Golden Globe Race 2022

[caribdis]

Originalmente publicado por ZARKA

Lo de la quilla corrida viene del hecho, totalmente fortuito, de que el único que terminó la regata del 68 iba en un barco de quilla corrida. Si hubiera ganado el trimarán, pues ya puedes imaginarlo.

Ni soy capaz de imaginármelo..

El Victress de Nigel Tetley era un barco bastante extraño.

Los ingleses añoran sus pasadas glorias en barcos estrechos, sin casi francobordo, grandes lanzamientos y finas líneas...hasta la America les dio para el pelo con su gran manga! pero es una raza incapaz de reconocer errores...

La páginas de Facebook están llenas de fotos de los monstruosos Clase J, barcos de millonario que no tienen problemas simplemente porque son demasiado grandes, y los comentarios son siempre de rendida admiración..

Yo les tengo manía, lo reconozco, y creo que los franceses en náutica los han desbordado por todas partes...pero no lo reconocerán jamás, tendremos GGR con quillas corridas hasta el día del juício..

[JVPIT3R]

Bueno, leo algunos argumentos un tanto torticeros, de personas de las que no dudo que saben muy bien de lo que hablan.
Lo cierto es que no es fácil culpar a los barcos de la ggr de los pases a la clase chichester. Utilizo el eufemismo porque la palabra abandono puede implicar cierto sesgo un tanto injusto en este debate. Decía: sin ánimo de ser exhaustivo, han sido las patentes, pilotos de viento, baupreses, los principales protagonistas de esta película. No sería justo culpar de ello a los barcos, salvo cierta relación entre su construcción y unos esfuerzos excesivos sobre el piloto de viento. Yo, a estas alturas, creo que estos barcos han demostrado perfectamente lo que son, para bien y para mal. Y yo lo resumiría como barcos capaces de soportar perfectamente unos cuantos vuelcos, porque los van a tener.
Respecto a los imocas, pues los mismos argumentos torticieros. Son barcos hiper-potenciados, que reciben un castigo proporcionalmente mucho mayor que cualquier otro barco. Es milagroso que no se partan más.
Dicho lo cual, el corner "pro imoca" fue muchísimo más crítico con el hundimiento de Escoffier, o las deslaminaciones de Alex Thomson y otros, que lo que aquí se ha sido con problemas similares.
Coincido en que hay cierta personalización a la hora de interpretar los comentarios, que ahoga el debate.
Tal vez por lo peculiar de la regata, sus participantes se nos han hecho tan interesantes, admirables, apreciados, y he ahí el por qué del gran seguimiento de este hilo. Ningún comentario he leído en su contra. No ha lugar sentirse ofendido en su nombre. Gracias así mismo a la pasión de varios cofrades, hemos podido seguir la regata en este foro. Nuevamente, solo he leído elogios al respecto. Tampoco veo modo de sentirse ofendido, esta vez en primera persona.
Lamentablemente, y aquí es mi opinión personal, esa persistente sombra de ofensa ha sofocado varios debates muy atractivos en esta regata.
Y...ya estaría. Me vuelvo a mi mesa🍻

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[NewFortuna]

Originalmente publicado por caribdis

Esta tanda crítica proviene por mi parte de un comentario de que barcos que habían pasado Hornos eran incriticables..

Mío. Los barcos son tan criticables como los marinos que, en cualquier barco, velero o no, doblan ese cabo. ¿Qué necesidad hay? (este es el argumento preferido por los Taliban para impedir que las mujeres estudien, tiene más capacidad de destrucción que la TNT) ¿Es que son tan escasos de mollera y cartas que no saben que está el canal de Panamá abierto? Será por el arete o será por mear a barlovento o será porque todo eso da prestigio, conferencias, mejores patrocinadores... Algo tiene el agua cuando la bendicen, eso seguro. Porque ir para allá, van los barcos y los marinos que te gustan y lo pasan (o sucumben) y también los que no te gustan. Igual que el blanco del ojo y la posibilidad de emitir opiniones respetuosas es algo que compartimos con tanta gente...

Pero tú eres de logaritmos, los números no te son ajenos, sabes lo que significan y cuando hay trampas en el solitario. Y no, aquí, en esta regata, pese a lo que les ha pasado por encima, sin posibilidad de quitarse (que ese sí es un defecto reconocido hasta la saciedad en este hilo), no es cierto que terminen TRES, van a terminar SIETE y, como en todas las regatas, sólo ganará UNO/A y al podio se subirán TRES. Pero plegarse no se ha plegado NINGUNO. ¡Ah! Y aquí le aprietan de lo lindo, mira los records y elige uno para batir.

Originalmente publicado por caribdis

Para ir en popa sobra toda la superficie lateral de un barco, estaréis de acuerdo en ello, la tabla de surf, con algún elemento direccional en popa. Pues en una regata cuya parte más significativa es en popa, con mares que no se ven interrumpidos por tierra alguna, obligamos a hacerla con barcos de enorme superficie lateral...

???

Es normal que algo no salga bien, no?

He aquí el error. Si algo no se hace todo lo bien que se puede hacer en un momento dado, no tiene porqué surgir directamente el mal. La lavadora de mi casa de la playa, como se usa poco, la vamos a cambiar esta semana, cuando se puso allí, era lo más moderno, igual que estos quilla corrida lo fueron en su día, y no la vamos a cambiar porque no lavara adecuadamente la ropa, nadie distingue la ropa lavada en ella de la lavada en la hiperbotonizada de nuestra casa en la ciudad, tarda más, eso sí, pero tampoco por eso la cambiamos, es porque la humedad marina de tantos años ha hecho con la chapa lo que ha querido y sale más caro repararla de chapa y pintura que tirarla. Mira el parking de un supermercado y verás con qué cosas, vehículos la mayoría, va la gente a hacer la compra, pero el caso es que llenan todos sus neveras que, témome, no son todas del último grito ni de la mejor marca.

No es bueno para la libertad de todos que los que atesoráis más conocimientos técnicos los convirtáis inmediatamente en criterios morales. Los criterios morales son tareas para generaciones; los prescriptores del corto plazo o son vendedores o son dictadores.

Originalmente publicado por caribdis

Hay aficionados a los coches antiguos, pero salen con ellos de paseo, no montan un Paris Dakar para disfrutar su afición.

Montarlo ellos no, se lo ha montado la propia organización del Dakar. Y cada vez va más gente. Y se pegan unas palizas en el desierto que les hacen repetir lo de los Taliban ¿qué necesidad?



PD Continuará.... El resumen histórico es tan bueno, pero yo tengo tan poco tiempo...

[zar]

Información importante en página web

[TOLETUM]

Muy mala noticia, parcece que el barco esta “tecnicamente” hundido, espero que Ian este bien, pero parece que el barco sera abandonado.
Tendrian que avisar con mayor antelacion al patron para que pueda salir de “ojo del huracan”. Por lo que vengo siguiendo, fundamentalmente de Zar, la organizacion le avisa cuando ya no pueden hacer otra cosa que comerse una “castaña” que esta por encima de la capacidad del barco.

Con antelacion, a sus velocidades, podrian salir de la zona critica, pero con 24-48 horas, no pueden hacer nada.

Una pena. ANIMO IAN

[TOLETUM]

Volviendo a los lideres, muy interesante la “pelea” entre Kirsten e Abhislas, ahora Kirsten va muy rapido, pero perdiendo rumbo, tal vez busque una noche con escotas abiertas que la deje descansar.

La verdad es que el guion es brutal… 100 millas de diferengia despues de 24.000 millas, esta muyyyy interesante la regata… y ademas en diferente longitud, que no es solo ver quien anda mas, sino quien esta en el mejor sitio…

No parece desdeñable que el gasoil y su penalizacion den el ganador de la regata.

[caribdis]

Se veía que esa borrasca le había cogido en muy mala situación, ahora mismo aún hay zonas de 68 nudos sostenidos y rachas de 109..que sería un ciclón de categoría 1.

El mar es muy serio. Como para andar con purismos o rarezas y no ir con lo mejor con lo que se pueda ir...

Con buena información meteo y un barco más rápido le hubiera cogido en la peor situación posible?

Este patrón se está jugando la vida y posiblemente alguien se la va a jugar para intentar salvarle.

Es necesario añadir riesgos a la ya arriesgada navegación del mejor barco posible actualmente?

[caribdis]

Parece que Ian ha conseguido evitar que entre más agua. Estaba intentando cortar el aparejo, que estaba golpeando el barco, pero no hay confirmación de que lo haya conseguido.

Está herido en el hombro, tiene cortes en la cabeza y tiene la espalda rígida.

Sigue habiendo 34 nudos, rachas de 50 y mar de 8 metros en la zona.

Un barco inglés de vigilancia pesquera va hacia el Puffin, pero estaba a más de 300 millas y va a 12 nudos.

Un pesquero taiwanés se ha desviado también, está a 90 millas y llegará a la zona a las 19 UTC.

Información actualizada en facebook, en los comentarios muchas oraciones

[jiauka]

Había 1 comunicación prevista a las 6 AM UTC, que no se ha realizado, esperemos que esté bien y lo puedan rescatar. Al menos, el mar va bajando.

[BlackPearl]

Según ha explicado Don McIntyre hace una hora, el tracker/mensajero que lleva a bordo confirma que Ian está leyendo los mensajes que le envían (entiendo que el aparato tiene algún tipo de acuse de recibo).

[Extremadura]

Originalmente publicado por jiauka

A mi me impresiona, a ver cuándo hacen 1 carrera de formula 1 con los circuitos, coches y seguridad de los 60 del siglo pasado.

O mejor aún, que construyan 1 edificio con las seguridades que había entonces...

Lo siento , esta "regata"? Me parece 1 absurdo. Seguramente el que ha parado y YA NO ESTÁ EN REGATA, llegue primero.

Estimado Jiauka, absurdo es una palabra con mucho desplazamiento, quiere decir que no tiene sentido, como ya sabes
Para los que que, por las razones que sean, (románticas, espirituales, inimaginables) les gusten los clásicos, sí que tiene sentido, o sentidos, a pesar de los riesgos añadidos por los diseños de cascos "anticuados"

A.S.A.B. "all sailboats are beautiful"

[NewFortuna]

Directamente del Facebook de la Organización, traducido por Google:

ACTUALIZACIÓN DE PARTICIPACIÓN ENG/FRANCÉS: SITREP 08 - APR 11, 2023. 1030 UTC -
BUQUE: PUFFIN UK. ENTRADA en la carrera del Globo de Oro.
Situación: Mensaje telefónico de Skipper PUFFIN 1010UTC HOY
PUFFIN IAN llamado GGR... Ha tomado Ibuprofeno y de vuelta (espalda) es móvil capaz de trabajar así que puede subir escaleras, clima moderado a 4/5mtr de mar y viento 25/30kt, mástil todavía por el lado pero no golpea demasiado, Boom (botavara) está asegurado a bordo. Mucha energía para VHF, teléfono satelital y YB3, AIS está encendido y transmitiendo. Él probará el motor más tarde hoy para comprobar si está operativo. No hay agua entrando en el buque. GGR le aconsejó que dos buques pesqueros se acercaban y ETA 1900UTC hoy. Le pedí que de vez en cuando se presentara al clima GGR en el lugar. #GGR2022

[caribdis]

Imagino que una opción a valorar sería montar un aparejo de fortuna e ir hasta Sudáfrica.

Transbordar a un pesquero con mucha mar y estando mal fisicamente también puede ser muy peligroso.

[jiauka]

Originalmente publicado por caribdis

Imagino que una opción a valorar sería montar un aparejo de fortuna e ir hasta Sudáfrica.

Transbordar a un pesquero con mucha mar y estando mal fisicamente también puede ser muy peligroso.

Tiene la espalda fatal, dudo que pueda.. a ver si llegan y lo pueden rescatar.

[caribdis]

Ya está a bordo del pesquero taiwanés.

[KARIBU]

¿ y ahora como funciona el rescate? Sube al pesquero taiwanes y se queda haciendo la temporada del pez que corresponde cuales suelen ser las vias para llegar a buen puerto? Su barco entiendo que se queda a la deriva

[caribdis]

Originalmente publicado por KARIBU

¿ y ahora como funciona el rescate? Sube al pesquero taiwanes y se queda haciendo la temporada del pez que corresponde cuales suelen ser las vias para llegar a buen puerto? Su barco entiendo que se queda a la deriva

Parece ser que el barco lo han hundido para que no suponga un peligro para la navegación

[Itxasfree]

Celebró con el mejor Ron Cubano y Orujo Galegos el genial desenlace.

Gracias a quienes nos habéis ido informando prácticamente al minuto, hora a hora del mismo.

Como bien habéis comentado más de uno la fuerza del Mar y de los elementos, las olas y el viento puede ser terribles. Y no siempre acaban tan bien las cosas. Bravo por los rescatadores y por el coraje, aguante y buen hacer de Ian. ( Y de todos los regatistas).

Me temo que tras lo vivido y sufrido al estar una temporada a bordo, caliente, seco, sereno, atendido y recuperándose (Además de ser consciente del mal trago y ahora relajón de sus seres queridos. Lo cual no tiene) será lo que menos le importa.

Unos buenos días para descansar, revivir, reflexionar y tomar distancia según va poco a poco aún "aterrizando" y hasta seguramente con algo de falta de equilibrio si puede andar, le vendrán genial.

De su vuelta a casa Sano, y otros pormenores además del abandono del balandro ya nos enteraremos.

Brindo

[caribdis]

Ha coincidido que estábamos discutiendo (dialogando) sobre la seguridad de estos barcos y esta regata y ha sucedido un incidente muy grave.

Yo creo que la organización debería hacer un análisis muy profundo del planteamiento básico de la regata antes de lanzar una nueva edición.

El tema de la información meteo parece fundamental. En 1968 debían arrostrar lo que les viniese. Pero ahora no, y parece inconsciencia no utilizar una información que puede disminuír radicalmente los riesgos.

De acuerdo que hay barcos que llevan weather fax, y que desde la organización han advertido a Ian con la antelación suficiente de lo que se le venía encima.

Con la antelación suficiente? Quien la ha decidido? No debería tener ya el patrón acceso a toda la información que tenemos en tierra y ser su responsabilidad estudiarla con la antelación que él decida?

Un pequeño aparato de satélite te da los gribs meteo...oh..eso no lo había en 1968!

Y un pequeño programa te calcula con mayor exactitud que el cerebro humano como llegar a un punto antes para una previsión determinada y unas polares determinadas...uy, eso es alejarse de la esencia de la navegación!..Vale, es discutible, pero aumenta la seguridad..

Y un barco más rápido es más seguro, y llevar menos superficie lateral hace más maniobrable el barco y hace trabajar menos al piloto..esta regata son mayormente popas!

Análisis y discusión de factores, sin fanatismos, la regata es preciosa, no es absolutamente necesario hacerla con esloras de 18 metros y presupuestos estratosféricos...pero es que lo que es ahora creo que merece una revisión seria..

[ZARKA]

Y no olvidemos que todo esto es gracias a que hay gente trabajando cotidianamente en aquellas aguas tan movidas. Están allí por un sueldo y nadie les admira especialmente ni le sigue día a día para conocer y reconocer su coraje.

[NewFortuna]

¿Pero no habíamos quedado en que a los mejores barcos (de hoy; mañana, serán llamados chapuzas infectas que sólo unos ignorantes despreciables pudieron diseñar, porque los insultos sí que se aprende a subirlos de desplazamiento) con los mejores medios e información, los mejores patrones les hacen un siete y tienen también que ser rescatados (los patrones, a los barcos siempre que les den)?

[caribdis]

Nadie se ha metido con la Santa María de Colón, ni con la Victoria de Elcano, eran los mejores barcos que podían construír en su época, dudo que escogieran barcos egipcios para sus retos..


Y si a los que van en los mejores barcos posibles aún hay que rescatarlos a veces, que pasa con los que escogen (libremente, no lo niego), barcos que se sabe que no son los más adecuados para una ruta determinada????


Pasa lo que estamos viendo en estas dos ediciones.

[Pepitake]

Originalmente publicado por caribdis

Ha coincidido que estábamos discutiendo (dialogando) sobre la seguridad de estos barcos y esta regata y ha sucedido un incidente muy grave.

Yo creo que la organización debería hacer un análisis muy profundo del planteamiento básico de la regata antes de lanzar una nueva edición.

El tema de la información meteo parece fundamental. En 1968 debían arrostrar lo que les viniese. Pero ahora no, y parece inconsciencia no utilizar una información que puede disminuír radicalmente los riesgos.

De acuerdo que hay barcos que llevan weather fax, y que desde la organización han advertido a Ian con la antelación suficiente de lo que se le venía encima.

Con la antelación suficiente? Quien la ha decidido? No debería tener ya el patrón acceso a toda la información que tenemos en tierra y ser su responsabilidad estudiarla con la antelación que él decida?

Un pequeño aparato de satélite te da los gribs meteo...oh..eso no lo había en 1968!

Y un pequeño programa te calcula con mayor exactitud que el cerebro humano como llegar a un punto antes para una previsión determinada y unas polares determinadas...uy, eso es alejarse de la esencia de la navegación!..Vale, es discutible, pero aumenta la seguridad..

Y un barco más rápido es más seguro, y llevar menos superficie lateral hace más maniobrable el barco y hace trabajar menos al piloto..esta regata son mayormente popas!

Análisis y discusión de factores, sin fanatismos, la regata es preciosa, no es absolutamente necesario hacerla con esloras de 18 metros y presupuestos estratosféricos...pero es que lo que es ahora creo que merece una revisión seria..

Sin ánimo de ofender.

Eres muy pesao con la cantinela de la seguridad y tal.

Y ya los has expuesto veinte veces.


Que prohíban la GGR .

Que prohíban el Dakar.

Que prohíban subir al Everest...


Que prohíban Vivir.

[esscapar]

Originalmente publicado por caribdis

.............................

Y si a los que van en los mejores barcos posibles aún hay que rescatarlos a veces, que pasa con los que escogen (libremente, no lo niego), barcos que se sabe que no son los más adecuados para una ruta determinada????


..........................

Yo no quiero desviar el tema de la regata..........
Pero para solventar posibles problemas incluido los rescates, están las aseguradoras. Se pactan unas clausulas, se paga el precio exigido y ya está. Normalmente, en la inmansa mayoría de las ocasiones no tiene nadie que actuar, por suerte,

Vamos a ver como llegan los que llegan , que cada vez les queda menos.

[Itxasfree]

Originalmente publicado por Pepitake

Sin ánimo de ofender.

Eres muy pesao con la cantinela de la seguridad y tal.

Y ya los has expuesto veinte veces.


Que prohíban la GGR .

Que prohíban el Dakar.

Que prohíban subir al Everest...


Que prohíban Vivir.

Yo estoy con caribdis en que también se pueden mejorar y hacer más seguras las cosas, y en este caso esta tremenda y tan apasionante Regata y Singladura.
Y quizás algunos variaciones pueden ser bienvenidas. En mi opinión es un desafío como los marathones en primer lugar con uno mismo. Y simultáneamente por supuesto para con los demás.



Pero creo que lo que dice sscapar, tiene bastante sentido. En todo lo que concierne la seguridad bien sea en moto o navegando soy o hago por ser muy seguro. Y ya que nombro éste otro deporte del cual soy un apasionado (Y que tantos años he disfrutado cogiendo la moto a diario... Para tido, para ir a trabajar u no solo el domingo, con y sin lluvia Y por supuesto también en invierno, y Pinguino mediante). Reconozco que más de una vez me he planteado si no sería tan meritorio e incluso más divertido con unas motos algo más "ligeras" y con mucha menos velocidad punta. Look lo cual considero y creo que incluso generaría más piques por curva, más adelantamientos y por supuesto mucho menos riesgo.

Pero ya hay otras modalidades de motociclismo, aunque como digo yo creo que disfrutaría igual. Y no, no es el mismo caso y tampoco se trata de que hagan regatas que no superen los 15 días o que se realicen en lo último de lo último de los barcos. En el caso del motociclismo es cierto que hay mucho dinero entre las marcas para vender una u otra, y esto es un pelín diferente en cuanto a lo que nos trae.



Dicho lo cual, y aunque estoy por la labor de mejorar algunos aspectos sin variar el espíritu de la GGR, no menos cierto es que así todo sería fácil que hubiera más de un desenlace fatal por mucho Mejor barco completo de electrónicas novísimas a bordo.


No me va para nada el puenting y las emociones fuertes de tres segundos. Pero la escalada alpina también tiene sus riesgos. Los cuales hay que minimizar pero no a cualquier precio. No sea que finalmente hasta pongan un colchón debajo. Esta es mi forma de verlo y opinión, y también las dudas que a veces me generan. ( Que por cierto, reconozcamos... Dudar es bien sano)

Celebro nuevamente el desenlace. Lo que no valoramos lo perdemos.. mucho ánimo y Suerte a los regatistas.

Y que Disfrutemos!