro armador, que esperaba sacar interesantes conclusiones de este tema para encontrar ese velerito que se adapte a mi plan de navegación, de entre los muchos que existen a la venta hoy en día, veo como algunos tabernarios algo susceptibles a los comentarios sobre sus monturas lo convierten en un hilo más polémico que educativo.

Me da la impresión que molesta que se habla de las características de los veleros ¿Es que cada armador no sabe que tipo de barco tiene/compra? ¿O es que no lo usa? ¿Tendremos los noveles que usar la técnica del "fallo/acierto" en la compra del barco o podremos aprender de los armadores y navegantes más experimentados e ilustres de esta taberna, en posts de este tipo algún día?

__________________
Cuando hayas cortado el último arbol, contaminado el último rio y pescado el último pez, te darás cuenta de que el dinero no se puede comer. O.Moiso
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Ayibal
  #74  
Antiguo 10-06-2011, 21:13
Avatar de Mafin
Mafin Mafin esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 15-09-2010
Localización: costa mediterranea y baleares
Edad: 60
Mensajes: 1,291
Agradecimientos que ha otorgado: 421
Recibió 485 Agradecimientos en 300 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Veleros que navegan a vela y otros que...

Cita:
Originalmente publicado por NADANADA Ver mensaje
¡Que hilo más tóxico!.
Con la variada y bella afición que tenemos: la mar. Tenemos que ver si aquel va a vela o va a motor, si tiene un pepino o si tiene un caldero.
Todos los que vamos más o menos a la mar, vamos a buscar nuestro paraíso. Y el paraíso es tanto un bonito fondeo, como una planeada con spi a 18 nudos.
Desde el pescador a los calamares en un bote de cuatro metros al skipper de un fast-race a 20 nudos de velocidad, saludo mano en alto.
Perfectamente definido.
Estoy al 100% contigo
Saludos
__________________
La reforma de un Trident 80:
www.trident-80.es.tl
Citar y responder
  #75  
Antiguo 10-06-2011, 21:41
Avatar de Falken
Falken Falken esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Cartagena/Madrid
Mensajes: 2,874
Agradecimientos que ha otorgado: 324
Recibió 246 Agradecimientos en 138 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Sí pero no...

Cita:
Originalmente publicado por J.R. Ver mensaje
Respecto a los barcos ingleses, lamento no estar de acuerdo. Yo he tenido uno (un Hunter Europa) estos últimos 10 años, y se ha ganado mi aprecio y mi admiración.

Y por cierto, mi barco actual es americano...
Bueno bueno bueno, el Fundamentalismo está que arrasa!

Se quieren cargar mi barco americano que, además, no tiene spi y encima no abre la mayor en empopadas

Pero a pesar de ello 5 mares y más de 3 000 mn tiene su estela!

Hemos bebido ventolinas, vientos frescos, tempestades, tormentas y encalmadas

Y lo sigo diciendo: ¿lo mejor de mi velero? SU MOTOR
__________________
~~~~_/)~~~~
Buenos vientos

Si funciona No Lo Toques!
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Sergio Ponce


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 07:24.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto