El post de los Motoveleros-Pilothouse

[guillermogefaell]

Me encantan los motoveleros, pero vendí el mío hace unos pocos años y ahora ya no estoy tan motivado como antes.

Para los que no las conozcáis, aquí tenéis unas páginas que escribí sobre ellos pero que ya hace tiempo que no mantengo. (En inglés).

http://www.xente.mundo-r.com/motorsailers/index.htm

Un saludo a todos.

[clasico]

Ya se ha cumplido un año de la utlima aportacion a este hilo sobre motoveleros, y querria revitalizarlo o recuperarlo con nuevas aportaciones ya que considero aunque nunca tuve la oportunidad de ser armador de uno, (siempre acaba el armador soñando el velero que nunca tiene y siendo propietario de aquel en el que nunca soño), eso se llama circunstancias de la vida, el motovelero engloba lo mejor de ambos mundos, el motor y la vela, y si le añadimos un casco de desplazamiento, un aparejo completo clasico con trinqueta y mesana ademas de mayor y genova, añadimos un segundo motor principal, ya tenemos a mi entender el barco completo para vivir y viajar........

Os paso uno que tengo hace meses localizado en DEvalK y que rezo cada dia porque no se venda ............, a ver si llega algun dia mi oportunidad...............

http://www.yachtworld.com/boats/1980...s#.WngATq7T7IU

[Manu_WR]

Originalmente publicado por clasico

Ya se ha cumplido un año de la utlima aportacion a este hilo sobre motoveleros, y querria revitalizarlo o recuperarlo con nuevas aportaciones ya que considero aunque nunca tuve la oportunidad de ser armador de uno, (siempre acaba el armador soñando el velero que nunca tiene y siendo propietario de aquel en el que nunca soño), eso se llama circunstancias de la vida, el motovelero engloba lo mejor de ambos mundos, el motor y la vela, y si le añadimos un casco de desplazamiento, un aparejo completo clasico con trinqueta y mesana ademas de mayor y genova, añadimos un segundo motor principal, ya tenemos a mi entender el barco completo para vivir y viajar........

Os paso uno que tengo hace meses localizado en DEvalK y que rezo cada dia porque no se venda ............, a ver si llega algun dia mi oportunidad...............

http://www.yachtworld.com/boats/1980...s#.WngATq7T7IU

Buenas,

yo también había visto el Bruce Roberts del anuncio y me encanta. Lo único que no veo claro es si se accede a la cabina cómodamente...

Cuando he hablado con alguien sobre ello, siempre comentan que los motoveleros en realidad no navegan bien a vela. ¿Esto es realmente así? Es decir, ¿cuánto motor tienes que utilizar normalmente navegando? Si navegan peor, ¿es por una menor superficie vélica como consecuencia de la pilot house?

[clasico]

No se lo que hay en los sueños de los demas, pero en el mio, existe mas que el sueño, yo diria la pesadilla, de nunca en lo que me queda de existencia consciente, poder ser armador del motovelero perfecto, aquel con una quilla corrida o semi corrida, con apasrejo de doble genova o genova y trinqueta, mayor y mesana, cabina pilot con timon interiory por supuesto otro en bañera y en el climax del sueño en su fase REM, seria un doble motor diesel, al estilo de los trawlers.......

Pocos motoveleros conozco con ese nivel de complementos o coincidencias, se me ocurren el Gallart 13,50m con el que tuve el placer de navegar desde Turquia hasta Barcelona, pero pocos mas..........

Si alguien gustase de alargar este hilo, con modelos o comentarios, no dude el cofrade , que seria un placer añadir mis escasos conocimientos sobre el tema.....

[clasico]

Os paso un video de un motovelero muy peculiar, diseñado exproceso por Robert Perry, el diseñador de los clasicos de popa canoe (redonda o noruega) entre ellos los mas conocidos, Tayana 37, Tha shing, Baba, etc, cuya caracteristica es que dispone de una manga y una eslora exacta para ser ubicado dentro de contenedores standar para su transpote y comercializacion internacional, creo que es un bello diseño y conociendo la experencia de Bob Perry, seguro es un barco muy marinero....


https://www.youtube.com/watch?v=TV6KSl7Hxu4

http://sailingmagazine.net/article-5...harbor-39.html

[clasico]

http://forums.sailinganarchy.com/ind...ontainer-boat/

[El Temido II]

Originalmente publicado por Manu_WR

..... los motoveleros en realidad no navegan bien a vela....

Más bien será que los motoveleros tienen menos prestaciones navegando a
vela, pero no creo que naveguen peor.

Aunque.... ¿que entendemos por "navegar peor"?.


Salud y

[Manu_WR]

Originalmente publicado por El Temido II

Más bien será que los motoveleros tienen menos prestaciones navegando a
vela, pero no creo que naveguen peor.

Aunque.... ¿que entendemos por "navegar peor"?.


Salud y

Cierto, ¿qué es navegar peor?

Yo he entendido que se referían a que la velocidad que puedes alcanzar a vela no va a ser muy alta. Entonces, ¿creéis que serían adecuados para travesías largas? Supongo que si el tiempo no es un problema, puedes utilizar un motovelero para cruzar, digamos, el Pacífico. Pero si para esa travesía ya se emplean tres o cuatro semanas con un velero convencional, ¿cuánto empleas en hacerla con un motovelero, suponiendo que sólo vayamos a utilizar las velas?

[clasico]

De acuerdo contigo Temido, ..........esta claro que el concepto navegar peor se entiende como menos ceñidor, necesitado de mas trapo, y terminos similares, pero eso es lo mismo que decir, ..........que tienes un Ferrari que anda muy mal en las etapas de dunas del Dakar........, o que tienes un Smart pero no vale para comprar al Caprabo cuando tienes mas de dos bolsas para el maletero.......pues por supuesto, claro......, cada cosa tiene su funcion, y los barcos no son una excepcion, a nadie se le ocurriria comprartse un motovelero exclusivamente para la World Race..

Yo cuando hablo de motoveleros, no hablo de llegar antes, sino de llegar seco, llegar confortable, llegar si o si, sea el viento con el que nos econtremos y asi toda una serie de conceptos, como habitabilidad, confianza en un segundo motor, guardias sin necesidad de trajes de agua extremos, etc. etc.

[iperkeno]

repetido

[iperkeno]

Originalmente publicado por clasico

Os paso un video de un motovelero muy peculiar, diseñado exproceso por Robert Perry, el diseñador de los clasicos de popa canoe (redonda o noruega) entre ellos los mas conocidos, Tayana 37, Tha shing, Baba, etc, cuya caracteristica es que dispone de una manga y una eslora exacta para ser ubicado dentro de contenedores standar para su transpote y comercializacion internacional, creo que es un bello diseño y conociendo la experencia de Bob Perry, seguro es un barco muy marinero....


https://www.youtube.com/watch?v=TV6KSl7Hxu4

http://sailingmagazine.net/article-5...harbor-39.html

¿Estas hablando de Roberts, con las popas redondas y el tayana o de Perry?

En todo caso yo nunca calificaría como motovelero el del video.
En los últimos pocos años (¿20 ?) han aparecido otras categorias no se si calificarlas de intermedias o, sencillamente, distintas.

Si los extremos del espectro son velero y motovelero, entre medio hay otros tipo como:

- deck-saloon (el del video, es decir un velero desde cuyo salón, de pié se ve el exterior)



- el dog-house (aunque se podría calificar así aquellos veleros puros con capota, y mas si es rígida y cerrable).



- los pilothouse que requieren una eslora mínima bastante grande (50 pies o así) para que la caseta no estropee la linea ni constituya un porcentaje importante de la obra muerta



- e, incluso, mas allá de los motoveleros, los barcos a motor de larga distancia (tipo trawler) con propulsores/estabilizadores a vela.

[El Temido II]

Originalmente publicado por Manu_WR

Cierto, ¿qué es navegar peor?

Yo he entendido que se referían a que la velocidad que puedes alcanzar a vela no va a ser muy alta. Entonces, ¿creéis que serían adecuados para travesías largas?....

Para travesías largas, hay que llevar un par de arrobas de vino y mucho "costo",
el resto se hace solo.

Bromas aparte, en Diciembre de 2014/ Enero de 2015, mi amigo Alberto,
al que conocí en la marina Bahía Redonda, de Puerto La Cruz (Venezuela),
atravesó el Atlántico en algo más de 40 días (en esa misma época, El
Temido lll solo necesitó 17 días). Efectivamente, iba en un motovelero de
10/11 metros, que tenía muchos años. Y no solo llegó al Caribe, sino que
ahora, está en el Pacífico, en la misma zona por la que "anda" nuestro
amigo Humberto y su mamá.

O sea, que "adecuados para largas travesías", lo son, sin duda, otra cosa
es el tiempo que te plantees para realizarlas.

Así que no te olvides: mucho costo y un par de arrobas de vino.



Salud y

[berrincha]

Para travesías largas, hay que llevar un par de arrobas de vino y mucho "costo", el resto se hace solo.

Si se le añade jamoncito ibérico bien cortado y sin racionar, la cosa mejora todavía mas.

[El Temido II]

Originalmente publicado por berrincha

Para travesías largas, hay que llevar un par de arrobas de vino y mucho "costo", el resto se hace solo.

Si se le añade jamoncito ibérico bien cortado y sin racionar, la cosa mejora todavía mas.

No se que se entiende por "costo" a nivel general, pero en esta zona, es lo
que se conoce por las viandas. Y por supuesto, un pata negra de bellota,
cortado a mano y envasado al vacío, es algo que no puede dejar de formar
parte de ese "costo". No todo van a ser garbanzos.


Un fuerte abrazo. Salud y

[iperkeno]

Y al precio del jamón este año, el "costo" será grande...

[El Temido II]

Originalmente publicado por iperkeno

Y al precio del jamón este año, el "costo" será grande...

¡Que son 260€, comparados con la inmensidad del océano!.


Salud y

[Parazoa]

Hola

En otro hilo (el de vivir en un 6m) leo con inquietud que se equiparan las capacidades para navegación oceánica de un motovelero Beneteau Evasion 25 a las de un innombrable

Desde mi humilde punto de vista, preferiría mil veces estar en un Evasion25 en un chubasco cruzando el Atlántico que en un McGregor

Pero no tengo datos ni experiencia con ninguno de los dos para rebatir tamaña ofensa al gremio

Alguien me echa una mano?

Saludos y

[magallanesXIX]

Originalmente publicado por El Temido II

No se que se entiende por "costo" a nivel general, pero en esta zona, es lo
que se conoce por las viandas. Y por supuesto, un pata negra de bellota,
cortado a mano y envasado al vacío, es algo que no puede dejar de formar
parte de ese "costo". No todo van a ser garbanzos.


Un fuerte abrazo. Salud y

Costo por otros lares es una denominacion del hachis,(normalmente de poca calidad)....esto me lo ha dicho un primo mio
Saludos.

[El Temido II]

Originalmente publicado por magallanesXIX

Costo por otros lares es una denominacion del hachis,(normalmente de poca calidad)....esto me lo ha dicho un primo mio
Saludos.

Aquí también. Se usa tanto para una cosa, como para la otra. Pero en el
contesto que hablamos, se debe entender que se trata de los alimentos.

Otras acepciones para el hachís, son: chocolate, goma, doble cero (si es muy
bueno), polen (si es la "crema").... con los que liarse un porro, joe, mail,
petardo, pitillo, cigarrito de la risa.... y ponerse morado, colocado, bolillón,
ciego....

¡¡Eran otros tiempos!! (aunque yo no me acuerdo muy bien).


Salud y

[iperkeno]

¡qué cultura!

[Prometeo]

Hay auténticos artistas que hacen elaborados especiales para largas travesías,

[bluesea]

Originalmente publicado por Aunlargo

ummm....según lo veo yo, algunos de los que habéis puesto son motoveleros, y otros grandes veleros. Todos con Pilot House.

Pero ya se sabe, en algunas cosas la frontera es difusa.

Para mi, este:

Para mi es un punto irrenunciable que en el pilot house los asientos estén a una altura que permita ver el exterior (mar) sentado. Si no, no tiene sentido un PS o un DS.

[fr_crespo]

Y otro mas para admirar, un Johson30

https://www.milanuncios.com/veleros/...-256515343.htm

[quiron]

Uno de acero muy bonito
https://www.botentekoop.nl/motorsail...-33-ms/2010876

[quiron]

Y uno de fibra pequeñito pero muy marinero
https://www.botentekoop.nl/motorsail...her-25/1931695