Vela Velero al pairo

[jiauka]

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404

Después de leer el artículo me quedo más tranquilo pq no he dicho tantas burradas como alguien decía de mí.

Hoy ya puedo dormir tranquilo.

saludos

Ese mismo articulo dice:

, but most fin-keel boats heave to poorly in a big sea because there’s nothing below the bow to prevent wind and waves pushing her beam on."

[Manuel_Luis1404]

pppppppp

[caribdis]

Originalmente publicado por Capitan Barbosa

Jejeje, los conozco no los he probado, los tengo más asimilados a salvar largas distancias con cero consumo eléctrico ¿tan finos son como para surfear olas y evitar sus crestas? la de la foto es una ola con bastante longitud, los actuales electrónicos si que llevan softwars de auto-aprendizaje del escenario.

Nunca he probado uno electrónico con esas virguerías, imagino que los IMOCA o los Mini Transat irán con algo bastante sofisticado. pero ese algo seguro que necesita mucha energía.

Los de viento van muy bien sin gastar, al menos a partir de 10 nudos de real en popa. Y cuanto más viento van mejor.

El Hydrovane en concreto está superequilibrado y lleva un barco de popa ancha en aletas o popas de manera perfecta, con muy poco margen de rumbo.

Tal vez a mano lleves mejor el barco, pero él lo hace todo el tiempo, de día y de noche con seguridad absoluta, sus únicos puntos débiles son el poco viento y los traveses con viento racheado, donde no los puedes ajustar bien para dos intensidades de viento muy distintas.

Un saludo.

[Manuel_Luis1404]

ppppppppp

[Manuel_Luis1404]

Mas perlas

[JOANPEGA]

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404

No es nada difícil, haré un tutorial para ponerlo en práctica. El fallo muy común es llevar totalmente a sotavento. Hay que llevarlo a sotavento lo que pida el barco. Con mucho viento seguramente pida llevarlo bastante a sotavento pero con menos viento hay que llevarlo menos

Saludos

Hola, he visitado tu pagina y me ha sorprendido gratamente. Lo del artilugio izador habrá que probarlo. Gracias

[Manuel_Luis1404]

Saludos

[Acasimirocasper]

Nosotros subimos al palo como si nada, es casi una rutina, sin problemas y rapido
Gracias a Manuel Luis

[Manuel_Luis1404]

Saludos

[Acasimirocasper]

Manuel Luis nos ha enseñado todo lo que sabemos de navegar y es de agradecer. SIEMPRE.

E otro dia salimos unoa amigos a navegar, el dia con mucha ola que se forma siempre en la bahia y un viento de unos 20 nudos que rapidamente subio a 25 nudos.
Con el amigo que estabamos se puso nervioso al llevar tanto trapo arriba, le dije tranquilo que ahora lo solventamos, le digo a uno de mis hijos, vamos a ponernos al pairo para rizar la mayor.
Ppues al lio el grumete vira y se pone al pairo, y tranquilamente, le metemos a la mayor dos rizos para que nuestro amigo fuera comodo.
Todo se hizo como dice nuestro amigo MANUEL LUIS, sin prisas y con pausa y una vez rizado todo otra vez a la normalidad.

Nosotros no somos grandes marinos y de grandes aventuras que tanto leemos.
Pero osmpodemos garantizar que ponerse al pairo es un sistema muy comodo ante muchas adversidades.

Rizar, parar a descansar al mal tiempo, ver una averia, etc.
Nosotros lo utilizamos mucho y es muy comodo.
GRACIAS MANOLO

[Winder]

Hola Manuel, cuando el viento arrecia: a la práctica de navegar con el génova acuartelado antes de empezar a navegar a la francesa, he añadido últimamente la de ponerme al pairo para tomar rizos y francamente funciona muy bien.
Lo que también hice hace unas semanas es reenviar los rizos a la bañera. Los de escota ya los tenía, he añadido los del gratil con unos cabos, dos poleas a pie de mástil y dos estopper o dos mordedores. Ahora para poner rizos no tengo que salir de la bañera y en 1 minuto los tengo puestos. Es lo mejor que he hecho en el barco, pongo y quito rizos sin pensármelo dos veces. Me pongo al pairo o al viento, según vaya solo o con tripulación y a rizar sin problemas.
En este mes de octubre he rizado y quitado rizos más de 6 veces, un par de ellas poniéndome al pairo. Mientras muchos daban media vuelta y volvían a puerto, yo seguía navegando tranquilamente.

[Manuel_Luis1404]

saludos

[Bubarak]

Hola compañeros, retomo este interesante hilo, porque me tiene muy intrigado.

un ronda para los presentes...

Últimamente estoy practicando esta maniobra, hasta ahora, había oido hablar de ella, pero no la llegué a conocer hasta el año pasado. La verdad, que me ha caído simpática.

He resuelto multitud de situaciones, simplemente poniéndolo al pairo. Como desliar hilos de pesca en la quilla, y hélice, hacer café, tomar rizos, bañarse, pescar al brumeo, descansar a la tripulación nóvel...

De ir navegando a unos 6 nudos, cabalgando choppys, a estar "aparcado" en medio del mar, sin movimientos bruscos, casi más cómodo que en puerto.

Yo suelo hacerlo con medio Génova, lo justo, para que la escota quede por delante de los obenques.

El otro dia, para entrar a puerto, iba con toda la mayor fuera, y para no entrar con demasiada potencia, decidí tomar un rizo. Venía de un largo, acuartelé "foque" a barlovento, el velero redujo mucha velocidad..., luego di caña a sotavento suavemente.. el barco comenzó a mirar al viento, al mismo tiempo que iba derrapando la popa... en unos segundos se quedó al pairo, ricé mayor, y rumbo a puerto...

La seguridad que ofrece esta maniobra es increíble.. hasta ahora rizaba la mayor siempre poniéndome de proa al viento, o en ceñida apoyado por el foque... NADA que ver...

Hablo de maniobra de crucero, NO de regatas...

La voy a seguir practicando, porque esto promete.

PD... NO recomiendo usarla con todo el Génova fuera, el barco difícilmente apuntará al viento, ni amurará a las olas,... quedará más atravesado. Aunque obviamente, dependerá del estado de la mar, y del viento.

Salud compadres, me siento a aprender por aquí..

[scampolo]

Después de todo lo que nos ha enseñado Manuel Luis; en Rota paireamos todos los que navegamos por la Bahía... y Ay! De aquel que se nos despiste.

[moryak]

Curiosamente esta es la primera maniobra que aprendí , lo cual tiene cierta lógica, ya que su utilidad es manifiesta.
Por ello me llama la atención que magníficos navegantes que saben trimar hasta el pañuelo de los mocos no sepan usarla .

[Winder]

Originalmente publicado por Bubarak

PD... NO recomiendo usarla con todo el Génova fuera, el barco difícilmente apuntará al viento, ni amurará a las olas,... quedará más atravesado. Aunque obviamente, dependerá del estado de la mar, y del viento.:

Yo lo realizó con todo el génova (110-120) y sin problemas, antes lo hacía en un 21 pies y ahora en un 30 pies. El barco si puede amurar a las olas, lo que hay que hacer una vez que tienes el foque acuartelado es ir soltando poco a poco la escota hasta que el barco empieza a navegar, de esta forma yo he llegado en el 21pies a navegar de ceñida y hasta virar sin problemas, solo con el génova acuartelado. Tal y como decía más arriba lo he hecho con un Génova 110-120, no sé cómo se comportaría con un p.e. 140, aunque pienso que puede ser cuestión de filar algo más de escota

[Bubarak]

Aquí igual me meto en un fregao... y aunque no viene a cuento, está muy relacionado..

Creo que la mejor manera de meterse a la "capa", es modificando unos detalles a la maniobra del Pairo.

Si dejamos foque o tormentín acuartelado (en función de la intensidad del viento), cazamos ligeramente la mayor (bien rizada), y ponemos caña a crujía...

El velero debería andar de 1 a 3 nudos, en rumbo de ceñida a rabiar... Conseguiríamos ganar barlovento, siempre, con potencia suficiente para maniobrar, y con la proa-amura rompiendo las olas más fuertes.

En teoría, el velero nunca cambiará de bordo, al tener la vela de proa acuartelada.. eso da seguridad.. el velero no guiñaría, ni se iría de orzada..
Y lo mejor, es que la caña podría ir fija, sin piloto automático..

Yo creo que usaría esta técnica si tuviera que capear un temporal, siempre y cuando necesitara no perder barlovento.

De todos modos, aún la tengo por probar con castaña, con viento fresco va muy bien...

Salutt

[Bubarak]

Originalmente publicado por Winder

Yo lo realizó con todo el génova (110-120) y sin problemas, antes lo hacía en un 21 pies y ahora en un 30 pies. El barco si puede amurar a las olas, lo que hay que hacer una vez que tienes el foque acuartelado es ir soltando poco a poco la escota hasta que el barco empieza a navegar, de esta forma yo he llegado en el 21pies a navegar de ceñida y hasta virar sin problemas, solo con el génova acuartelado. Tal y como decía más arriba lo he hecho con un Génova 110-120, no sé cómo se comportaría con un p.e. 140, aunque pienso que puede ser cuestión de filar algo más de escota

Correcto.. yo me refería exactamente a un Génova 150%.. supongo que un Génova 100 se podría perfectamente...

[Bubarak]

cuanta cerveza, me voy a emborrachar
un detalle para el trimado del Pairo, sería retrasar lo máximo posible el carro del puño de la vela de proa, para abrir más la baluma, y dejar escapar bien el viento de más que hace escorar el barco.
Si no me equivoco, la utilidad de la vela de proa es de mantener la proa hacia una banda en concreto, luego si ya tenemos ésto logrado, y la proa cae más de lo que quisiéramos, podríamos cerrar unos grados al viento así, retrasando el puño de la vela de proa.

Si me equivoco me lo decís, y ya no lo haré mal..

[Fer.druida]

En lo personal soy partidario de dejar al barco defenderse solo a palo seco, siempre recuerdo un artículo que leí sobre un barco que la familia abandono en un temporal y como consecuencia murieron, días después el barco terminó amarrado en un puerto , creo , de Galicia.
Todos los barcos buscan su Punto de estabilidad, con el timón atado a orzar, con la botavara levemente filada algunos , otros al medio etc, cada capitán debe tener bien claro como quiere estar su barco en situaciones extremas, a algunos diseños modernos de popas muy mangudas la proa les tiende a derivar y esto es peligroso ya que querra salir a navegar allí habrá que ver de frenar la proa con ancla de mar, si no se logra no quedará otra que salir.
Estadísticamente de famosas regatas que han hundido 5/7 barcos, el mayor porcentaje de barcos que la ha pasado mejor fue capeando a palo seco.
Mí experiencia personal en el mar del sur me ha dicho esto con 70 nudos en un ketche aleman de 20 mts y otra en un 34 pies de Frers con 90 , además obteniendo una relativa comodidad dentro del temporal y notando claramente una falta de esfuerzo del barco .
Todas las recetas que hayan funcionado son válidas, cada Capitán debe conocer bien su barco y saber cómo se comportará.
Esto lo he copiado de otro hilo en que he opinado, me pareció interesante.
La determinación de dejar vela es viable con relativamente poco viento, nótese en el primer video cuando acuartelan foque la estabilidad que toma el barco,(beben café muy cómodamente) , sin velas y muchísimo viento también se logrará , un brindis , saludos

[Xenofonte]

Originalmente publicado por Fer.druida

En lo personal soy partidario de dejar al barco defenderse solo a palo seco, siempre recuerdo un artículo que leí sobre un barco que la familia abandono en un temporal y como consecuencia murieron, días después el barco terminó amarrado en un puerto , creo , de Galicia.
Todos los barcos buscan su Punto de estabilidad, con el timón atado a orzar, con la botavara levemente filada algunos , otros al medio etc, cada capitán debe tener bien claro como quiere estar su barco en situaciones extremas, a algunos diseños modernos de popas muy mangudas la proa les tiende a derivar y esto es peligroso ya que querra salir a navegar allí habrá que ver de frenar la proa con ancla de mar, si no se logra no quedará otra que salir.
Estadísticamente de famosas regatas que han hundido 5/7 barcos, el mayor porcentaje de barcos que la ha pasado mejor fue capeando a palo seco.
Mí experiencia personal en el mar del sur me ha dicho esto con 70 nudos en un ketche aleman de 20 mts y otra en un 34 pies de Frers con 90 , además obteniendo una relativa comodidad dentro del temporal y notando claramente una falta de esfuerzo del barco .
Todas las recetas que hayan funcionado son válidas, cada Capitán debe conocer bien su barco y saber cómo se comportará.
Esto lo he copiado de otro hilo en que he opinado, me pareció interesante.
La determinación de dejar vela es viable con relativamente poco viento, nótese en el primer video cuando acuartelan foque la estabilidad que toma el barco,(beben café muy cómodamente) , sin velas y muchísimo viento también se logrará , un brindis , saludos

Totalmente de acuerdo, con mucho mucho viento, la mejor opción (siempre que esté bien libre a sotavento) es a palo seco y con un ancla de mar no infradimensionada a proa (si se tiene, que esa es otra)

Y, por supuesto, arriamos todo en la borrasca

Pairear, bien sea retrocediendo (con la mayor en banda), ó avanzando despacio, son opciónes buenas para vientos fuertes, pero no huracanados, y no siempre. A mi me ha pasado de hacerme olas cruzadas (y corriente de solamente un nudo), impedirme mantener el paireo, pues el barco acababa siempre por orientar la popa al viento

[Fer.druida]

Originalmente publicado por Xenofonte

Totalmente de acuerdo, con mucho mucho viento, la mejor opción (siempre que esté bien libre a sotavento) es a palo seco y con un ancla de mar no infradimensionada a proa (si se tiene, que esa es otra)

Y, por supuesto, arriamos todo en la borrasca

Pairear, bien sea retrocediendo (con la mayor en banda), ó avanzando despacio, son opciónes buenas para vientos fuertes, pero no huracanados, y no siempre. A mi me ha pasado de hacerme olas cruzadas (y corriente de solamente un nudo), impedirme mantener el paireo, pues el barco acababa siempre por orientar la popa al viento

Así es Xenofonte, en realidad todos los navegantes como parte de nuestra formación deberíamos experimentar con mal tiempo todas las mañas que tienen nuestros barcos, el día que toque bailar en medio de la nada misma no habrá sorpresas

[hma]

El pairo es una maniobra de domingueros

[moryak]

Originalmente publicado por hma

El pairo es una maniobra de domingueros

What?

[juburgui]

Originalmente publicado por Winder

Yo lo realizó con todo el génova (110-120) y sin problemas, antes lo hacía en un 21 pies y ahora en un 30 pies. El barco si puede amurar a las olas, lo que hay que hacer una vez que tienes el foque acuartelado es ir soltando poco a poco la escota hasta que el barco empieza a navegar, de esta forma yo he llegado en el 21pies a navegar de ceñida y hasta virar sin problemas, solo con el génova acuartelado. Tal y como decía más arriba lo he hecho con un Génova 110-120, no sé cómo se comportaría con un p.e. 140, aunque pienso que puede ser cuestión de filar algo más de escota

En mi caso con un 140, me resulta imposible dejar el barco en su sitio, primero tengo que recogerlo hasta justo por delante de obenques.
Cuando llevo el 100, no tengo ningun problema, viro sin soltar escota, abro mayor y pala a barlovento, el barco se queda navegando a 0,5-1 y como un bebe en la cuna


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