32ª Copa América en Valencia: No hay segundo, Majestad.

[charran]

Sí.sí.sí..........



Saludos.

[Drake]

Race 6 - Regata con vientos flojos. Shosholoza se ha pasado de linea en la salida y penaliza. En seguida el Desafío se ha puesto a la cabeza, Alinghi segundo. En la marca de barlovento eran ESP, Alinghi, ETNZ, y BMW Oracle. El Desafio ha hecho empopadas muy buenas marcando al Alinghi que ha apretado mucho y se ha mantenido el orden en la regata. Ha sido muy bueno el marcaje sin cometer ningún error. Un equipo (Luna Rossa) ha rajado el genaker.
Desafío gana por 7 segundos sobre el Alinghi, y el ETNZ 3º.

Clasificación (web oficial):



Ahora en Teledeporte la segunda regata del dia...

[Drake]

Race 7 en directo: El desafio estaba haciendo un regatón hasta la boya de barlovento... hasta que ha tenido 2 penalizaciones !!!

1er 360º por el maldito Lunna Rossa... OK, no había espacio pero la segunda penalización ha sido porque el Desafio ha arriesgado demasiado y ha hecho el giro justo a la salida de la boya de barlovento (delante de los franceses del Areva)... total que si los franceses no se apartan se comen al español.


Lástima porque con la primera penalización, parecia que no salíamos mal parados (en quinta posición tras Malcalzone), pero tras la segunda nos hemos ido a la décima posición. Vamos que remontamos!

[imacu]

Bien!



Lástima de la segunda regata!

Sigo preguntando... ¿como va a terminar el pobre italiano?

[Drake]

Act 13 Race 7, 07-04-2007

El Alinghi vuelve a ganar con una ceñida muy buena en la segunda subida adelantando al BMW Oracle y Luna Rossa que se han puesto en plan Match Race a marcarse con bordos continuos... con roles de viento incluidos para cuando han mirado al resto, Alinghi ya les había pasado.
Al final nosotros séptimos, en una última empopada mano a mano con el Victory Challenge al que hemos ganado la partida.

[Drake]

Originalmente publicado por imacu

Sigo preguntando... ¿como va a terminar el pobre italiano?

Pues la verdad, no sé.
El equipo +39 ha tenido muchos problemas económicos y no sé si van a poder tener un nuevo mástil (primero pagarlo. segundo que se lo construyan a tiempo)

De momento montarán un palo antiguo y en paralelo también intentarán reparar el roto (no sé como va esto de carbono y si es muy chungo o que). Para esto tienen hasta el 16 de Abril, cuando esto arranca de nuevo.

[kaia]

Oye Drake, eres un fenómeno, asi da gusto esterarse por estos lares de como va la cosa por Valencia
Ya era hora que a los luceros le luzca el pelo, Bravoooo

[Taranta]

Lo que alucino bastante es del montonazo de penalizaciones que hemos tenido. Salimos a una por regata entre fueras de linea y penalizaciones. Parece que aún no sepamos llegar a una boya ni a un babor-estribor. A nivel de club se comprende pero a este nivel... Con la velocidad que tiene el barco (especialmente en popas) deberíamos estar mucho más arriba si no fuera por estas tonterías. A ver si se van centrando un poquito que tenemos ya muy poco tiempo para mejorar.
Buen viento,

[tantanka]

me apunto al aplauso para Drake, se lo merece

[Keith11]

Originalmente publicado por Taranta

Lo que alucino bastante es del montonazo de penalizaciones que hemos tenido. Salimos a una por regata entre fueras de linea y penalizaciones. Parece que aún no sepamos llegar a una boya ni a un babor-estribor. A nivel de club se comprende pero a este nivel... Con la velocidad que tiene el barco (especialmente en popas) deberíamos estar mucho más arriba si no fuera por estas tonterías. A ver si se van centrando un poquito que tenemos ya muy poco tiempo para mejorar.
Buen viento,

Absolutamente de acuerdo...en la regata ultima de esta tarde, la estaba viendo, y mientras subian a la boya ya me estaba temiendo lo que finalmente paso (a ver si cuela y me fichan como tactico )... llegaban segundos pero amurados a babor al layline de la derecha, con la fila de barcos que ya habian alcanzado ese layline formada y, claro, todos ellos amurados a estribor, y no habria sitio para virar y... tampoco lo habia para caer porque los barcos que venian en esa layline venian muy seguidos uno tras otro...

Al Alingui ayer le paso lo mismo.

Lo de la segunda penalizacion creo que debe haber sido un fallo, un lapsus, porque aunque en regats de flota hay que autopenalizarse automaticamente, en ese momento ahí no habia espacio para hacerlo, y se podia haber esperado un poquitin tan solo

[buzon]

El +39.

Complicado lo del mástil. Parece que no pueden usar uno otro ya que han cambiado la fogonadura y es algo más adelantada. Corría el rumor que Bertarelli, el amo del Alinghi les iba a ofrecer un mástil que no usaban, de hecho, el jueves habia un mástil fuera del almacén, en la explanada de la base.( +39 y Alinghi son vecinos de base). No se como acabará la historia.

[parrocha]

Keith11 y Taranta, totalmente de acuerdo con vosotros.

A mi me parece que esta tripu es capaz de lo mejor y de lo peor. El barco demuestra que es totalmente competitivo y ellos también, sino fuera por esos errores algo inexplicables que cometen... Se les ha visto bastante bien en las maniobras, sin embargo, no puedo entender ciertas decisiones tácticas.

Dado el papel al que está llamado el Desafio (parece claro que sería un milagro estar en la final, pero hay claras opciones de entrar en la semifinal) creo que se debería optar por un enfoque más conservador, que permita estar siempre arriba, y especialmente marcando a los rivales peligrosos. ¿Importa que en una de estas regatas nos pase el Oracle o el New Zealand? ¿No es más grave hacer una cagada y quedar al final de la flota viendo al Mascalzone y al Chocholoza puntuar? Pues eso, no lo entiendo: un fuera de línea, dejarse "cazar" junto al barco de comité, esa maniobra suicida para meterse entre los amurados a estribor, ese penalizarse sin hueco... La estrategia "suicida" al final ha dado resultado, pero por pelos. Creo que deberían centrarse en buscar regularidad y jugársela sólo en aquellos momentos en que sea necesario en función de los rivales inmediatos.

PD: pá los que me digan que hablar es fácil y que habría que verme a mí a la caña del Desafío... totalmente de acuerdo. Como que si supiera yo más que el polaco iba a estar aquí yo ahora currando...

[Drake]

A modo de resumen, aqui teneis el ranking final Louis Vuitton tras el Act 13:
Place Team Points Bonus
1 ETNZ 158 4
2 BMW Oracle 147 3
3 Luna Rossa 145 3
4 Desafío Esp 106 3
5 Mascalzone 103 2
6 Victory 83 2
7 Shosholoza 73 2
8 Areva 72 1
9 +39 66 2
10 UITG 42 1
11 China 18 1





Hemos mantenido el cuarto puesto para coger los 3 puntos de bonus que era lo importante para la clasificación (aunque sólo adelantemos al Mascalzone con 3 puntos, antes del Act 13 eran 8). Lo que me preocupa más es el buen papel de los italiano Mascalzone.

Bueno, no pasa nada, ahora vienen los Rounds-Robin y estos mano a mano son distintos. Yo creo que era el momento de probar cosas, conocer mejor las reacciones del barco, arriesgar y equivocarse, de ahí la irregularidad del Desafio.

Creo que respecto al orden de los emparejamientos hemos tenido suerte porque empezamos primero contra el +39, después el Areva (para calentar - teóricamente les deberíamos ganar a ambos) y luego con el Mascalzone (ellos habrán tenido una manga de descanso justo antes!). Ya sé, ya sé, al final es todos contra todos y el orden de los factores no altera el producto, o si?

[Pons Minei]

Luego de que el despelote de bajos no nos dejase ninguna sorpresa que comentar a los "no técnicos" pero curiosos que no vemos más allá de los que nos entra por los ojos, una de las cosas que me llama la atención son las mayores de cabezas cada vez más cuadradas, lo mismo que ese quiebro que llevan lo génovas apenas salidos del puño de driza gracias a los sables ¿hinchables?.

Eso de las cabezas cuadradas se va incorporando a otras clases, lo vimos en los VO70, y también empieza a extenderse entre los Open60, aunque no tan al extremo como se ve en los AC ¿algún técnico que nos explique algo sobre el asunto?

Un saludo y unas .

Con el permiso de los grandes, el Mascalzone es el que me dá más miedo... el Vasco Vascotto acojona y en el Act 13 lo ha demostrado.

[gipsy_moth]

Hola,

rondas para todos y una consulta para los sabios:
¿alguien sabe si se pueden consultar las "alineaciones" de los distintos barcos (especialmente del Desafío) en cada regata?

Saludos,

[imacu]

Originalmente publicado por gipsy_moth

Hola,

rondas para todos y una consulta para los sabios:
¿alguien sabe si se pueden consultar las "alineaciones" de los distintos barcos (especialmente del Desafío) en cada regata?

Saludos,

Si que se pueden consultar "las alineaciones" de los diferentes desafios. Cuando están en competición cada día se publica la lista de tripulantes de cada barco, para que lo puedas consultar. En la información del día sale un link con toda la información de la regata.

[KIBO]

Originalmente publicado por Pons Minei

Luego de que el despelote de bajos no nos dejase ninguna sorpresa que comentar a los "no técnicos" pero curiosos que no vemos más allá de los que nos entra por los ojos, una de las cosas que me llama la atención son las mayores de cabezas cada vez más cuadradas, lo mismo que ese quiebro que llevan lo génovas apenas salidos del puño de driza gracias a los sables ¿hinchables?.

Eso de las cabezas cuadradas se va incorporando a otras clases, lo vimos en los VO70, y también empieza a extenderse entre los Open60, aunque no tan al extremo como se ve en los AC ¿algún técnico que nos explique algo sobre el asunto?

Un saludo y unas .

Con el permiso de los grandes, el Mascalzone es el que me dá más miedo... el Vasco Vascotto acojona y en el Act 13 lo ha demostrado.

A ver, yo sin considerarme ningún experto, creo que ese alunamiento cuadrado de las mayores se debe, por lo menos, a tres factores.
Uno es la cantidad de metros cuadrados más que añaden a la mayor. Si hicieran una linea recta del extremo de la botavara hasta el extremo del mástil, veríamos "toda la tela" que sobra, y eso suma y mucho.

En segundo lugar, interesa llevar trapo arriba, con ventolinas es imprescindible.

Y en tercer lugar, creo que hay estudios aerodinámicos y de teorías de fluidos que exponen que una salida de aire lo más recta posible es mucho más efectiva. Hace tiempo que los que navegamos sabemos que lo más importante de la vela mayor es el trimado de su último tercio de proa a popa. Esta franja imaginaria paralela a la baluma es la que permite que el viento que entra por el canal génova-mayor salga lo más acelerado posible y sin crear remolinos de succión. Por lo tanto, y según esta teoría, las mayores más eficaces serán las que tengan el corte de su baluma lo más perpendicular posible a su pujamen, algo así como las mayores de los catamaranes de competición, aquí te dejo unas fotos. Pero vamos, lo dicho, que este rollo no es más que las teorias que yo mismo me monto

[Keith11]

Originalmente publicado por Pons Minei

Con el permiso de los grandes, el Mascalzone es el que me dá más miedo... el Vasco Vascotto acojona y en el Act 13 lo ha demostrado.

Vascotto es un gran patron en regatas de flota... lo demostro repetidamente en IMS 500 y ahora con el Transpac 52 (en el "Mutua Madrileña" creo)... pero que yo sepa no es un especialista en match race, a diferencia de los cañas del Desafio, Karol Jablonski y Jesper Radich, autenticos especialistas en esta modalidad... campeones del mundo en varias ocasiones

[Pons Minei]

Originalmente publicado por KIBO

A ver, yo sin considerarme ningún experto, creo que ese alunamiento cuadrado de las mayores se debe, por lo menos, a tres factores.
Uno es la cantidad de metros cuadrados más que añaden a la mayor. Si hicieran una linea recta del extremo de la botavara hasta el extremo del mástil, veríamos "toda la tela" que sobra, y eso suma y mucho.

En segundo lugar, interesa llevar trapo arriba, con ventolinas es imprescindible.

Y en tercer lugar, creo que hay estudios aerodinámicos y de teorías de fluidos que exponen que una salida de aire lo más recta posible es mucho más efectiva. Hace tiempo que los que navegamos sabemos que lo más importante de la vela mayor es el trimado de su último tercio de proa a popa. Esta franja imaginaria paralela a la baluma es la que permite que el viento que entra por el canal génova-mayor salga lo más acelerado posible y sin crear remolinos de succión. Por lo tanto, y según esta teoría, las mayores más eficaces serán las que tengan el corte de su baluma lo más perpendicular posible a su pujamen, algo así como las mayores de los catamaranes de competición, aquí te dejo unas fotos. Pero vamos, lo dicho, que este rollo no es más que las teorias que yo mismo me monto

Todas estas razones, más o menos, creo que son conocidas. Yo creo que a nivel teórico, y en cuestión de diseño hace tiempo que casi todo está inventado. La limitación viene por la tecnología y los materiales que permiten llevar a la realidad esos diseños teóricos... y ahí es donde se pueden meter esta mayores de cabezas cuadradas:



... la vela de un Optimist de toa la vida pero sin pincho .

La clave está en los materiales utilizados, en esas velas XXDL de fibras muy exóticas y unos sables ¡que no se rompen!... y esos génovas que antes izar hay que bombear con el hinchador de playa...

No me imagino como reaccionaría la vela de la orza soportando alguno de los diseños de bulbo más alargados ante un pantocazo con los materiales utilizados hace sólo un lustro. Esas casi 20 toneladas de plomo apenas superarían la salida de la dársena antes de irse al fondo en el primer meneo del casco. Seguramente ya sabían entonces que estas formas eran mejores, pero sería impensable con los materiales que tenían a su alcance conseguir que esto no se rompiese:


Lo que me parece percibir es una tremenda igualdad en material, o al menos, en ese sentido, debe de ser la edición en la que este será el menos determinante... a no ser que lo visto en los act's sea todo un engaño .

Yo también creo que Vascotto pierde fuelle en el march race... pero acojona.

[maral]

Originalmente publicado por KIBO

Uno es la cantidad de metros cuadrados más que añaden a la mayor. Si hicieran una linea recta del extremo de la botavara hasta el extremo del mástil, veríamos "toda la tela" que sobra, y eso suma y mucho.

Hola Kibo y resto de "coperos"

en el caso de los Copa, la superficie de la mayor no ha variado demasiado, lo que han tenido en cuenta es que la parte alta de la vela te da más velocidad y la baja potencia. Al final es llegar a un compromiso entre velocidad-potencia. Todo esto sacado de un comentario de un amigo que está en el Desafío.

Si puedes fijarte, el barco antiguo de los suecos (SWE-73) en los entrenamientos más recientes con velas nuevas les sobra un buen cacho de botavara. Eso es porque las velas de la edición anterior tenían menor alunamiento y mayor superficie abajo.

Un saludo

Maral

[grimerx]

Chicos-as siento deciros que una inexperta grumete novata en regatas como yo, repite este año de naranjita por el placer de navegar, de saborear esto ,el ambiente y muchas cosas mas ,pero sobre todo de colaborar (si para algunos es explotacion y quito puestos de trabajo como en la olimpiadas no? pero es capitulo aparte, y es lo que hay,hay que buscarle la parte positiva)y de cerca en mar y al pie del cañon (fondeos -gps en mano entre pecho y espalda,tomatitos aqui y alla, garreos, informaciones y señalizaciones y demas variantes posibles que puedan surgir y darse 5-7 horas en el mar diariamente, como el año pasado cuando rescatamos del mar un misil de la epoca la picor..hay q ver lo que se juegan el tipo unos mientras otros-as regatean).
Este mismo finde me incorporo ya a los entretenamientos con el Comite de regatas y posteriormente fines de semana y vacaciones que me he cogido a conciencia (TODAS NOS , una tonta no es).
Asi que intentare tomar todas las fotos que la emocion del momento y mi despiste mental me deje y pueda, y llevar alto y lejos el alma tabernaria (el gallardete ya intente ondearlo y no me dejaron ), se aceptan sugerencias...y sobre todo animos para disfrutarlo igualmente.
Buscarme por posicion Bravo que es mi favorita y la pido siempre que pueda, y a ser posible campo Juliet

[Keith11]

Originalmente publicado por grimerx

Chicos-as siento deciros que una inexperta grumete novata en regatas como yo, repite este año de naranjita por el placer de navegar, de saborear esto ,el ambiente y muchas cosas mas ,pero sobre todo de colaborar (si para algunos es explotacion y quito puestos de trabajo como en la olimpiadas no? pero es capitulo aparte, y es lo que hay,hay que buscarle la parte positiva)y de cerca en mar y al pie del cañon (fondeos -gps en mano entre pecho y espalda,tomatitos aqui y alla, garreos, informaciones y señalizaciones y demas variantes posibles que puedan surgir y darse 5-7 horas en el mar diariamente, como el año pasado cuando rescatamos del mar un misil de la epoca la picor..hay q ver lo que se juegan el tipo unos mientras otros-as regatean).
Este mismo finde me incorporo ya a los entretenamientos con el Comite de regatas y posteriormente fines de semana y vacaciones que me he cogido a conciencia (TODAS NOS , una tonta no es).
Asi que intentare tomar todas las fotos que la emocion del momento y mi despiste mental me deje y pueda, y llevar alto y lejos el alma tabernaria (el gallardete ya intente ondearlo y no me dejaron ), se aceptan sugerencias...y sobre todo animos para disfrutarlo igualmente.
Buscarme por posicion Bravo que es mi favorita y la pido siempre que pueda, y a ser posible campo Juliet

¡¡¡¡que te lo pases bien!!!!... tú sí que vas a ver la CA de cerca ...

...por cierto el campo Juliet cuál es...¿el de la Malvarrosa o el del Saler...?

[grimerx]

Originalmente publicado por Keith11

¡¡¡¡que te lo pases bien!!!!... tú sí que vas a ver la CA de cerca ...

...por cierto el campo Juliet cuál es...¿el de la Malvarrosa o el del Saler...?

Saler, o conocido como Pinedo o Sur

Pero todavia no se si me tocara alli, ire informando y sacando fotos como una condenada

Y si claro, de cerca no ,cerquisima....me llevo prismaticos para verlos venir cuando se rompa alguna mayor o genova y nos aplasten como año pasado los chinos? q zusto!

[libertyenlamar]

Enhorabuena y una ronda para Grimerx seguire tus fotos y si salgo algun dia a verlos, te buscare por Bravo y Juliet,

Bssss

Libertyenlamar

[Quel]

[quote=grimerx;63186]
...y sacando fotos como una condenada...

QUOTE]

Eso eso, cuelga fotos aquí para los que no podemos estar allá !!!