Bricobarco Corrosión galvánica del intercambiador... qué opináis?

[trabañarru]

Originalmente publicado por doctaton

No.

Si te fijas, los tornillos están separados del agua salada por la junta de estanquedad que es la que ha fallado. El agua salada sólo toca el latón. No hay fluido conector común entre ambos. Sí hay conducción eléctrica, pero para que se produzca la electrolisis necesitas que el fluido conductor bañe todos los metales, no uno solo.

Gracias.

Falso,
El agua del escape ( salada) esta en contacto con esa pieza y a la entrada del colector lo mismo...
Pero bueno, tu mismo...
si todavia no te has enterado de que por aqui circula y expulsas agua salada, no te has enterado de nada....

[Lechuck]

Originalmente publicado por trabañarru

Falso,
El agua del escape ( salada) esta en contacto con esa pieza y a la entrada del colector lo mismo...
Pero bueno, tu mismo...

Sí, el agua salada está en contacto con el tubo interior del intercambiador y con la tapa, pero no toca (o no debe tocar) el aluminio (que sólo debería estar en contacto con el líquido refrigerante). Entiendo que ese es el objetivo del proceso que ha seguido Doctaton.

Unas

[doctaton]

Originalmente publicado por trabañarru

Falso,
El agua del escape ( salada) esta en contacto con esa pieza y a la entrada del colector lo mismo...
Pero bueno, tu mismo...

Luego de estudiar y reestudiar el sistema, puedo ASEGURARTE que el agua marina está aislada de todo metal que no sea latón.

Para que el aluminio se corroa, debe estar en contacto con el agua salada, eso es así. No basta el contacto metal-metal.

Del grifo de fondo, el agua marina, llega al intercambiador, entra a una cámara que está formada por la tapa de latón por un lado y la junta de estanqueidad por el otro, de allí al tubo de latón, de allí a la otra cámara formada también por latón, de allí regresa a la cámara de entrada por el tubo de latón y de allí al exterior.

No veo el contacto del agua salada con el aluminio por ningún sitio.

Si dejas un tornillo de latón con rosca de aluminio en un motor «seco» no pasa nada, pero si los sumerges en agua salada, el aluminio se corroe. Eso es lo que pasa aquí, mientras el agua marina no toca el aluminio, no pasa nada, pero en cuanto lo toca, lo destruye.

[trabañarru]

Originalmente publicado por doctaton

Luego de estudiar y reestudiar el sistema, puedo ASEGURARTE que el agua marina está aislada de todo metal que no sea latón.

Para que el aluminio se corroa, debe estar en contacto con el agua salada, eso es así. No basta el contacto metal-metal.

Del grifo de fondo, el agua marina, llega al intercambiador, entra a una cámara que está formada por la tapa de latón por un lado y la junta de estanqueidad por el otro, de allí al tubo de latón, de allí a la otra cámara formada también por latón, de allí regresa a la cámara de entrada por el tubo de latón y de allí al exterior.

No veo el contacto del agua salada con el aluminio por ningún sitio.

DE que material es la tapa?

[doctaton]

Originalmente publicado por trabañarru

DE que material es la tapa?

latón

[3RQ]

[3RQ]

[3RQ]

Creo que está claro ya.

Originalmente publicado por Kane

¿Cómo vas a resolver el problema de los tornillos que comunican eléctricamente la tapa y el conjunto de tubos con el cuerpo de aluminio?

Creo que has confundido causa y efecto. No se ha corroído el aluminio a causa de la filtración, sino que a causa de la corrosión galvánica entre tapa y cuerpo ha desaparecido el aluminio y se ha provocado la fuga.

O sea, que estáis dando palos de ciego. Y por supuesto, no vas a resolver el problema... a menos que conozcas algo acerca de la corrosión galvánica.

Creo que a Mawil le gustaría decir algo aquí. Pero...

[Lechuck]

Originalmente publicado por 3RQ

Creo que está claro ya.

En piezas a la intemperie sí. Es un efecto habitual en los palos de aluminio con remaches de acero. El agua de lluvia proporciona el electrolito. En un motor a cubierto yo creo que no.

Unas

[3RQ]

¿Y si las piezas están sumergidas en agua salada?

[Lechuck]

Originalmente publicado por 3RQ

¿Y si las piezas están sumergidas en agua salada?

Sí, claro. En ese caso también. Pero esa es la cuestión. Que en el intercambiador, el Aluminio no está (o no debe estar) en contacto con el agua salada.

Unas

[trabañarru]

Originalmente publicado por Lechuck

Sí, claro. En ese caso también. Pero esa es la cuestión. Que en el intercambiador, el Aluminio no está (o no debe estar) en contacto con el agua salada.

Unas

Pero esta unido elctricamente a metales que si lo estan, no??

[doctaton]

Originalmente publicado por trabañarru

Pero esta unido elctricamente a metales que si lo estan, no??

Sí, pero la corrosión se produce si el fluido conductor contacta ambos metales, no sólo uno. En este caso, sólo el latón contacta.

El ejemplo está en una foto más arriba. El intercambiador es EXACTAMENTE Como el esquema de abajo.

[Boatlift]

Seguramente teneis este problema, adjunto repuesta oficial
Hola

No hay ánodos para está versión, solo un tapón de vaciado. No se puede poner uno por riesgo de reacción entre el ánodo y soldadura de tubular.
Comprobar bien que el negativo de la batería no está a la masa del motor.

Un saludo

Tenemos Recambios de:
Mitsubishi de Benelux
Perkins de UK
Kubota de la central de España
Westerbeke de USA

[trabañarru]

Originalmente publicado por Boatlift

Seguramente teneis este problema, adjunto repuesta oficial
Hola

No hay ánodos para está versión, solo un tapón de vaciado. No se puede poner uno por riesgo de reacción entre el ánodo y soldadura de tubular.
Comprobar bien que el negativo de la batería no está a la masa del motor.

Un saludo

Tenemos Recambios de:
Mitsubishi de Benelux
Perkins de UK
Kubota de la central de España
Westerbeke de USA

Aqui lo explican bien claro, los tuvos de un material, la soldadura de otro, las tapas de ser laton posiblemente de una aleacion diferente pues es laton fundido, todo ello unido electricamente ( mediante los famosos tornillos) al bloque de aluminio, y si, si, ya se que no esta sumergido en agua marina, pero no es como tenerlo aislado....
Lo de que el negativo de la bateria no este a la masa del motor tiene tambien cola ... el tuyo como esta Doctaton??
el mio es este motor....
co,mo no va a estar el motor al - de la bateria, si asi los montan ellos...
Kubota de la central de España

[doctaton]

Originalmente publicado por trabañarru

Aqui lo explican bien claro, los tuvos de un material, la soldadura de otro, las tapas de ser laton posiblemente de una aleacion diferente pues es laton fundido, todo ello unido electricamente ( mediante los famosos tornillos) al bloque de aluminio, y si, si, ya se que no esta sumergido en agua marina, pero no es como tenerlo aislado....
Lo de que el negativo de la bateria no este a la masa del motor tiene tambien cola ... el tuyo como esta Doctaton??
el mio es este motor....
co,mo no va a estar el motor al - de la bateria, si asi los montan ellos...
Kubota de la central de España

Pues la verdad es que no tengo ni idea. Lo miraré y te comento algo.

Lo de los tornillos y la unión eléctrica, no justifica la corrosión. Si esto fuese así, todos los intercambiadores tendrían el mismo problema y no lo tienen, no te parece?

Has visto el esquema que se ha adjuntado? Aparentemente, el diseño de separación de materiales (b), es el correcto según el libro y es exactamente igual al que tiene el intercambiador: 2 metales diferentes, separados por junta, con tornillos aislados con arandelas.

Saludos!

[3RQ]

Doctaton:

Sólo puedo decirte: ¡Olé tus huevos!

Originalmente publicado por doctaton

Pues la verdad es que no tengo ni idea.

Lo de los tornillos y la unión eléctrica, no justifica la corrosión.

Aparentemente,

el diseño de separación de materiales (b), es el correcto según el libro y es exactamente igual al que tiene el intercambiador: 2 metales diferentes, separados por junta, con tornillos aislados con arandelas Y TUBOS AISLANTES .

Saludos!

[liman]

El laton (sea cual sea el tipo), el bronce, el cuproniquel, el inox 316... estan todos en un pañuelito en cuanto a potenciales electricos, luego ninguno de ellos reacciona entre si en presencia de agua de mar...

El comentario sobre los ánodos y el posible deterioro de las soldaduras, parece correcto, pero sólo si dichas soldaduras no se hicieran con varilla de latón que es lo lógico para ese invento.

[3RQ]

Desde luego, si habéis logrado echar a Tropelio de este antro, se puede esperar cualquier cosa.

Qué tremendo...

[Edu]

Comentar que para que haya corrosion galvánica no hace falta que los dos metales estén sumergidos en agua de mar. Con que estén en un ambiente lo suficientemente húmedo ya se produce (auqnue mas lento).
A mi me pasó con un tangóncillo de aluminio con terminals de inox, guardado en un cofre "seco", debajo de una litera, olvidado durante años, el aluminio debajo del terminal de inox estaba totálmente comido...

No es el caso, pero pasa.

Edu

[3RQ]

Pero está.

Justamente en la unión con la tapa de latón. Por donde se ha corroído.

Originalmente publicado por Lechuck

Sí, claro. En ese caso también. Pero esa es la cuestión. Que en el intercambiador, el Aluminio no está (o no debe estar) en contacto con el agua salada.

Unas

[doctaton]

En fin, gracias por los comentarios y las ayudas.
De mi parte, no intervendré más en el hilo, que yo mismo he creado para buscar ayuda.
Cuando esté listo, subiré las fotos para que veáis el resultado.
Muchas gracias!

[3RQ]

Ahora debe venir Doctaton diciendo que está clarísimo, y que la solución es la que él dijo al principio: Poner una placa aislante (y de teflón, para que aguante el calor de donde sea).

Y así vuelve la burra al trigo.

[3RQ]

Ostras, Pedrín.

Nos hemos cruzado y parece que acerté.

[trabañarru]

Originalmente publicado por doctaton

Lo de los tornillos y la unión eléctrica, no justifica la corrosión. Si esto fuese así, todos los intercambiadores tendrían el mismo problema y no lo tienen, no te parece?

Has visto el esquema que se ha adjuntado? Aparentemente, el diseño de separación de materiales (b), es el correcto según el libro y es exactamente igual al que tiene el intercambiador: 2 metales diferentes, separados por junta, con tornillos aislados con arandelas.

Saludos!

DE eso nada , el dibujo que enseñas esta unido mediante bulones pasantes y aislados mediante casquillos y arandelas no de material no conductor electricamente.
Hasta ahora pensaba que me llevabas la contraria por desconocimiento , ahora ya veo que no, loque dices es falso , sabes perfectamente que el intercambiador que has soltado llevaba la tapa unida al cuerpo de aluminio mediante tornillos alojados en agujeros ciegos en el cuerpo de aluminio, eso lo sabes perfectamente y que los tres componentes ( cuierpo, tapa y tornillos) estan unidos tanto electricamente como tambien al borne - de la bateria.