PER y Zona II

[CAPIREX]

Hola a todos, aquí va otra pregunta de novato, si tienes el PER puedes tener un barco despachado en la zona de las 60 millas y no pasar de las 12 o tienes que despacharlo para la zona equivalente.
Gracias y ronditas de ron para todos

[lolailo]

Hola:

Te contesto por logica, no porque lo sepa a ciencia cierta.
Una cosa es la titulacion del patron y otra distinta la zona de navegacion del barco.

Se puede tener un barco despachado en zona 1 y no navegar nunca a mas de 5 o 12 millas, ¿no?
Lo que no se puede hacer es a la inversa.
Ademas, un patron PER no podra alejarse de la costa mas de 12 millas ni llevando un barco despachado para zona 1, pero si ese mismo barco lo lleva un patron con titulacion CY si podria, por lo que son cosas distintas.

Quizas por comodidad y para abaratar costes (en equipo de seguridad y revisiones del mismo) lo normal es tener tu barco despachado para la zona de navegacion para la que tenga titulacion...

Saludos y una ronda...

Utiliza el buscador porque debe haber varios hilos la respecto dle tema

[ivanlc]

Podrás ir hasta 12 millas con este barco.

[Manuel_Luis1404]

Intentaré ser claro en mi explicació. Yo por suerte o desgracia cuando estaba destinado en un patrullero de la armada tuve que pasar inspecciones a barcos y en algunas ocasiones poner sanciones y la que tu dices es muy común en barcos de recreo.

EXPLICACION:

Si un barco de recreo esta despachado para la zona II (60 millas) el barco tiene que llevar un patrón de yate. No vale decir navego a 12 millas y así no me pasa nada, de eso nada.

En el certificado de navegavilidad viene la titulación minima requerida para llevar ese barco, si no la tienes multa multa multa.

Yo las que he puesto cuando estaba en el Patrullero Quiroga en la zona de Palma de Mallorca la mayoria eran por esa cuestión.

SALUDOS A TODOS

[dunic]

Piensalo al reves
un Capitan Yate , en un barco despachado zona 3 , puede irse a dar la vuelta al mundo :

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por dunic

Piensalo al reves
un Capitan Yate , en un barco despachado zona 3 , puede irse a dar la vuelta al mundo .

Un barco despachado para zona III no puede navegar mas de 12 millas aunque su patrón sea un capitan de la marina mercante.

Y un barco despachado para la zona III no puede ser patroneado por PNB aunque navegue a 100 metros de playa, su patrón tiene que tener el PER como mínimo de hay para arriba. Pero el barco hasta 12 millas.

Muchas sanciones se ponen po eso

Esto es así

SALUDOS A TODOS

[madrugon]

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404

Intentaré ser claro en mi explicació. Yo por suerte o desgracia cuando estaba destinado en un patrullero de la armada tuve que pasar inspecciones a barcos y en algunas ocasiones poner sanciones y la que tu dices es muy común en barcos de recreo.

EXPLICACION:

Si un barco de recreo esta despachado para la zona II (60 millas) el barco tiene que llevar un patrón de yate. No vale decir navego a 12 millas y así no me pasa nada, de eso nada.

En el certificado de navegavilidad viene la titulación minima requerida para llevar ese barco, si no la tienes multa multa multa.

Yo las que he puesto cuando estaba en el Patrullero Quiroga en la zona de Palma de Mallorca la mayoria eran por esa cuestión.

SALUDOS A TODOS

Pues yo creo que no, que te confundes, si el barco mide más de 12 metros evidentemente no se puede patronear con el PER pero por motivos de eslora no de zona de despacho, cuantas empresas de charter alquilan barcos despacahados en Zona 2 a PER?, es más en las atribuciones del título PER, no pone nada de limitaciones a barcos despachados en zona x, pone limitaciones: 12 metros, 12 millas. por lo tanto si el barco mide menos de 12 metros y estoy dentro de la zona para la cual estoy habilitado, si se denuncia es por desconocimiento del denunciante. Y me gustaria ver (no es que lo dude) un certificado de navegabilidad de un barco menor de 12 mts. en el cual ponga titulación mínima PY.

[LSV]

Saludos y vermut para todos.

Cualquier barco puede ser despachado para cualquier zona, ya que hay barcos como los minitransat de 6,5 mts que hacen la trav del Atlántico, etc.
Pero según la zona despachada será necesario un equipo de seguridad, balsa, fondéo, etc, adaptado a los requerimientos legales de ese despacho.

Los títulos justifican documentalmente ante la Ley la capacidad del patrón, etc. para esa navegación específica y ese barco, independientemente de que esté despachado para una u otra navegación.
Lo que no puedes hacer es salirte de la zona autorizada al barco, tengas el título que tengas, ya que este no dispondrá de los materiales de seguridad que marca la ley.

Aunque yo sea Capìtán no podré navegar en un vela ligera después de la puesta del sol, porque estas embarcaciones no están autorizadas para ello ni tienen las luces obligatorias en otros barcos.

Por lo tanto un PER no podrá mandar un barco de 18m aunque este se despache corréctamente y se mantenga a dos millas de la costa.

Yo puedo alquilar un barco de 8 metros y seguro que estará despachado para bastante más de lo que se usa habitualmente, y con él podré quedarme en la costa o ir a Mallorca.
Teniendo en cuenta que fuera de las 12 millas de las aguas territoriales no te pueden pedir el "carnet de conducir" y solo en caso de prevención de delitos se puede comprobar si el barco es robado o si transporta drogas, armas u otro artículos de contrabando o si es una "patera".

Por eso hay españoles que dan la vuelta al mundo sin título y sin problemas legales.

En teoría un Cap de Yate podría mandar un portaviones, si este es civil, si lleva la marinería requerida para su eslora y si no cobra pasaje a nadie, (si no se le consideraría uso profesional, para el que no está habilitadoa, aún).

Saludos y juerga

[pirata negro]

Originalmente publicado por madrugon

Pues yo creo que no, que te confundes, si el barco mide más de 12 metros evidentemente no se puede patronear con el PER pero por motivos de eslora no de zona de despacho, cuantas empresas de charter alquilan barcos despacahados en Zona 2 a PER?, es más en las atribuciones del título PER, no pone nada de limitaciones a barcos despachados en zona x, pone limitaciones: 12 metros, 12 millas. por lo tanto si el barco mide menos de 12 metros y estoy dentro de la zona para la cual estoy habilitado, si se denuncia es por desconocimiento del denunciante. Y me gustaria ver (no es que lo dude) un certificado de navegabilidad de un barco menor de 12 mts. en el cual ponga titulación mínima PY.

Estoy totalmente de acuerdo contigo

[Kiro]

Originalmente publicado por madrugon

Pues yo creo que no, que te confundes, si el barco mide más de 12 metros evidentemente no se puede patronear con el PER pero por motivos de eslora no de zona de despacho, cuantas empresas de charter alquilan barcos despacahados en Zona 2 a PER?, es más en las atribuciones del título PER, no pone nada de limitaciones a barcos despachados en zona x, pone limitaciones: 12 metros, 12 millas. por lo tanto si el barco mide menos de 12 metros y estoy dentro de la zona para la cual estoy habilitado, si se denuncia es por desconocimiento del denunciante. Y me gustaria ver (no es que lo dude) un certificado de navegabilidad de un barco menor de 12 mts. en el cual ponga titulación mínima PY.

Amigo cofrade, , verlo has de verlo, voto a bríos!!! No es nada personal, ya sabes, la santa administración
Ni más ni menos que en mi Permiso de Navegación.

P.D. En el último renglón pone Observaciones: Podrá efectuar navegación con tituluación de Patrón de Embarcaciones de Recreo, siempre que no se aleje más de doce millas de la costa.

Yo soy PY, osea que mi Almiranta o cualquier buen amigo PER podría llevarlo, eso sí, con todos los elementos de seguridad reglamentarios para navegar en las 25 millas.

[Tabernero]

Yo, mi barco de 11,98 m de eslora lo tengo despachado para zona 2, sin embargo en los papeles del barco viene: Titulación requerida PER

Creo que Quim ha dado en el clavo. antes es posible que fuera como dices, pero ahora, y con más lógica ya que no dejaría de ser una incongruencia, no...

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por Tabernero

Yo, mi barco de 11,98 m de eslora lo tengo despachado para zona 2, sin embargo en los papeles del barco viene: Titulación requerida PER

Creo que Quim ha dado en el clavo. antes es posible que fuera como dices, pero ahora, y con más lógica ya que no dejaría de ser una incongruencia, no...

Mi barco por elora no necesita ninguna titulación al tener 4 metros y un motos de 3,5 Cv.

Pero en el momento que se ha despachado para la zona 5 la titulación minima requerida es PNB.

Un barco que este despachado para la zona II aunque tenga 4 metros de eslora exige una titulación de PATRON DE YATE

[madrugon]

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404

Un barco que este despachado para la zona II aunque tenga 4 metros de eslora exige una titulación de PATRON DE YATE

Te has olvidado poner "y punto", es que no hay nada como tener la verdad absoluta.

He visto un monton de barcos, despachados para zonas 2, 3, 4 y alguno para zona 1, y te aseguro que es independiente la zona de despacho del barco con la titulación necesaria para patronearlo, los títulos tienen unas limitaciones y las zonas de navegación otras, mientras estés en lo permitido de las dos estas legal y en cuanto no cumplas una de las dos pues no estas legal, o sea resumiendo barco apto para PER, independientemente de si lleva balsa o BLU, él PER lo puede patronear hasta 12 millas, mismo barco pero despachado en zona de hasta 5 millas de la costa el mismo PER de antes no puede pasar de 5 millas.

Y esto estoy convencido que es así, y el ejemplo del tabernero, habla por si solo, barco despachado en zona 2 y titulación mínima PER, evidentemente ese PER no podra salir de la zona 4, deberá quedarse en la zona para la que su titulación le habilita.

Originalmente publicado por madrugon

Te has olvidado poner "y punto", es que no hay nada como tener la verdad absoluta.

He visto un monton de barcos, despachados para zonas 2, 3, 4 y alguno para zona 1, y te aseguro que es independiente la zona de despacho del barco con la titulación necesaria para patronearlo, los títulos tienen unas limitaciones y las zonas de navegación otras, mientras estés en lo permitido de las dos estas legal y en cuanto no cumplas una de las dos pues no estas legal, o sea resumiendo barco apto para PER, independientemente de si lleva balsa o BLU, él PER lo puede patronear hasta 12 millas, mismo barco pero despachado en zona de hasta 5 millas de la costa el mismo PER de antes no puede pasar de 5 millas.

Y esto estoy convencido que es así, y el ejemplo del tabernero, habla por si solo, barco despachado en zona 2 y titulación mínima PER,





Hasta aqui todo bien.....

pero esto ya no...


evidentemente ese PER no podra salir de la zona 4, deberá quedarse en la zona para la que su titulación le habilita.

Por que el PER PUEDE Navegar en zona tres si esta navegando entre los archipielagos Canario o Balear.
De hecho la antigua zona 3 (llamada "C" 25 millas) era para el PER, es decir despachado a 25 millas por si se navega en el archipielago correspondiente pero no se puede pasar de 12 de la costa peninsular.
Mi anterior SO 26 estaba en zona 3 y la minima requerida era PER

[madrugon]

Originalmente publicado por pinguino

Por que el PER PUEDE Navegar en zona tres si esta navegando entre los archipielagos Canario o Balear.
De hecho la antigua zona 3 (llamada "C" 25 millas) era para el PER, es decir despachado a 25 millas por si se navega en el archipielago correspondiente pero no se puede pasar de 12 de la costa peninsular.
Mi anterior SO 26 estaba en zona 3 y la minima requerida era PER

Tienes razón, y este es un argumento que ratifica lo que yo digo, si quieres navegar por los archipielagos con el PER, debes despachar el barco para zona 3, puesto que te pasas de las 12 millas, con lo cual segun Manuel, al despacharlo en zona 3 automaticamente te impediria patronear con el PER.

[LSV]

Algo parecido ocurre con el Patrón de Yate: permite hasta 60 millas de la costa para que se pueda ir a las Baleares, ya que antes de salir de las 60 millas de la Península entras en las 60 millas de las islas.

[Manuel_Luis1404]

tengo muy clara la legislación, por que he pasado cientos de inspecciones en la mar.

ante a dicho alguien que a partir de 12 millas no te pueden pedir el titulo, permiso, tarjeta como se quiera, pues es un error.
Fuera de las 12 millas es peor, cualquier autoridad de otro pais distinto te puede pedir la titulación, pq existen combenios internacionales sobre el trafico maritimo

[Tabernero]

Si lo pone, pero en el mío pone PER...

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por Tabernero

Si lo pone, pero en el mío pone PER...

Si tienes el barco en zona II y te pone el permiso de navegación PER, te aseguro por mi trabajo, que ese documento esta equivocado y no es la primera vez que pasa

[dunic]

Zona 2 , y no pone titulacion exigida (Julio 2004) ,

[LSV]

Recordad que con fecha de finales de 2008 han cambiado algo las atribuciones de algunos títulos.

Aunque no sé deciros datos exactos, creo que por ahí va la cosa de las diferencias.

[Tabernero]

Eso es otra cosa, si tu tienes el barco despachado para zona 2, deberás de llevar todas las medidas para esta zona aunque estés navegando a media milla de la costa. No tiene nada que ver con la titulación.

[pipe]

yo he escuchado por un pajarito que para ir a menorca vale pero a ibiza no
(de mallorca a ibiza hay 47mn tagomago=cabo figueras )

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por pipe

yo he escuchado por un pajarito que para ir a menorca vale pero a ibiza no
(de mallorca a ibiza hay 47mn tagomago=cabo figueras )

Bueno perdona tu quieres rizar el rizo, tienes razón 47 a Tagomago, pero Tagomago es un Islote situado en el extremo nororiental de la Isla de Ibiza, no es Ibiza propiamente dicho pero bueno vale es correcta tu apreciación.

Yo he navegado mucho por esa zona, que por cierto me encanta

[Manuel_Luis1404]

Para despachar un barco en zona 1 no te piden el titulo, se puede despachar sin tener nada. Otra cosa es que lo puedas patronear.