Una mas de Baterías de Litio

[Eien]

Originalmente publicado por Sulo

Buenas, me cito a mi mismo para actualizar la situación un par de semanas después de andar navegando por ahí y por si a alguien le puede servir de ayuda.

No hemos vuelto a tener problemas con el alternador

El Orion se calienta muchísimo, tanto cuando está cargando la batería de lítio en marcha como cuando está enchufado a puerto, en unos 20' coge una temperatura muy alta (no puedo mantener la mano pegada). He probado 3 soluciones que se me han ocurrido ;

1.- Un ventilador pegado a el y se acabó el problema

2.- Regular desde la app. Por defecto, el ajuste predeterminado para cargar una batería de lítio es de 14.2v en tensión inicial (fase absorción) y de 13.5v de mantenimiento (fase flotación, que sólo empieza a partir del 90% de carga). A 14,2v, está cargando a 26 amp y como no se puede regular la intensidad de la corriente, he bajado de 14,2v a 13,5v la fase inicial de absorción pasando a cargarse a unos 16 amp. Con esto, se calienta, pero bastante menos

3.- Una tercera opción (parche) era desconectar el Orion cuando coge mucha temperatura. He observado que cuando hacía esto, el cuenta revoluciones se vuelve loco, subiendo y bajando constantemente

En fin, este tema me ha tenido bastante entretenido..

Unas rondas heladas para todos !

Móntalo con separadores (taco de madera, p.e.) para que tenga espacio por detrás y si puedes haz rejillas de ventilación natural, donde esté el BMS, una baja y la otra alta, para que tenga corriente natural. Y debería estar lejos de la parte más alta de donde esté montado.

[jonam52]

Originalmente publicado por Eien

Móntalo con separadores (taco de madera, p.e.) para que tenga espacio por detrás y si puedes haz rejillas de ventilación natural, donde esté el BMS, una baja y la otra alta, para que tenga corriente natural. Y debería estar lejos de la parte más alta de donde esté montado.

como en todas las cosas tecnicas, con los años se van haciendo nuevos estudios y a veces se descubren cosas que nadie se esperaba...

lo digo porque lo de las rejillas de ventilación natural ya hace unos años que se sabe que lo de poner una abajo y otra arriba no sirve para nada, en realidad lo que pasa es que o bien entra aire por las dos o sale por las dos. De hecho por ejemplo en las cocinas ya no se pone más que una sola rejilla porque se ha comprobado que que el famoso "tiro" natural no funciona.

En este caso si lo que se quiere es una ventilación permanente lo que hay que hacer es ponen un ventilador y más si tienes un aparato que se puede quemar por exceso de temperatura. Los termostatos hoy en dia son muy baratos y es muy facil conectar un extractor con un termostato... eso funciona siempre y no estás pendiende de si da o no da el aire.

[Eien]

En las cocinas, solo se pone una, y en la zona más baja, PARA EL GAS, porque pesa más que el aire y así se facilita su evacuación.

Entonces, ¿se ha demostrado que el aire caliente no está siempre en la parte más alta de una estancia, y el frio en la baja? Me lo explicas.

[jonam52]

Originalmente publicado por Eien

En las cocinas, solo se pone una, y en la zona más baja, PARA EL GAS, porque pesa más que el aire así se facilita su evacuación.

en la zona más baja si tiene butano y en la parte alta si es gas natural, pero el principio es que se comprobó que lo de la doble rejilla abajo y arriba no funciona: cuando entra aire entra por las dos y cuando sale, sale por las dos. Por eso lo digo, luego cada uno que haga lo que quiera, por supuesto.

[Eien]

Leed este enlace...

Habla del peligro del agua salada y las baterías de litio.

[EOLI]

Cervezas para todos!!


Necesito ayuda con la instalación de la batería de litio.

Empecé a tener problemas con las baterías de servicio y el electricista me propuso poner una LifePo4. Inicialmente lo que hizo fue quitar las baterías de ácido y en su lugar poner la de Litio. Instaló un cargador dc2dc, y conectó la salida del separador de carga que correspondía a las de servicio al positivo del dc2dc, y de este al positivo de la batería de litio, y el negativo del dc2dc al negativo común.

El resultado fue el siguiente:

- No se cargaban las baterías correctamente. El monitor de baterías daba subidas y bajadas de amperios de carga. El indicador luminoso de carga del motor parpadeaba.

- El molinete, que va contra la de servicio (litio) funcionaba de forma intermitente. Como si el BMS cortara la corriente.

Se lo comenté al electricista y me dijo que conectase servicio y motor a la misma salida del separador. Y el resultado fue:

- Se cargaban las dos baterías, ácido y litio, creo que correctamente. No había altibajos en los amperios de carga que daba el monitor.

- El molinete funcionaba de forma ininterrumpida. Pero, cuando se apaga el motor, la batería de motor se descargaba completamente, porque carga la de servicio, por lo que tenía que puentear las dos baterías para arrancar el motor.

Está claro que la solución tiene que ser distinta a las dos probadas, pero no tengo claro cuál debe ser.

Adjunto boceto de esquema de la instalación.


Eoli electricidad.jpg

[Eien]

Espero que el esquema esté incompleto, pero lo veo fatal, ahora busco uno que tenga los mismos elementos que tu, o algo similar, y verás la diferencia.


Dime todo lo que lleva el barco, a poder ser con marca y referencia.

[Eien]

Bueno, ya tengo algo que puede darte una idea de como debieran ser las conexiones, a falta de conocer exactamente que es lo que tienes montado y lo que ya tenías.

Verá que los componentes no son iguales a los tuyos, pero sirven perfectamente para ver las conexiones. Los elementos de corte y protección tienen valores para las cargas del esquema original que he aprovechado, igual que las secciones de los conductores.

Esquema provisional EOLI-09-23...

[EOLI]

Gracias Eien,

Esto es lo que tiene la instalación:

El barco (Oceanía 43) lleva como entrada de energía:

- Cargador inversor Victron Multiplus 12/2000/80 (para motor y servicio
- Cargador Dolphin para las baterías de la hélice de proa
- Alternador de serie 125 ah
- 2 separadores de carga Cristec
- Cargador dc/dc Ablemail Universal Lithium Battery Charger. Output: 13,8 v 60 A
- 2 paneles solares de 100 a cada uno
- Victron Blue solar charger controller MMPT 75/15
- Generador Paguro
- Monitor de Baterías Mastervolt
- Monitor de serie VDO

Baterías:

- Motor: Ácido plomo 90 Ah
- Servicio: LifePo4 200 Ah, corriente de descarga 200 A
- Hélice de proa: dos cilíndricas Optima 50 Ah
- Principales Consumidores:
- Molinete Quick 1000 W
- Hélice de proa
- Nevera

Era esto lo que me pedias?

[Eien]

Cuando tenga un rato te haré el esquema con los componentes que tienes. Si, es eso CASI lo que quería, falta la referencia del cargador Dolphin, los separadores Cristec, y los dos monitores.
No necesitas ningún separador para cargar la batería de motor y litio, ya lo hace el dc/dc. El que tienes en el esquema no hace nada.

Cuando sepa exactamente las prestaciones de los cargadores lo confirmaré.

[iuri]

Si realmente el electricista te dijo que conectases la de servicio y motor (Lifepo4 y Ácido) en paralelo... busca otro electricista!

En cuanto al dc2dc que cargaba de forma intermitente en tu configuración original, me atrevería a decir que es debido a que estaba conectado a la salida del separador de baterías. Si es un aislador de diodos (si tiene sus años seguramente lo sea), produce una pequeña caída de tensión entre la entrada del alternador y la salida a las baterías, que es más pronunciada cuando hay corriente. Entonces cuando el motor está encendido, el dc2dc lo detecta y empieza a cargar, pero entonces la tensión a la entrada del cargador cae lo suficiente para que este se crea que el motor está parado, con lo cual para de cargar. Entonces la tensión vuelve a subir y se repite el ciclo.

Yo tuve el mismo problema, ya que quise reaprovechar el aislador para poder cargar tres bancos distintos (motor, servicio lifepo4 y proa). Solución: quitar el aislador como te ha dicho el cofrade, y poner un dc2dc para la bateria de servicio y otro más pequeño para la de proa. Yo uso dos Orion de Victron.

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[EOLI]

Gracias caballeros. Todo lo que decís va dando sentido al tema.

En principio esos separadores están basados en MOSFET y no tienen caída importante. Pero al ser “inteligentes “ es posible que se líen al tener que repartir carga entre dos tipos de baterías distintos

[EOLI]

El monitor de baterías es Mastervolt Monitor De Batería BTM-III. El otro es el que lleva de serie el barco

[Sulo]

Originalmente publicado por Eien

Leed este enlace...

Habla del peligro del agua salada y las baterías de litio.

Coñe!

[ZARKA]

Las baterías de plomo-ácido abiertas son también peligrosas en caso de via de agua ya que la mezcla del ácido con el agua de mar produce gas Cloro, tremendamente tóxico (te abrasa las mucosas, literalmente).

Las baterías más seguras en caso de vía de agua son las de plomo-ácido selladas, las AGM o las de gel.

[Eien]

"Eoli", me falta la marca de batería de litio, y saber si los paneles los tienes en serie o en paralelo, y el modelo del cargadora Dolphin.

[Eien]

Originalmente publicado por ZARKA

Las baterías de plomo-ácido abiertas son también peligrosas en caso de via de agua ya que la mezcla del ácido con el agua de mar produce gas Cloro, tremendamente tóxico (te abrasa las mucosas, literalmente).

Las baterías más seguras en caso de vía de agua son las de plomo-ácido selladas, las AGM o las de gel.

Pero no explotan !!

[EOLI]

Originalmente publicado por Eien

"Eoli", me falta la marca de batería de litio, y saber si los paneles los tienes en serie o en paralelo, y el modelo del cargadora Dolphin.

- La batería de litio es gtkmarinepower.com
- Los paneles están en paralelo.
- El cargador Dolphin es 12v 25A

[Eien]

Una cosa más, las baterías de la hélice están en serie o en paralelo ?? Es obvio, si el cargador es a 12V, están en paralelo !!!


El molinete coge de la batería de motor ??

[EOLI]

Originalmente publicado por Eien

Una cosa más, las baterías de la hélice están en serie o en paralelo ?? Es obvio, si el cargador es a 12V, están en paralelo !!!


El molinete coge de la batería de motor ??

- baterías de hélice en paralelo
- Molinete de la de servicio

[Eien]

Esquema provisional para el Oceania o Oceanis 43??? de "EOLI"...

[EOLI]

Originalmente publicado por Eien

Esquema provisional para el Oceania o Oceanis 43??? de "EOLI"...

Gracias, lo estudio a ver si lo comprendo.

[Suertudo]

Originalmente publicado por Eien

Leed este enlace...

Habla del peligro del agua salada y las baterías de litio.

Ugggffffff, esto es para preocuparse.
Habra que investigar un poco mas.
Gracias por el artículo

[Eien]

De momento hemos llegado a este punto, y el esquema resultante es el siguiente, en el que el molinete toma corriente de las baterías AGM del molinete, ya que según el armador, utilizando la de litio disparaba el BMS.

Esquema Oceanis 43, con multiples sistemas de carga, con bat. litio para servicios...

Si tenéis sugerencias o ideas de mejora, las puedo plasmar en el esquema.

[EOLI]

Eien, es el molinete en que se interrumpe al estar conectado a la batería de litio.