Regatas ORC Sportboats en regatas ORC

[vent]

Coincido con Skovela,sin Jury,sin aperitivos,haciendo pagar a la tropa los menus (a precios moderados,cervezas pre comida a cargo de la organización),sin polos ni gorras de regalo, y con entrega y reintegro inmediato de trofeos,y balizadores los monitores y alumnos de la escuela de vela,se monta el tinglado con cuatro duros....

Cuando empecé a navegar en crucero en regata con mi desafortunado JOD 24 (hoy le llamarían sportboat y era más lento y cabezón que un carro de helados) existía el rating CHS, que era fácil:FAP superior a 100, regata. FAP inferior a 100 ,crucero. Las regatas de mi zona-Costa brava centro las ganaban básicamente dos barcos. Muy buenos patrones,muy buenas tripus y buenos barcos, bien preparados de velas y limpieza de obra viva (BH 36 y un IMX 38 ex Pedro Campos).Uno de los dos patrones en la recogida de premios siempre “se dejaba” el trofeo (o copa).Yo lo recogí pensando que la habían olvidado y se la deje en su casa,,somos prácticamente vecinos,......Me dijo...”no ,sólo las recojo y me las olvido en el Club,así para el año que viene se cambia la placa y tenemos de nuevo trofeos”....Me pareció genial,a partir de entonces siempre olvidé los pocos “hierros” que recogí......

[morgan]

muy buena idea, eso de "olvidar" el trofeo.
Incluso se podría institucionalizar en los clubes modestos... que por otra parte es los mismo que se hace en grandes eventos, como Roland Garros, o el mundial de fútbol: el ganador levanta en trofeo, pero luego se lleva una réplica pequeñita... el trofeo se queda.

[vent]

Morgan cuanto tiempo sin leer alguna de tus siempre acertadas intervenciones¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡.Todo bien?.

[driza]

Pures nada, las regatas son gratis!!!
-Si no hay que amortizar los barcos de los comites
-Si no hay que pasar ITB de lso barcos

-Si no hay que pagar seguro de las embarcaciones
-Si no hay que pagar seguro de responsabilidad civil
- Si no hay que pagar licencia de los programas informaticos que se usan
- Si no hay que pagar gasolina
- Si no hay que pagarlas horas del personal que trabaja en las regatas
- Si no hay que pagar fondeos, cabos, banderas...
- Si no hay que pagar licencia al personal que trabaja en las regatas



Y seguro que me dejo cosas


Ahora, si imputamos todos los gastos a gastos generales realmente son gratis. Eso no quiere decir que montar una regata de cruceros sea ruinoso, pero que tiene costes, los tiene


Pero recuperando la esencia del Post, los que más entrenan, mejor material llevan y más experinecia tienen suelen ser los que ganan
Un saludo
Driza

[vent]

Originalmente publicado por driza

Pures nada, las regatas son gratis!!!
-Si no hay que amortizar los barcos de los comites
-Si no hay que pasar ITB de lso barcos

-Si no hay que pagar seguro de las embarcaciones
-Si no hay que pagar seguro de responsabilidad civil
- Si no hay que pagar licencia de los programas informaticos que se usan
- Si no hay que pagar gasolina
- Si no hay que pagarlas horas del personal que trabaja en las regatas
- Si no hay que pagar fondeos, cabos, banderas...
- Si no hay que pagar licencia al personal que trabaja en las regatas



Y seguro que me dejo cosas


Ahora, si imputamos todos los gastos a gastos generales realmente son gratis. Eso no quiere decir que montar una regata de cruceros sea ruinoso, pero que tiene costes, los tiene


Pero recuperando la esencia del Post, los que más entrenan, mejor material llevan y más experinecia tienen suelen ser los que ganan
Un saludo
Driza

Tus números no soportan el plan de contabilidad menos riguroso que uno pueda imaginar.....que vas a imputar el seguro de las neumáticas del Club a la organización de las regatas????.La prima del seguro de RC del Club lo imputas a la regata????????.Horas del personal?????.Si esto lo montan los monitores de vela....que cobran al final de mes....

[driza]

Nada, lo dicho que son gratis
Saludos
Driza

[Questionsailing]

A mi es que eso del voluntariado no me gusta. Prefiero pagar y poder exigir.

He visto a una flota de cruceros esperando a un balizador voluntario. Se quedó dormido, la noche anterior ligó y...

[morgan]

Originalmente publicado por vent

Morgan cuanto tiempo sin leer alguna de tus siempre acertadas intervenciones¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡.Todo bien?.

Todo bien
No suelo intervenir, pero sigo entrando a curiosear de vez en cuando


por reconducir un poco el tema de este hilo...
entiendo bien al cofrade Orzado. A veces desanima bastante medirse con barcos que parecen "bendecidos" por el rating...
Por otra parte, sin en su club no hay suficientes sportboats para que naveguen en grupo propio, hay que entender que en alguna clase tendrán que regatear.

Y por supuesto, lo más habitual es que los barcos rápidos y regateros estén tripulados por gente buena, muy aficionada a las regatas y que suele obtener buenos resultados.

Creo que lo único que está realmente bajo nuestro control (ni el rating, ni los grupos, ni la meteo, ...) es la actitud con la que uno se presenta en el campo de regatas.
Pasar una mañana navegando con amigos, tratando de mejorar nuestros conocimientos y habilidades, reconocer las virtudes y aciertos de los demás, y ejercer una auto-crítica positiva, tiene siempre como resultado la sensación de que ha sido un buen día... luego ya, si eso, a ver qué dice la clasificación

[Questionsailing]

Originalmente publicado por morgan

Pasar una mañana navegando con amigos, tratando de mejorar nuestros conocimientos y habilidades, reconocer las virtudes y aciertos de los demás, y ejercer una auto-crítica positiva, tiene siempre como resultado la sensación de que ha sido un buen día... luego ya, si eso, a ver qué dice la clasificación

Me has recordado una anecdota, regata final de la liga de invierno, había que ganarla para ganar la liga, ya que por algunas roturas teníamos un par de abandonos DNF por ahi... igual un 2º o 3º valía, según que hicieran los demás. En condiciones normales no hubiéramos necesitado ni salir en esa manga.

Montamos primeros, subimos el spi, y una vuelta. Cazar barber de escota a tope, 2-3 bombeadas a la escota, y "solusionao picha, a correr..."

y en esto que dice el patrón "cagón la leche, aqui perdimos la liga"...

pero va el táctico, que se vuelve para atrás, y dice "tranquilos, esta gente subieron el spi con todavía más vueltas..." y nos giramos todos, y vemos a media tripulación en la proa tirando de balumas, soltando varios metros driza, etc, para poner el spi a portar...

evidentemente, nos sonreimos, y se comentó que "en el mundo de los ciegos el tuerto es el rey"...

cosa que era cierta, cuando llegaban las regatas del verano a la bahía y los barcos buenos de fuera, nos faltaba regularidad con ellos. Ganábamos mangas, pero también hacíamos otras fuera de los 5 primeros...

[Vikingo primero]

Originalmente publicado por Orzado

Hola a todos,

Se que este tema se ha tratado anteriormente pero después de la última regata y que después de tantos años seguimos igual que antes.

Después de darle muchas vueltas creo que no voy a volver a realizar regatas en las que compita mi 32s5 ORC con otros ORC SportBoat (J80 en particular).

Después de la última regata me he aburrido de competir con barcos que no cumplen la habitabilidad, que no tienen todos los elementos interiores que yo estoy obligado a llevar.

Mientras las federaciones no tomen cartas en el asunto los clubes están bastante atados con este tema. Se que en concreto el club de la última regata hizo todo lo que pudo para evitar que J80 se mezclasen con los cruceros pero siempre hay algunos que prefieren pelear con barcos rellenos de cosas (obligatorias) que pelear contra sus 14 contrincantes que si hicieron clase aparte.

La diferencia de barcos es tal que no hay por donde cogerlo y no voy a insistir pero ya lo pone el ORC en sus preámbulos. El certificado es válido para igualar barcos que su primera función es la de navegar de paseo, hacer cruceros familiares y con los que además se puede hacer regatas, de ahí obligar a los barcos a una habitabilidad mínima, para intentar que no haya gente que destruya su barco para tener ventaja sobre los otros o se hagan barcos vacíos y sin volumen interior para tener ventaja en estas regatas. Luego se encontraron que se hacían regatas de dinguis distintos pequeños, j80, melges... hasta barcos de vela ligera que no cumplían ningún tipo de habitabilidad y sacaron el certificado sportboat para que pudiesen hacer sus regatillas en sitios en los que no se puede hacer flota monotipo. Todo barco, un 4,70 o vaurien puede tener un certificado ORC (Sportboat claro), Igual que un J80 podría hacer la regata un 4,70.

En cuanto patrones de estos sportboats tuvieron un certificado ORC pensaron, pues ya está. Regata ORC y tengo certificado pues participo y como la Federación Española delega en los clubs dejar o no participar a estos barcos pues los clubs suelen dejar por tener más barcos en las regatas.

Lo que no se dan cuenta es que estos barcos distorsionan las regatas y hacen que en la siguiente haya menos barcos ORC. La excusa más fácil es "cómprate tu un J¡", lo que no se dan cuenta es que el 90% de la gente que tiene cruceros es sobre todo para hacer planes de crucero (familiar o no) y además le gustan hacer regatas. Mientras no vean los clubs y la federación esto no solucionaremos el problema. Y no tiene mucha lógica tener un barco para pasear y un sportboat para participar contra los barcos como el que tengo para pasear no??

Hola, estoy muy de acuerdo con lo que habéis manifestado, creo que esa temática ocurre en muchos de los clubes del país. Es lo mismo que ocurre con los grupos ORC , que si no hay un mínimo de 5 barcos, en un mismo grupo, los endosan al grupo inferior siguiente, por lo que las posibilidades de los barcos del grupo inferiór, disminuyen y lo tienen mas complicado para ostentar puestos de podio, aunque, como dicen, ellos tú vas con tú rating y ellos con el suyo y en tiempo compensado el del grupo inferior puede ganar , pero eso siempre es algo teórico, y dependiendo de las condiciones de la meteo.

[lorenzo_lamas]

Hola, entro en este tema en Nov 2021
Creo que quien tiene un Bavaria lo va a tener dificil decidir si su enemigo es un X o lo que se llama SportBoat
al final, ORC te saca un certificado y un numero, si tienes un barco de 7 metros que tienes que competir contra barcos de 11 metros, en unas condiciones de viento te van a dar caña y en otras vas a dar caña tu

No entiendo la polemica. el ejemplo del J80 es bastante incoherente puesto que es de los menos sportboat de los sportboat. es un J, posiblemente de lo mas lento y torpe de toda la clase de J, aqui en mi puerto hay un First 35 del 82 que un J80 mediocre ni lo huele y encima debe darle tiempo
en Vilanova hay un Puma 34 que ni lo hueles con el J80 en la ceñida, luego en la popa el J tiene un buen asimetrico pero no es un barco planeador, tampoco es para llevarse las manos a la cabeza

Da problemas un J80 pero no los da un Swan 45 o como va la cosa?

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por lorenzo_lamas

Hola, entro en este tema en Nov 2021
Creo que quien tiene un Bavaria lo va a tener dificil decidir si su enemigo es un X o lo que se llama SportBoat
al final, ORC te saca un certificado y un numero, si tienes un barco de 7 metros que tienes que competir contra barcos de 11 metros, en unas condiciones de viento te van a dar caña y en otras vas a dar caña tu

No entiendo la polemica. el ejemplo del J80 es bastante incoherente puesto que es de los menos sportboat de los sportboat. es un J, posiblemente de lo mas lento y torpe de toda la clase de J, aqui en mi puerto hay un First 35 del 82 que un J80 mediocre ni lo huele y encima debe darle tiempo
en Vilanova hay un Puma 34 que ni lo hueles con el J80 en la ceñida, luego en la popa el J tiene un buen asimetrico pero no es un barco planeador, tampoco es para llevarse las manos a la cabeza

Da problemas un J80 pero no los da un Swan 45 o como va la cosa?

Hola.

Lo de que no es un barco planeador, a que barco te refieres? Al J80?
Si en una regata tienes mucho viento y sobre todo ola, el barco pequeño y ligero, contra el viento y ola lo tiene más complicado que un barco de motor eslora y porte y no tiene porque llegar a la boya de barlovento el J 80 primero.
Para aplicar bien los certificados orc, no hay que ir a ver el GPH, pues es un número que se solía aplicar para agrupar flotas. Ahora se usa o debe usarse el CDL para agrupar las flotas.