Vela doble ancla??

[Butxeta]

Originalmente publicado por jiauka

Ni la mejor ancla sustituye a saber fondear. Largar un fondo y medio, y verificar que se ha anclado, luego soltar tanta cAdena como
sea razonable.

Dada la contundencia con la que escribes, dudo ser capaz de discutirte, pero si diré que no estoy de acuerdo contigo.

[mazatlan]

Originalmente publicado por zenith

La pereza ha hecho que nunca fondee dos anclas. Tengo una delta sobredimensionada y, de todas formas, nunca duermo tranquilo fondeado.
Sin embargo me parece una buena idea fondear con dos anclas si hay viento y olas y vas pasar la noche (para fondeos diurnos ni me lo planteo).
El truco, que he leido aunque no probado, es engalgar un ancla más ligera (yo tengo una ligera de aluminio) a la cruz de la principal con una cadena de no más de 3 metros. Así, al recoger, subes el fondeo principal con el molinete, cuando el ancla principal ya está arriba, la auxiliar ya se ha soltado del fondo (y si tienes que salir rápido no hay problemas en salir con el ancla auxiliar a la pendura y recuperarla más adelante). Al final, subir tres metritos de cadena y un ancla ligera no debe suponer un gran esfuerzo.

Salud Cofrade; yo sí he probado el fondeo que indicas y jamás me ha dado problemas; llevo una delta de 16 kgr. con cadena de 10mm., y en ocasiones especiales añado a la cruz otra ancla delta delta de 10kgrs., con cuatro o cinco mtrs de cadena de 8mm. Cuándo el molinete ha subido el fondeo principal a cubierta, poco cuesta subir a mano el ancla secundaria que queda suspendida.Saludos

[Camelot]

Originalmente publicado por tonino13

Buenas cofrades, en fondeos nocturnos,suelo utilizar el mismo sistema que jomogar 3, un peso de 10 kg en la cadena, utilizo la variante que describe el librito de Trucos del naevegante. en vez de grillete a la cadena, antes de soltarla de toda la cadena dejo deslizar el peso colgado de un recorte de cuero ( para que deslize sin encancherse en los eslabones )con un cabito de rescate , quiza es algo mas liado que con en mosqueton , pero las manias....
Cofrade camelot, puedes describir la codera con mas detalle, aunque supongo sera similar a lo que practica Kompai
Ronda a cuenta

Si, se ata una cabo a la cadena (si pasa entre eslabones con un as de guía o si no se pone un grillete) el otro extremo del cabo se lleva a popa a su correspondiente cornamusa del barco. Se suelta cadena (3/4 de eslora o mas) y se cobra de popa... y ya esta, ajusta mas o menos lo que cobras de popa y de cadena, y el barco se pone mas o menos de través al viento... y proa al mar , con lo cual la estancia en un fondeo es mas cómoda.

Lógicamente esto se hace si tienes suficiente espacio de borneo, ya que lo haces de forma diferente al resto de barcos, si no hace mucho viento, y si el el barco esta vigilado, ya que el fondeo trabaja de forma diferente, y es de suponer que no aguantara tanto el ancla.

Es muy fácil de montar, y es muy agradecido cuando estas en una cala con esa ola de costado que te impide hacer una vida cómoda... y sin embargo el viento es normal, cambia totalmente la vida a bordo

Un saludo

[El Temido II]

Originalmente publicado por zenith

Si estoy en una cala donde hay otros barcos fondeados (y en verano suele haber muchísimos y muy cerca), fondear de manera diferente al resto supone un riesgo, casi una certeza, de colisionar con otros barcos al bornear. ¿ Fondeáis por la proa y por la popa o con codera o con el fondeo fijo en una amura en estas condiciones?

Y tanto. Si están todos a la gira, pues todos a la gira.
Y si están todos por proa y popa, pues todos por proa y popa.

Salud y

[maka]

ó sea ancla sobredimensionada y de última generación
en proa
cadena con bastantes metros, y si se quiere cabo

si se ve que va a empeorar y nos tenemos que quedar en el fondeadero y
el borneo con los barcos vecinos lo permite, poner otra ancla, cobrando cadena sin que quede vertical

pero aparte de esto, os fiais de la cornamusa ó del molinete
cuando tira de verdad ?

a veces se amarra la cadena (con cuidado) en las dos cornamusas

....pero supongamos que la primera cornamusa cede, la cadena quedará atravesada en la proa hacia la otra cornamusa,
repercutiendo el esfuerzo en el cadenote de stay de proa,
y cuando hay viento ya no se puede hacer casi nada
por lo que si se amarra la cadena a las dos cornamusas de proa
quizás sea mejor pasar la cadena de la primera a la segunda por delante del barco

no se si me explicado bien, siento el rollo

[Tahleb]

No olviden vuesas mercedes lo bien que lo pasan los queches, con su mesana izada con un rizo a modo de veleta. La tensión sobre el fondeo disminuye a una tercera parte, ya que no hay tirones.

Se puede montar una veleta sobre el estay de popa de un sloop usando un foque de vela ligera y un bichero.

[RMR2ENG]

Os enseño un brico de otro foro (no es mío), en este caso un amortiguador de fondeo para una semirrigida:

Originalmente publicado por varelasub

Bueno, voy a enseñaros como llevo el sistema de fondeo para que cuando el mar esté en malas condiciones no sufra el casco con los tirones

Simplemente un elástico, amarrado al cáncamo de fondeo junto con una cuerda un poco más larga, amarrada al mismo cáncamo



en la parte superior del cabo, un mosquetón, donde irán sujetos el elástico y la cuerda, y ese mosquetón amarrado a la proa del barco, en mi caso llevo una argolla que me facilita el amarre



la cuerda debe ser lo suficientemente larga como para que el elástico haga su función, así como éste debe ser también más corto que la cuerda



y como veis aquí, el elástico hace su función bastante bien



luego, echar el ancla al fondo, soltar la cuerda suficiente, y hacer una lazada en la cuerda, donde amarraremos el mosquetón, y soltar cuerda hasta que el elástico y la cuerda que van al cáncamo queden flojos para que pueda trabajar el sistema



eso si, no nos olvidemos NUNCA de que el resto de cuerda que nos quede en el barco, o amarramos la punta a uno de los cáncamos de izado, o bien a la bita de proa, no vaya a ser que el sistema no funcione o surgan complicaciones (no se de que tipo) y se nos vaya el barco

espero que a alguien le sirva de ayuda

el tema ya de como llevar el ancla, cada uno que haga como quiera :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

[Cedemont]

Originalmente publicado por Camelot

Si, se ata una cabo a la cadena (si pasa entre eslabones con un as de guía o si no se pone un grillete) el otro extremo del cabo se lleva a popa a su correspondiente cornamusa del barco. Se suelta cadena (3/4 de eslora o mas) y se cobra de popa... y ya esta, ajusta mas o menos lo que cobras de popa y de cadena, y el barco se pone mas o menos de través al viento... y proa al mar , con lo cual la estancia en un fondeo es mas cómoda.

Lógicamente esto se hace si tienes suficiente espacio de borneo, ya que lo haces de forma diferente al resto de barcos, si no hace mucho viento, y si el el barco esta vigilado, ya que el fondeo trabaja de forma diferente, y es de suponer que no aguantara tanto el ancla.

Es muy fácil de montar, y es muy agradecido cuando estas en una cala con esa ola de costado que te impide hacer una vida cómoda... y sin embargo el viento es normal, cambia totalmente la vida a bordo

Un saludo

Explica esto mas despacio y con algun dibujo, si no te importa, me gustan las tacticas de fondeo

[Josep]

Yo siempre he fondeado con una sola ancla, CQR original (creo que de 26 kgs) y jamás he tenido ningún problema. Cuanto mas sopla mas agarra.
Eso si, siempre que me es posible me tiro al agua para ver como ha quedado el fondeo y tener una idea mas exacta del tipo de fondo.
Los primeros fondeos en calas sueles estar muy pendiente de cualquier cambio de movimiento, de si la ola entra de otra dirección, etc pero esto al poco tiempo se le pasa a uno y acabas durmiendo mejor que en casa.

[jps081270]

No se si va aqui esto, pero lo pregunto por si acaso...
Si llegas a una cala y os cogeis a una boya para pasar la noche, tirais el ancla tambien??
Lo digo por si entra algo de mar o viento y no os fiais 100% del muerto de la boya (por ejemplo las de portsib en baleares)...
Una buena practica de fondeo tambien puede ser dormir en cubierta tras una noche cervecera, no? Y asi en cada meadita...miradita...

[LSV]

Que yo sepa en zona de boyas no se puede fondear anclas, ya que el borneo está previsto en las distancias entre boyas y si uno no gira... habrá castaña con los demás.
Supongo que si el barco es pequeño y el radio de borneo de los demás no te toca no debería haber problema, pero con el aprovechamiento intensivo y las estrecheces no lo hagas en medio de un campo de boyas.
Lo que se suele hacer es llegar de los primeros a la cala, arrimarse mucho a las rocas y fondear por proa, popa y cabos a tierra, quedando tu barco como si fuera un roca más de la costa, inmovilizado y sin borneo.
Entonces los siguientes pueden elegir si fondear sin borneo, como tú, o separarse un poco y considerarte como "costa" y contar con ello para su borneo.
(Hoy me sobraba tiempo para dibujitos).

[Greisa]

Yo solo creo que sirve para pasar una tormenta fondeado, no como norma para dormir, y ojo avizor con los roles del viento. El problema de fondear con doa anclas es el borneo. Si rola 180º y el ancla mas proxima gira hacia la mas lejana puede engancharse con la cadena o con el ancla, con lo que no se clava en la arena y no se aguanta el fondeo.
Mucho peor en barbas de gato.

[Camelot]

Originalmente publicado por Cedemont

Explica esto mas despacio y con algun dibujo, si no te importa, me gustan las tacticas de fondeo

Pues no se como volverlo a explicar, lo que si añado el dibujo a ver si se entiende:

[Cedemont]

Originalmente publicado por Camelot

Pues no se como volverlo a explicar, lo que si añado el dibujo a ver si se entiende:

Ahora si

[pipe]

Originalmente publicado por Camelot

Pues no se como volverlo a explicar, lo que si añado el dibujo a ver si se entiende:

un detalle como esta en el dibujo hay que tener en cuenta que la ola tambien arrastra el barco por lo que terminas recibiendo la ola proa la amurade barlo
yo hago esto seguido (cuando te refugias de una castaña ) te pones a refugio en una punta y la ola te viene del traves

lo que yo hago es poner el nudo (ver dibujo) un poco hacia proa pero no siempre es esacto porque detras de una punta te viene el viento de tierra lo que hace que es un viento racheado y variable en direccion tanto que la ola siempre es del mismo sitio

y es importante elegir el sitio adecuado en el refugio para no ponerse en donde haya rebote y el viento lo mas franco posible

[konpai]

Originalmente publicado por Camelot

Pues no se como volverlo a explicar, lo que si añado el dibujo a ver si se entiende:

Eso mismo que haces tú, yo lo hago llevando la cadena del ancla desde proa hasta la cornamusa del través de barlovento, donde la ato con un cabo. El viento mantiene a la embarcación de proa a las olas.

Es lo mismo, pero más sencillo, aunque lo tuyo parece más segurola.

[paco]

Originalmente publicado por maka

ó sea ancla sobredimensionada y de última generación
en proa
cadena con bastantes metros, y si se quiere cabo

si se ve que va a empeorar y nos tenemos que quedar en el fondeadero y
el borneo con los barcos vecinos lo permite, poner otra ancla, cobrando cadena sin que quede vertical

pero aparte de esto, os fiais de la cornamusa ó del molinete
cuando tira de verdad ?

a veces se amarra la cadena (con cuidado) en las dos cornamusas

....pero supongamos que la primera cornamusa cede, la cadena quedará atravesada en la proa hacia la otra cornamusa,
repercutiendo el esfuerzo en el cadenote de stay de proa,
y cuando hay viento ya no se puede hacer casi nada
por lo que si se amarra la cadena a las dos cornamusas de proa
quizás sea mejor pasar la cadena de la primera a la segunda por delante del barco

no se si me explicado bien, siento el rollo

Una ronda
Yo lo que hago es hacer firme el cabo del fondeo a una cornamusa. Hecho esto, encapillo un estrobo a la otra cornamusa, paso la otra gaza del estrobo bajo el cabo del ancla y la encapillo donde la primera. De esta forma formo una pata de gallo que hace 1º, que el fondeo en la puntera pase paralelo a crujía y 2º, que las dos cornamusas se repartan la carga. Claro que, en vez de un estrobo se puede usar un cabo común y hacer por dos veces una vuelta de bita.

[enric rosello]

Publicando la noticia del nuevo sistema Tandem de Wemar me he acordado de este hilo.
Es un sistema de engalgado automatizado, tanto en el filado de las anclas como en su regogida, que las encastra una dentro de la otra. El sistema tiene su coña y ha sido finalista en el premio DAME en su categoría.
saludos

[Velmar]

Originalmente publicado por Camelot

Pues no se como volverlo a explicar, lo que si añado el dibujo a ver si se entiende:

Había visto este sistema recomendado en algún libro y cuando me encontré en esta situación me propuse utilizarlo.

El viento era flojo y entraba mar de fondo a unos 70º del viento. Despues de varios intentos alargando y acortando la "pata de gallo" fué imposible mantener esta construcción. El viento era flojo, y el peso de la cadena tiraba de la proa. La pata de gallo se undía y el cabo se quedaba sin tensión y se pegaba a la banda. Puedo aseguraros que con viento flojo no funciona.

Supongo que con más viento habría una tensión significativa en la "pata de gallo" y el triángulo se mantendría, pero la presion del viento sobre el lateral del barco aumentará la tensión del fondeo de forma cuadrática. Yo lo desaconsejaría de pleno.

Tengo la impresión que esta es una solución "de salon" que se ha ido popularizando pero que carece de base real.

[vertijean]

Completamente de acuerdo , lo que si funciona es tirar el cabo por la amura , esto de tirar desde la aleta parese una exageración de barra de club ...

[dominico]

He visto en un foro francés,un ancla que "entra" dentro de otra un poco mas grande,como si fuera una FUNDA y permite tirar o/y recoger una sola "mas ancha " pero cogida a una sola cadena que el molinete recoje.Si logro fotos las cuelgo.

[El Temido II]

Originalmente publicado por dominico

He visto en un foro francés,un ancla que "entra" dentro de otra un poco mas grande,como si fuera una FUNDA y permite tirar o/y recoger una sola "mas ancha " pero cogida a una sola cadena que el molinete recoje.Si logro fotos las cuelgo.

Tres intervenciones más arriba, el cofrade Enric Rosello ya nos ha puesto el enlace.

Supongo que te referirás a esta:

http://shop.wemar.com/product.php?id_product=46






Salud y

[El Temido II]

Más fotos:









Salud y

[GermanR]

Habrá que esperar a que la prueben en condiciones reales

[vertijean]

Mas que todo con borneo ...