alcance transductor

[Josep]

Hola,
tengo una duda a ver si sabré explicarme. Tengo una sonda Furuno FCV588 con un transductor de popa Airmar TM-260.
La sonda funciona perfectamente pero al alcanzar los 260 metros (con la ganancia a tope) me pierde el fondo o la lectura es muy muy pobre. Todo esto con la barca casi parada.
La zona es un cañón submarino con fondo fangoso y bastante actividad pesquera de arrastre. Lo digo porque he leído algunos estudios de esta zona y siempre hablan de que hay bastantes partículas en suspensión, con lo cual seguro que afecta a la lectura del transductor.
También he oido que del mismo equipo tiene mucho mas alcance en aguas Canarias y menos en el Cantábrico (palabras del comercial de una tienda muy conocida).
¿alguien del foro tiene el mismo equipo?
En mi modesta opinión debería poder tener lecturas aceptables hasta los 500 mts. Lo que no pretendo es ver pescado a esta profundidad por descontado.
La instalación es exactamente tal y como recomienda Airmar o sea que descarto todo lo relacionado en este sentido.

[carlosfds]

Pues por norma general el alcance en metros es la mitad de los KW
1 KW te tendría que alcanzar 500 metros.
Posibles causas:
Transductor sucio?? Pintado??
Ya lo pones en baja frecuencia??

[javino]

Tienes la sonda en Automático o Manual.??
Te fijaste si tiene preconfigurado en las escalas de profundidad...... una maxima de 300 metros?


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[trabañarru]

Otro hilo de sondas

[Chancys]

Originalmente publicado por trabañarru

Otro hilo de sondas

[Broiler]

A ver cuanto dura sin que lo tengan que cerrar

Suerte a todos

[SMJJ]

Que es una sonda??, llevan de eso los barcos?? hay que tener titulo oficial para manejarla??

[Josep]

La sonda estaba funcionando con la ganancia a tope (manual) y sin tope en la escala de profundidad.
El transductor no esta pintado con antifouling y está super limpio.
Evidentemente la frecuencia para estos fondos siempre en 50 kHz

[trabañarru]

POpero entonces, eh!!
Recuerdas cuando hicistes la consulta este verano y te recomende esto:
de haberme hecho caso, fijo que llegabas a los 600, pero bueno ya se sabe que cada uno en su barco y con su dinero, hace lo que quiere..
yo con 600W hasta los 350 ando sin problemas..

Originalmente publicado por trabañarru

Ok, quieres que este por la labor, pues venga, olvidate de sondas de 600w para esos fondos.
te hace falta minimo, esto...

http://www.furunoonline.com/p/123/So...Pesca/FCV-588/

con esto.

http://www.furunoonline.com/p/93/Accesorios/50/200-12M/

y esto.

http://www.furunoonline.com/p/94/Accesorios/MB-1100/

y al poder ser que te pongan una barquilla al trasductor.

en total unos 3000€.
Y al poder ser que te lo monte un electonico, no el emplado de cualquier marina, el 25% de la funcionalidad de una sonda depente de como sea montada, tomar asientos con el barco en la mar, un calculo exacto del angulo de carena, elegir bien la ubicacion del trasductor......

[cooltrier]

Originalmente publicado por trabañarru

POpero entonces, eh!!
Recuerdas cuando hicistes la consulta este verano y te recomende esto:
de haberme hecho caso, fijo que llegabas a los 600, pero bueno ya se sabe que cada uno en su barco y con su dinero, hace lo que quiere..
yo con 600W hasta los 350 ando sin problemas..

Muy raro me parece que llegues hasta los 350m con el equipo que llevas.
Ed Atarip : No procede

[boboli]

Originalmente publicado por cooltrier

Muy raro me parece que llegues hasta los 350m con el equipo que llevas.
Ed Atarip : No procede

Con ese mismo equipo a mi me ha llegado hasta 415, osea me imagino que tan raro no será, a 6 nudos de velocidad.

[trabañarru]

Originalmente publicado por Josep

La instalación es exactamente tal y como recomienda Airmar o sea que descarto todo lo relacionado en este sentido.

DE sondas no voy a hablar, pero si de actuaciones y de personas.
Aqui el que mas o el que menos ya sabe cuales suelen ser mis recomendaciones de montaje de sistemas ( pasacasco, popero, interior) y de utilizacion, copio mas arriba lo que propuse a este mismo cofrade que habrio un hilo haciendo la consulta ..
Arimar dice que esa es la correcta instalacion.
Furuno dice que el trasductor de arimar es compatible con esta sonda.
El vendedor recomendo este equipo.
El montador lo instalo.
El usuario que imagino pago un pastizal por el equipo se encuentra con que el mismo no cumple ni al 50% la funcion para el que ha sido diseñado, fabricado y montado.
Quen paga todo esto .

A este cofrade esto ya no le va a valer, pero los que esten proximos a hacer una inversion de estas caracteristicas, mejor que se dejen aconsejar por gente que sabe lo que tiene entre manos y no gente a la que le mueven intereses comerciales o a los que opinan con el unico soporte de lo que acaban de leer en internet.

Yo ni loco, pero es que ni loco, meto 1000W en popa ( 600 tampoco) y ya me pueden decir todas las teorias del mundo...

[kiku]

Hola Josep :
Yo tengo la 587 con el mismo transductor , el 260 .Te puedo asegurar que me detecta el fondo a 400 m. a más profundidad no lo sé porque no lo he probado, salvo a mil cuando voy a albacoras que no lo pilla ni de coña.
A 300 , buscando besugos , me lee bien el fondo y veo pescado jugando con la ganancia.
Yo lo llevo pintado con antifouling y no tiene por qué perder potencia por eso, seguro.
Puede que tu problema sea que esté mal colocado y no vaya paralelo al fondo ,por lo que , al estar inclinado ,la distancia que tienen que recorrer los ultrasonidos sea mucho mayor. En el kit de instalación tienes unas cuñas para corregir la inclinación , pruébalo.
En la configuración de la sonda tienes que elegir el tipo de transductor , asegúrate que esté puesto el de 1 KW.
Fíjate también que esté sólidamente unido al espejo de popa y que no tenga juego en los tornillos , eso hace perder prestaciones.
Ese transductor tiene dos modelos , uno de haz normal y otro ancho (W) , si fuese este último , al abrir el haz , llega a menos profundidad .
Tu transductor tiene los mismos elementos cerámicos que el B260 por lo que , al menos en parado , tiene la misma eficacia que ese.
Espero haberte ayudado , si tienes alguna duda me dices.
N. B. :
Cuando voy a albacoras no llevo la sonda a mil metros , eso sólo lo hice para probar el alcance ; que aquí disparan con balas.

[floaterborja]

Originalmente publicado por trabañarru

DE sondas no voy a hablar, pero si de actuaciones y de personas.
Aqui el que mas o el que menos ya sabe cuales suelen ser mis recomendaciones de montaje de sistemas ( pasacasco, popero, interior) y de utilizacion, copio mas arriba lo que propuse a este mismo cofrade que habrio un hilo haciendo la consulta ..
Arimar dice que esa es la correcta instalacion.
Furuno dice que el trasductor de arimar es compatible con esta sonda.
El vendedor recomendo este equipo.
El montador lo instalo.
El usuario que imagino pago un pastizal por el equipo se encuentra con que el mismo no cumple ni al 50% la funcion para el que ha sido diseñado, fabricado y montado.
Quen paga todo esto .

A este cofrade esto ya no le va a valer, pero los que esten proximos a hacer una inversion de estas caracteristicas, mejor que se dejen aconsejar por gente que sabe lo que tiene entre manos y no gente a la que le mueven intereses comerciales o a los que opinan con el unico soporte de lo que acaban de leer en internet.

Yo ni loco, pero es que ni loco, meto 1000W en popa ( 600 tampoco) y ya me pueden decir todas las teorias del mundo...

Al final la realidad es que las sondas con transductor en pasacasco son infinitamente superiores a uno de popa (tengo un p58 de 600w de popa y es una basura). Tras mucho leer y aprender de gente que dice las cosas simples(si se quiere entender ) te das cuenta de la realidad y el de la Nautica llega hasta donde llega y no es tan dramático agujerear la panza del casco, tambien he aprendido la importancia de la barquilla.
Si quieres alcance pasacasco y barquilla, no queda otra.😂

[TXELFI]

Claro que sí hombre, no pasa absolutamente nada por poner uno o varios transductores pasacascos al barco si se hace bien, y tampoco hace falta un ingeniero para que la instalación sea correcta

[Josep]

Vamos a ver,
para gustos colores pero lo suyo es centrarse en lo que se pregunta, creo yo.
En España las open con fueraborda no son la opción mayoritaria y seguramente por este motivo no son muy comunes los traductores de popa de este calibre pero si uno investiga un poco verá que en otros países, el uso de estos traductores es muy superior que el de un pasacascos (hablo de esloras hasta 8 o 9 mts).
Tanto Furuno como Airmar recomiendan un transductor de popa antes que un pasacascos para este tipo de barcas, la única pega es que la instalación tiene que ser perfecta.
La insistencia de instalar el módulo de sonda de Furuno MB1100 para conseguir 1Kw es totalmente errónea a no ser que el transductor que montes lo requiera. Este módulo solo lo necesitan traductores sin diplexor. Seamos un poco mas rigurosos para no confundir a la gente.
Lo que veo es que aquí nadie hace mención del tipo de fondo ni de la saturación de sedimentos de la zona donde se trabaja y creo que en mi caso es ese el problema.
Por mi queda cerrado el tema ya que veo no voy a llegar a ninguna conclusión práctica.

[trabañarru]

Originalmente publicado por Josep

La insistencia de instalar el módulo de sonda de Furuno MB1100 para conseguir 1Kw es totalmente errónea a no ser que el transductor que montes lo requiera. Este módulo solo lo necesitan traductores sin diplexor. Seamos un poco mas rigurosos para no confundir a la gente.
.

COnfusion me parece que ninguna, yo solo recomiendo cosas que conozco y que tengo contrastadas, el trasductor que recomende trabajando con la caja sale incluso mas barato que tu trasductor popero y es un equipo que por lo que veo llega mucho, pero mucho mas abajo que el tuyo ( fotos tengo mil, ya sabes) ..
En cuanto a que los cascos de planeo o semi planeo condicionen el uso de uno o otro ( popero, pasacascos) yo todos los buenos pescadores que conozco incluso en cascos de planeo todos sin excepcion andan con pasacascos, adecuados a la carena, claro.
Pero bueno, no pasa nada ya dije mas arriba que cada uno monta en su barco lo que quiere, despues que arree .

[trabañarru]

Originalmente publicado por Josep

Vamos a ver,
para gustos colores pero lo suyo es centrarse en lo que se pregunta, creo yo.
En España las open con fueraborda no son la opción mayoritaria y seguramente por este motivo no son muy comunes los traductores de popa de este calibre pero si uno investiga un poco verá que en otros países, el uso de estos traductores es muy superior que el de un pasacascos (hablo de esloras hasta 8 o 9 mts).
Tanto Furuno como Airmar recomiendan un transductor de popa antes que un pasacascos para este tipo de barcas, la única pega es que la instalación tiene que ser perfecta.
La insistencia de instalar el módulo de sonda de Furuno MB1100 para conseguir 1Kw es totalmente errónea a no ser que el transductor que montes lo requiera. Este módulo solo lo necesitan traductores sin diplexor. Seamos un poco mas rigurosos para no confundir a la gente.
Lo que veo es que aquí nadie hace mención del tipo de fondo ni de la saturación de sedimentos de la zona donde se trabaja y creo que en mi caso es ese el problema.
Por mi queda cerrado el tema ya que veo no voy a llegar a ninguna conclusión práctica.

Pero a ver , sinceramente, se te recomendo un equipo y hiciste lo que creias conveniente ( o te asesoraron asi), leyendo lo que me contestastes todavia parece que teorias tienes todas , pero te das cuenta de que algo no va bien y vuelves, que mas quieres que te digamos? si yo te dijera lo que pienso de este pantallazo que has puesto no te pareceria bien y me aparecerian los de siempre con accesos directos aqui, graficos alli, que si ultrasonidos y que si la velocidad de la luz que si la abuela fuma..

Y tu no eres menos eh!! a arena en suspension lo achacastes, no se donde lo veras , yo quitando la "porqueria" superficial ( hasta 70 metros) desde media lamina de agua hasta abajo y con los volumenes a tope no veo nada .

Como vamos a darte soluciones a esto, si lo que te voy a decir no te va a gustar has pagado mas de 3000€ un aparato y consultas en un foro en vez de ir donde el que te la ha montado y pedir que le te enseñe a sacarle un minimo de rendimiento utilizando la configuracion idonea para el tipo de pesca que realizas, que no es esta configuracion desde luego.

Yo muchas veces pienso que en esto de la nautica a la gente le debe de sobrar el dinero, pues hay gente capaz de gastarse lo que muchos ganarian en meses en equipos y material al que no van a ser capaces de sacarle ni un 10% del rendimiento para el que han sido diseñados, pero en fin cada uno con su dinero hace lo que quiere ( y despues que arree con las consecuencias)

EStos hilos son ciclicos...

Yo creo que tendria que palntearme seriamente el dar cursillos y clases in situ y cobrando a la gente, total despues de pagar 3000€ por algo que generalmente no se sabe usar, cobre yo 300 por ponerlo todo en orden ( es solo un 10%) tampoco resulta caro...., el otro dia estuve en un barco caegado a tope de tecnologia y entre el compas del barco, el rumbo que le marcaba el piloto automatico y el rumbo verdadero del gps habia segun a que rumbo navegaban una diferencia de mas de 20 grados..

[javino]

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[javino]

Creo que desarrollará mejor su funcion....el pasacascos.

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[javino]

Gracias Traba por el cumplido....pero te aseguro....que me das mil vueltas en lo referente a sondas........


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[trabañarru]

Originalmente publicado por javino

Gracias Traba por el cumplido....pero te aseguro....que me das mil vueltas en lo referente a sondas........


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Si ya leches , despues de discutirte a lo bobo aprendi que el b45 era compatible con las funciones de discriminacion de fondo y tamaño de pez..
Tecnicamente estas mejor situado, lo mio son muchas millas y muchas horas-dias-meses-años de mar entre aparatos

[kiku]

Gracias Javino :
Estoy totalmente de acuerdo contigo , a barco parado , ambos transductores deberán rendir de forma similar. Creo que Trabañeru tiene razón al decir que , en marcha , rendirá mejor el pasacascos pero sólo a partir de cierta velocidad , me explico :
Hasta 7 u 8 nudos el barco va plano y no se generan excesivas turbulencias , creo , que en este caso , ambos transductores seguirán rindiendo parecido.
De 8 en adelante , una barca de planeo , se apopa , quiere sacar el casco fuera pero le falta velocidad ; en cambio , una barca de desplazamiento o semidesplazamiento, apenas lo hace y sigue sondando correctamente .En este caso la ventaja es para el pasacascos , pero no per se , si no por el tipo de carena.
De 18 en adelante la de planeo lleva el casco plano , pero sólo sondeará bien si la mar está como un espejo o su eslora es grande y lleva una buena parte del casco sumergida, si no las turbulencias y el aire que entra debajo de la carena impiden un trabajo eficaz de la sonda.
Yo dejo de sondear a partir de 10 nudos , pero es un problema de eslora y tipo de carena, no de transductor , con mar bella he sondeado a 24 nudos con mi popero pero es anecdótico y no me sirve de nada y , ademas no le hago ni caso a la sonda a esas velocidades.

[trabañarru]

Originalmente publicado por kiku

Gracias Javino :
Estoy totalmente de acuerdo contigo , a barco parado , ambos transductores deberán rendir de forma similar. Creo que Trabañeru tiene razón al decir que , en marcha , rendirá mejor el pasacascos pero sólo a partir de cierta velocidad , me explico :
Hasta 7 u 8 nudos el barco va plano y no se generan excesivas turbulencias , creo , que en este caso , ambos transductores seguirán rindiendo parecido.
De 8 en adelante , una barca de planeo , se apopa , quiere sacar el casco fuera pero le falta velocidad ; en cambio , una barca de desplazamiento o semidesplazamiento, apenas lo hace y sigue sondando correctamente .En este caso la ventaja es para el pasacascos , pero no per se , si no por el tipo de carena.
De 18 en adelante la de planeo lleva el casco plano , pero sólo sondeará bien si la mar está como un espejo o su eslora es grande y lleva una buena parte del casco sumergida, si no las turbulencias y el aire que entra debajo de la carena impiden un trabajo eficaz de la sonda.
Yo dejo de sondear a partir de 10 nudos , pero es un problema de eslora y tipo de carena, no de transductor , con mar bella he sondeado a 24 nudos con mi popero pero es anecdótico y no me sirve de nada y , ademas no le hago ni caso a la sonda a esas velocidades.

Pero todo lo que dices ( que esta ) se limita a una mar calma tipo plato no??
Un barco con ola pique o con marejada y rociones, que cabecea y da pantocazos incluso a barco parado solo por ubicacion rendira mas el pasacascos, y con el barco en marcha segun a que rumbo ya ni te cuento..

[javino]

Originalmente publicado por kiku

Gracias Javino :
Estoy totalmente de acuerdo contigo , a barco parado , ambos transductores deberán rendir de forma similar. Creo que Trabañeru tiene razón al decir que , en marcha , rendirá mejor el pasacascos pero sólo a partir de cierta velocidad , me explico :
Hasta 7 u 8 nudos el barco va plano y no se generan excesivas turbulencias , creo , que en este caso , ambos transductores seguirán rindiendo parecido.
De 8 en adelante , una barca de planeo , se apopa , quiere sacar el casco fuera pero le falta velocidad ; en cambio , una barca de desplazamiento o semidesplazamiento, apenas lo hace y sigue sondando correctamente .En este caso la ventaja es para el pasacascos , pero no per se , si no por el tipo de carena.
De 18 en adelante la de planeo lleva el casco plano , pero sólo sondeará bien si la mar está como un espejo o su eslora es grande y lleva una buena parte del casco sumergida, si no las turbulencias y el aire que entra debajo de la carena impiden un trabajo eficaz de la sonda.
Yo dejo de sondear a partir de 10 nudos , pero es un problema de eslora y tipo de carena, no de transductor , con mar bella he sondeado a 24 nudos con mi popero pero es anecdótico y no me sirve de nada y , ademas no le hago ni caso a la sonda a esas velocidades.

Gracias Kiku...
En mi barco llevo dos transductores....
Un pasacascos b60....para la 627 y un popero para mi Garmin 521S.
El popero me lo pusieron en fabrica.....y a partir de 12 nudos ...dejaba de leer.
Varé el barco....y lo cambié de posicion (estaba muy alto)...ahora me lee a 30 nudos.
No te conformes con que te lea a menos de 10 nudos....
Prueba y prueba y conseguirás que te lea a mas velocidad...

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