OT: Atentado contranatura. Movilizarse, plis

[malamar]

gracias Taranta, tus palabras estan llenas de eso tan poco comun como el sentido que debiera ser el mas comun, que de serlo no andariamos asi, fijo
Un abrazo

[Mik21]

Creo estimados cofrades, que vuestros aceros son dignos de mejores causas.

Creo también, que la vida diaria ofrece suficientes oportunidades de desencuentro y enemistad como para ampliar nuestro campo de acción a este foro.

Lo que me sorprende, es que al contrario de lo que sucede con los temas náuticos, manifestemos en otros, reiteradamente, una incapacidad manifiesta para tratarlos de forma correcta y ecuánime


Para mi, está claro que este hilo es tan solo un grito de dolor que el cofrade Malamar ha lanzado y cuyo eco se ha ido amplificando a medida en que lo que se reproducía en el video abría nuevas heridas en otros cofrades.

Coincido plenamente con el cofrade Yofloto,

Originalmente publicado por Yofloto

…Espero que no se convierta en una moda y seamos castigados con la visión de, pongo por ejemplo, matanzas de civiles en zonas calientes, algunas decapitaciones de ciudadanos norteamericanos... Creo que antes de colgar determinadas cosas en este Foro del buen rollo habría que reflexionar antes...

Este foro representa por lo menos para mi, un florido jardín en el que con frecuencia me refugio, no solo para compartir nuestra afición por el mar, sino de manera muy especial, para HUIR de los horrores cotidianos con que cada mañana nos asombran los medios de comunicación y nada peor que huir de una pesadilla para caer en otra.

Recuerdo, que al principio de mi andadura por esta taberna, en un hilo de contenido similar a éste, tuve –sin pretenderlo- un aciago desencuentro con el cofrade Yofloto. Conservo permanentemente la amargura de aquel momento y me juré que jamás volvería blandir mi acero contra un cofrade.

Decía Oscar Wilde que el hombre es un ser que mata lo que ama, ese es el mayor riesgo de esta taberna que la matemos quienes la amamos.

[madrugon]

Enseñar a pensar
Sir Ernest Rutherford, presidente de la Sociedad Real Británica y Premio Nobel de Química en 1908, contaba la siguiente anécdota:

Hace algún tiempo, recibí la llamada de un colega. Estaba a punto de poner un cero a un estudiante por la respuesta que había dado en un problema de física, pese a que este afirmaba rotundamente que su respuesta era absolutamente acertada.

Profesores y estudiantes acordaron pedir arbitraje de alguien imparcial y fui elegido yo.

Leí la pregunta del examen y decía: Demuestre como es posible determinar la altura de un edificio con la ayuda de un barómetro.

El estudiante había respondido: llevo el barómetro a la azotea del edificio y le ató una cuerda muy larga. Lo descuelgo hasta la base del edificio, marco y mido. La longitud de la cuerda es igual a la longitud del edificio.

Realmente, el estudiante había planteado un serio problema con la resolución del ejercicio, porque había respondido a la pregunta correcta y completamente. Por otro lado, si se le concedía la máxima puntuación, podría alterar el promedio de su año de estudio, obtener una nota más alta y así certificar su alto nivel en física; pero la respuesta no confirmaba que el estudiante tuviera ese nivel.

Sugerí que se le diera al alumno otra oportunidad. Le concedí seis minutos para que me respondiera la misma pregunta pero esta vez con la advertencia de que en la respuesta debía demostrar sus conocimientos de física.

Habían pasado cinco minutos y el estudiante no había escrito nada. Le pregunté si deseaba marcharse, pero me contestó que tenía muchas respuestas al problema. Su dificultad era elegir la mejor de todas. Me excusé por interrumpirle y le rogué que continuara.

En el minuto que le quedaba escribió la siguiente respuesta: tomo el barómetro y lo lanzo al suelo desde la azotea del edificio, calculo el tiempo de caída con un cronometro. Después se aplica la formula altura = 0,5 por A por t^2. Y así obtenemos la altura del edificio.

En este punto le pregunté a mi colega si el estudiante se podía retirar. Le dí la nota mas alta.

Tras abandonar el despacho, me reencontré con el estudiante y le pedí que me contara sus otras respuestas a la pregunta.

Bueno, respondió, hay muchas maneras, por ejemplo: tomas el barómetro en un día soleado y mides la altura del barómetro y la longitud de su sombra. Si medimos a continuación la longitud de la sombra del Edificio y aplicamos una simple proporción, obtendremos también la altura del edificio.

Perfecto, le dije, ¿y de otra manera?.

Si, contestó, éste es un procedimiento muy básico para medir la altura de un edificio, pero también sirve. En este método, tomas el barómetro y te sitúas en las escaleras del edificio en la planta baja. Según subes las escaleras, vas marcando la altura del barómetro y cuentas el número de marcas hasta la azotea. Multiplicas al final la altura del barómetro por el número de marcas que has hecho y ya tienes la altura.

Este es un método muy directo.

Por supuesto, si lo que quiere es un procedimiento mas sofisticado, puede atar el barómetro a una cuerda y moverlo como si fuera un péndulo. Si calculamos que cuando el barómetro está a la altura de la azotea la gravedad es cero y si tenemos en cuenta la medida de la aceleración de la gravedad al descender el barómetro en trayectoria circular al pasar por la perpendicular del edificio, de la diferencia de estos valores, y aplicando una sencilla fórmula trigonométrica, podríamos calcular, sin duda, la altura del edificio.

En este mismo estilo de sistema, atas el barómetro a una cuerda y lo descuelgas desde la azotea a la calle. Usándolo como un péndulo puedes calcular la altura midiendo su período de precesión.

En fin, concluyó, existen otras muchas maneras. Probablemente, la mejor sea tomar el barómetro y golpear con él la puerta de la casa del portero. Cuando abra, decirle: "Señor portero, aquí tengo un bonito barómetro. Si usted me dice la altura de este edificio, se lo regalo".

En este momento de la conversación, le pregunté si no conocía la respuesta convencional al problema (la diferencia de presión marcada por un barómetro en dos lugares diferentes nos proporciona la diferencia de altura entre ambos lugares) evidentemente, dijo que la conocía, pero que durante sus estudios, sus profesores habían intentado enseñarle a pensar.

El estudiante se llamaba Niels Bohr, físico danés, premio Nobel de física en 1922, mas conocido por ser el primero en proponer el modelo de átomo con protones y neutrones y los electrones que lo rodeaban. Fue fundamentalmente un innovador de la teoría cuántica.

Al margen del personaje, lo divertido y curioso de la anécdota, lo esencial de esta historia es que LE HABÍAN ENSEÑADO A PENSAR.

Por cierto, para los escépticos, esta historia es absolutamente verídica.


GRACIAS MALAMAR

Originalmente publicado por Atarip

La conmiseración con los animales está íntimamente unida con la bondad de carácter, de tal manera que se puede afirmar de seguro, que quien es cruel con los animales no puede ser buena persona.

Todo lo demás huelga

Un Saludo
Pirata

Lo suscribo de pe a pa.

[Atlántida]

Genial, Madrugón. Ha valido la pena leerlo enterito.

[Tabernero]

Las normas del foro dicen que se prohibe hablar de política y de aquellos temas que puedan producir una polémica innecesaria... ¿es este el caso?... creo que no y si lo es o algunos creen que lo es, es que yo ya no entiendo nada... eso sí, faltaba el OT que ya lo he puesto.

Que os vaya bonito...

[Butxeta]

Bien está lo que bien acaba.

He visto uno o dos segundos del vídeo.
He leido y flipado a continuación.
He llegado a la página 6ª del post y me han contado una preciosa anécdota que no conocía.

Poco a poco nos civilizamos. Brindo por ello.
Un abrazo a todos.

[iruñaberri]

No me puedo aguantar las ganas. Siempre me sorprendes
¿Transnochas o madrugas?
Es para ver si haciendo lo mismo, se me ocurren cosas tan interesantes como a tí.

[krusky]

Joé, me fui ayer tarde a navegar y ahora veo la que se ha liado.

Yo sólo quiero decir dos cosas:

Mis criticas van dirigidas a que se centra esta cuestión en la defensa de los animales cuando debería centrarse en la educación de las personas. En mi opinión (y sólo mia), esto es como darle mas importancia al continente que al contenido.

No pienso que los animales necesiten un protección especial per se ya que esto, pienso, no lleva a ningún sitio mas que revolver los estomagos de personas que sí son conscientes de la brutalidad y que no la practican y a los que sólo les quedan los recursos vistos en este hilo pero nada que realmente pare esa brutalidad (está demostrado que las campañas de boicot no funcionan porque siempre habrá una economía emergente que comprará esos productos).

No puedo estar de acuerdo con los cofrades que quiere colgar a esta gente del palo mayor (por no decir asesinar a sangre fría) porque eso es rebajarse a su nivel. En cambio sí que estoy de acuerdo con quienes piensan que hay que educar para que esas personas del video tengan la misma conciencia que nosotros de lo que están haciendo y allí es donde deben dirigirse los recursos y el dinero, en este caso, de PETA o de cualquier otra organización que predique la dignidad de los seres vivos. Para poder educar hay que dar antes medios de vida, sanidad etc., y cuando tengas todas esas necesidades básicas cubiertas, si todavía no lo han entendido entonce podeis fusilarlos a todos como apunta algún civilizado cofrade, porque ya sí que no tendrían escusa.

Hasta entonce, mi opinión (y sólo mia) es que no se les puede criminalizar.
Y me voy atro vez a navegar

[malamar]

Tabernero, si los temas de proteccion de la Naturaleza los entiendes de polemica innecesaria en este Foro, con la que esta cayendo y el momento en que vivimos, de verdad que no se que haria yo entre tanto tira palante y no preguntes a quien, y pica en Google, otro bueno....
Tu me dices, que esto es tuyo, aunque te lo hacemos entre todos

[Tabernero]

Creo que me has entendido al revés, precisamente lo que quería decir es precisamente eso, este hilo no contraviene ninguna norma del foro... Será que uno a esas horas y con dos copillas no se sabe explicar... susceptibles estamos.

Eso sí, tironcillo de oreja por el no OT, más que nada porque me das trabajo al tener que ponerlo yo...

No cabrearse más coño

[Tabernero]

Originalmente publicado por Tabernero

Las normas del foro dicen que se prohibe hablar de política y de aquellos temas que puedan producir una polémica innecesaria... ¿es este el caso?... creo que no y si lo es o algunos creen que lo es, es que yo ya no entiendo nada... eso sí, faltaba el OT que ya lo he puesto.

Que os vaya bonito...

Me autocito... joder, pues estaba claro... dormidos andamos

[Taranta]

Muy buena Madrugón. Bonita historia para desayunar y con una gran enseñanza detrás.
Krusky, lo que yo digo es que la educación y el desarrollo tienen que ir parejos con el respeto a los animales y al medio ambiente.
Si hacemos una cosa antes que la otra no lo hacemos bien.
El resultado será un país desarrollado pero totalmente destruído desde el punto de vista ambiental.
Es el camino que lleva China, por poner un ejemplo.
Pero es que en nuestro país también hay mucha tela que cortar.
No entraré en los toros que siempre acaban yéndose de madre pero hay en internet montones de videos y en la calle montones de ejemplos de lo que les hacemos a nuestros animales.
Y todo porque somos incapaces de comprenderles y meternos en su piel. Claro que no piensan como nosotros (afortunadamente) pero piensan y sienten y eso no debe olvidarse nunca.
Buen viento,

[malamar]

OK Taber, aclarado, perdona, pero veras que llevo un par de dias muy tensos en medio de la calle principal, con las manos bajas y muy cerca de los dos revolveres, estilo OK corraldesafio al sol
Un abrazo

[Falken]

I luf this bar

[gracy]

BUENO, BUENO, BUENO..........

Originalmente publicado por Yofloto

Querido Cofrade Malamar:

Disculpas mil si mi opinión sobre el video que has puesto al alcance de un “clik” y sin advertencia previa acerca de su contenido te ha ofendido. Quizá es porque, como dices, sólo has podido ver unos segundos. A lo mejor, siendo una persona sensible como creo que eres, de haberlo visto entero no lo hubieras puesto tan alegremente y probablemente hubieras incluido sólo el enlace y con las debidas advertencias…

Sé que tu intención era despertar conciencias y conseguir firmas pero una cosa no quita la otra; por muy buena intención que hayas tenido y alejada esta de todo tipo de morbo no deja de ser, este video y el posterior que puso Pipo sobre los abortos, de un soberano mal gusto e impropios de una Taberna que no tiene reservado el derecho de admisión.

Ese es el mensaje con el que, de una forma absolutamente correcta en la forma, y absolutamente precisa en su contenido, yo he intervenido en este hilo.

Procuro que la forma y el contenido de todas mis intervenciones en esta Taberna obedezcan siempre a esos principios, y aunque a veces parezca duro y seco no por ello dejo de medir lo que escribo ya que, en definitiva, es mi tarjeta de visita…

También establecí una comparación relativa al diferente rasero con que se valora la idoneidad de una intervención, o nó, refiriéndome en concreto a ciertas intervenciones que no dejan de ser simples opiniones subjetivas, y que están en los medios de comunicación de una forma cotidiana y que, no obstante, aquí son advertidas, censuradas y cerradas según el criterio de quienes tienen potestad para hacerlo: por decreto ley lo cual, dicho sea, me trae absolutamente sin cuidado.

Sin embargo, en este hilo cuya intención es loable (y que yo suscribo en absoluto, como todos, me refiero a la intención) nadie se ha percatado de que objetivamente esos videos son realmente dañinos para según quien. Quiero decir, una vez más, que este foro es “para todos los públicos” y, por consiguiente, hay que valorar la posibilidad de que pueden ser vistos por cualquiera incluido yo mismo o, por el contrario, alguien que no tenga una capacidad adulta de procesar la información. El visionado de esos vídeos puede ser traumático para según quien, y colgarlos en esta Taberna y sin ningún tipo de advertencia previa es una irresponsabilidad. Me gustaría saber qué opinan al respecto los Cofrades padres o abuelos acerca de que sus hijos, nietos o ellos mismos puedan acceder de una forma tan inmediata a estos u otros videos de naturaleza semejante ( creo que cité unos ejemplos).

Amigo Malamar, si por decir lo que estoy diciendo me tildas de “avestruz”… ¿quieres decir que el fin, es decir; remover nuestras conciencias ante este problema de crueldad con los animales, justifica los medios, es decir; en este caso subir esos videos sin ningún tipo de advertencia previa? ¿Me sería lícito a mí subir los videos que yo considere para remover vuestras conciencias frente a otros dramas y ponerlos así, de sopetón?

Mucho me temo lo que estoy exponiendo es una verdad y entiendo que a nadie le gusta tragar con verdades que le desagradan… y ante eso hay dos actitudes: una de reconocimiento cuando se mete la pata (que a todos nos puede pasar…) y otra que es la negación, descalificación y/o el improperio escatológico, aunque sea por alusiones.

Cuestión de estilo

En fin, vuelvo a reiterar mis disculpas si a alguien he ofendido con mis ideas o/y mi lenguaje… quizás es el momento de unas vacaciones Tabernarias.

Saludos y hasta la vista.

Querido Yofloto, me asombra este cambio de opinion tuya, dijiste que mi sensibilidad ante la imagen que tu ( porque tu si puedes) colgaste, era una moda, y ahora parece que te sientes ofendido...
MALAMAR, que es un hombre super sensible e INTELIGENTE, coloco estas imagenes para hacer tomar CONCIENCIA del sufrimiento que causamos a los seres que comparten este mundo con nosotros y tiene los mismos derechos a la vida que nosotros .
Yo pude elegir y no ver lo que puso MALAMAR,
Te parece de mal gusto estas imagenes fuertes??????????
Y el pez que tu atravezaste con un arpon por el ojo y que colgaste entre las imagenes de buceo idilico y que me tomo de sorpresa???????????
NOOOOO...eso no es de mal gusto, me trataste de hipocrita y varias cositas mas y ahora te colocas en la acera opuesta?
Algunas personas sensibles, superando su sensibilidad por el bien comun, hacen tomar conciencia de esta manera y LO APOYO totalmente.
Tu colgaste esas imagenes por EGO y para favorecer ese tipo de practicas, no te gusto mi opinion en ese momento y ahora criticas a Malamar..... Vaya, vaya "sopita de tortuga", que audacia la tuya.

[Natachamar]

Calma, por favor, calma.

Creo que en este asunto ya se han dicho casi todas las opiniones o, mejor dicho, posturas. ¿No creeis que ya es hora de que corramos un tupido velo y hagamos, como alguien dijo en una ocasión, hablar de lo que nos une y no de lo que nos distancia?


Hoy es un día maravilloso, están callendo chuzos de punta aqui en mi tierra, tengo que esperar a que escampe un poco para poder salir de mi casa sin ahogarme. ¡¡Vamos a tomarnos las cosas con filosofía, aunque sea barata!!.

[gracy]

Lo siento mucho, Natachamar, pero si no decia lo que dije, reventaba.
Yo misma reconoci que se me habia ido la mano con Yofloto en la discusion que tuvimos en el post "un poco de buceo en apnea" (en submarinismo), y pedi disculpas por ello, pero leyendo lo que puso aqui, se me revelo algo dentro porque lo considero injusto.
El unico lujo que me permito en mi vida es decir lo que pienso a la cara, no por detras, como se estila en las sociedades "civilizadas" y creo que aun faltan muchas opiniones mas por escuchar.... No cortemos la libertad de opinion, es un derecho duramente ganado y que algunos valoramos mucho.
Eso si, una ronda para tragar lo visto y lo leido ...para todos, claro.

[albacora]

Bueno, de todo esto se perfila claramente lo de siempre: La vida se puede resumir en el ambiente del patio de un colegio, seguramente seguimos siendo los mismos, algunos mas redimidos y algunos mas envilecidos, por supuesto que por meritos propios. Como en todo colectivo, hay voces y hay ecos. Malamar es una de esas voces, y no callará hasta que la flaca venga a llevarselo, lo cual le honra a él y nos enriquece a los demas. Lo mas importante es mantener la coherencia con uno mismo, porque tenemos que cargar con nosotros mismos toda nuestra vida, y mas vale cargar con algo que merezca la pena. Prefiero escuchar a los capitanes del yate de la vida, porque podré aprender algo de ellos; lo demás ya está en los libros. No calleis, oh voces, que os podamos distinguir de los ecos que atruenan la caverna.

[Yofloto]

Originalmente publicado por gracy

BUENO, BUENO, BUENO..........


Querido Yofloto, me asombra este cambio de opinion tuya, dijiste que mi sensibilidad ante la imagen que tu ( porque tu si puedes) colgaste, era una moda, y ahora parece que te sientes ofendido...
MALAMAR, que es un hombre super sensible e INTELIGENTE, coloco estas imagenes para hacer tomar CONCIENCIA del sufrimiento que causamos a los seres que comparten este mundo con nosotros y tiene los mismos derechos a la vida que nosotros .
Yo pude elegir y no ver lo que puso MALAMAR,
Te parece de mal gusto estas imagenes fuertes??????????
Y el pez que tu atravezaste con un arpon por el ojo y que colgaste entre las imagenes de buceo idilico y que me tomo de sorpresa???????????
NOOOOO...eso no es de mal gusto, me trataste de hipocrita y varias cositas mas y ahora te colocas en la acera opuesta?
Algunas personas sensibles, superando su sensibilidad por el bien comun, hacen tomar conciencia de esta manera y LO APOYO totalmente.
Tu colgaste esas imagenes por EGO y para favorecer ese tipo de practicas, no te gusto mi opinion en ese momento y ahora criticas a Malamar..... Vaya, vaya "sopita de tortuga", que audacia la tuya.

Estimados cofrades, el hilo al que alude Gracy es este:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=11197

Ruego a los lectores que busquen si, aparte de hipocrita, la he tildado de otras varias cositas más... .

Si te sirve de consuelo te diré que, en este contexto, hipocritas somos todos pues todos nos beneficiamos de la muerte de los animales... aunque nos duela. Lo que pasa es que algunos lo asumimos y nos aceptamos y otros no.
Aclaro que a mí no me duele matar un pez... y si tuviera ganas de explicartelo te diría que a él tampoco. Porcentualmente el dolor es privilegio de unos pocos en relación con la cantidad de especies, entre ellos de esos mapaches desollados en vida y abandonados sobre la caja de un camión llevando como única ropa de abrigo unos guantes, calcetines y párpados... ¿has visto el video? No me he fijado si les respetan la piel de los genitales... pero no tengo intención de averiguarlo. No sé qué es lo que el pobre animal pretende averiguar cuando se incorpora para mirar a su alrededor, justo antes de rendirse de dolor...

Si tú comparas los videos en cuestión, a saber; "desollamiento en vida de animales indefensos colgados de un gancho" y "desmembramiento de fetos para provocar abortos", con la foto del pez que pesqué el més pasado... mucho me temo que me equivoqué al tildarte de hipócrita: confundí el adjetivo.

Lamento haberme manifestado en este post visto lo escrito por parte de la mayoría de los que se han significado y, lo que es más significativo aún, por parte de los administradores.

Muy a mi pesar me veo en la obligación de hacer una apnea y contestar a esta alusión, aún a sabiendas de que corro el riesgo de que "algunos" no aprecien... digamos que... el esfuerzo que para mí supone. Soy totalmente consciente de que corro el riesgo de que no se aprecie la diferencia entre Gracy y yo.

En fin...

[Wandyta]

Ya está bien por favor.
Demasiada hipocresía se está viendo ya, y creo que seguir con esto es echar más mierda en el cubo.
No veis que no tiene sentido y todos se van a defender por poco sentido que tengan sus respuestas ????
Dejemos el tema, os lo pido por favor, no tiene sentido continuarlo.

[Keith11]

Originalmente publicado por malamar

Tabernero, si los temas de proteccion de la Naturaleza los entiendes de polemica innecesaria en este Foro, con la que esta cayendo y el momento en que vivimos, de verdad que no se que haria yo entre tanto tira palante y no preguntes a quien, y pica en Google, otro bueno....
Tu me dices, que esto es tuyo, aunque te lo hacemos entre todos

Malamar... es el post mas desafortunado tuyo de los ultimos tiempos...y van ya algunos post en esa linea de poca fortuna...

...por muy loable que sea la causa de la proteccion de la naturaleza...

a) este es un foro nautico...la proteccion de la naturaleza es algo colateral de nuestra actividad acuatica, pero nada que ver con los mapaches...

b) el foro lo hacemos entre todos, pero porque queremos... pero los que se lo curran, se lo leen casi todo, atienden mil privados de cuestiones de lo mas peregrino, le dan forma, etc, etc, etc... son, principalmente un par que yo me sé (con todos los respetos a otros colaboradores que tienen)... yo participo tanto como tu, y la verdad, no pego sello en el foro...Por tanto, no me seas cinico...

c) tengo un poco la sensacion de que, amparandote en no se qué, te pasas por el forro, a menudo, las pocas normas de este foro (a mi aun me parecen muchas)...no pones O.T. delante de hilos no nauticos (esta bien claro en las normas), abusas de la proliferacion de esos temas... y alguna otra cosa que no me atrevo a decir

d) el tema, aunque el tabernero diga que no incita a polemica, yo creo (es mas, afirmo) que sí que incita, porque si con la misma libertad que otros escriben por aqui o por alla sobre tu hilo sobre mapaches, yo digo lo que pienso de la "fiesta nacional", o sea, de las corridas de toros,... monto un pollo de tres pares de cojones, y seguro que la polemica ya estaría servida, y no haría otra cosa que crear mal rollo en un foro que es nautico...De hecho no estoy diciendo nada que no haya pasado ya...pero tengo el mismo derecho yo a hablar de toros que tú de mapaches

e) no te ofendas, eh?... pero cada dia me recuerdas mas a una forera que fue popular cofrade de esta taberna, y que acabo escocida, y al final acabo marchandose del foro, de malas maneras y de un mal rollo de la hostia...aprendamos de errores pasados, y seamos razonables

Por tanto los TEMAS QUE INCITEN A LA POLEMICA, MEJOR DEJARLOS PARA OTROS FOROS... habla de barcos... o si no cuenta chistes (con el OT delante, plis

Saludos y (si quieres)

[Natachamar]

Vale. Ya me habeis calentado, ya. Se va a terminar de una puñetera vez esta polemica o habra que hacer como casi siempere, y, al final, ya estamos con la censura, con los malos rollo, que si pantente de corso y no se que cosas mas.

Por favor, que es fin de semana, he comenzado unos poco dias de permiso que me faltaban. Me duele en el alma ver como como buena gente se enfrenta cuando, al final, casi todos pensamos lo mismo, solo que lo manifestamos de formas distintas y, cuando las cosas son escritas, se pueden interpretar de muchas formas, y no siempre como quisiera el que las ha escrito.

Malarmar, Keith, por favor, no sigamos por estos derroteros que os quiero mucho y no me gusta leer estas cosa a estas horas.

¿Por qué no lo dejamos aquí?

Que mañana es lunes....

[Planeta Agua]

Os invito a unas rondas reconciliadoras que son lo mejor en estos casos.

[Butxeta]

Puff, que pena me da todo esto.
Pensé que se acababa, pero no parece.

Os váis a hacer daaaaño.

En fin, queridos Natacha y Raperr, otro fuerte abrazo.



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