La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #151  
Antiguo 12-09-2023, 23:20
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

Antes de ayer seguían dando el aviso del barco por radio, ayer lo dieron 1 vez, y hoy ninguna.

Y creo que jamás sabremos que ocurrió. Todo lo que podamos decir son especulaciones sin fundamento.
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Ligera (13-09-2023)
  #152  
Antiguo 13-09-2023, 07:44
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Pero la eslora es importante, los barcos modernos tampoco son invulnerables. Las olas son fenómenos ondulatorios muy complejos, hay refracciones, difracciones, rebotes, cruces, resonancias, sumas y restas. Para un barco pequeño muchas situaciones pueden ser críticas. Y posiblemente basamos demasiado nuestra seguridad en soluciones eléctricas o electrónicas, que si fallan (el mar es un ambiente agresivo), ponen a prueba la muy limitada resistencia física humana.
Luego hay gente como Nicholas Manthos que se cruza el Atlántico (¡de ida y vuelta!) en un Hurley 18. Eso es fiárselo a la suerte de que no le pille ningún temporal en toda la travesía. Cierto que el hombre iba bien preparado, y recibía los partes meteo actuando en consecuencia, pero aun así tiene su aquel.
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  #153  
Antiguo 13-09-2023, 08:26
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

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Luego hay gente como Nicholas Manthos que se cruza el Atlántico (¡de ida y vuelta!) en un Hurley 18. Eso es fiárselo a la suerte de que no le pille ningún temporal en toda la travesía. Cierto que el hombre iba bien preparado, y recibía los partes meteo actuando en consecuencia, pero aun así tiene su aquel.
Que te pille un temporal no significa morirse mi mucho menos. Hay muchísimos veleros que cada año se encuentran metidos en temporales y la mayor parte de las veces no pasa nada, a parte de pasar muchas incomodidades.

El que va mucho en bici se acaba cayendo y el que navega mucho acaba metido en un temporal. Y la mayor parte de las veces ambas cosas acaban en rasguños y nada más.
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  #154  
Antiguo 13-09-2023, 09:47
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

Se suele decir que es más difícil perder el barco por una causa sola que por una serie desgraciada de problemas.

Creo que en los barcos actuales se depende demasiado de la energía eléctrica. Sin ella, no tienes luces de posición, radio, piloto automático si es electrónico...y arrancar el motor para cargar baterías si hay mucho mar también es delicado, por la posición de la toma de lubricante del motor o porque el movimiento puede meter en él partículas que estaban posadas en el fondo, como también poner en corto vasos de batería, por el mismo problema. O sedimentos en el combustible.

Falta de piloto implica obligatoriedad de llevar la caña y posible cansancio si la tripulación es reducida. Se ha visto en el barco varado en Cabo Peñas estos días atrás.

Los pilotos de viento me parece que proporcionan una gran seguridad en este sentido, y gobiernan incluso en situaciones extremas.

Otro aspecto que veo mal resuelto en la mayor parte de los casos es el tambucho de entrada. Debe ser fácil de cerrar y de entrar y salir dejando el barco cerrado...los tambuchos de corredera con cuarteles sueltos no facilitan eso. Son mejores las escotillas a 45° pero no es un sistema todavía generalizado.

Tampoco me gustan las luces de posición en cubierta, se ven poco con mar y deslumbran. Me parece que su sitio es el tope de palo.

Y posiblemente pocos barcos resistirían un vuelco de 90° sin una caída generalizada de cosas en el interior, no digamos ya un 360°.

Posiblemente es mucho todavía lo que podemos hacer por mejorar la seguridad de nuestros barcos.

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  #155  
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

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Y posiblemente pocos barcos resistirían un vuelco de 90° sin una caída generalizada de cosas en el interior, no digamos ya un 360°.

Por no hablar de los tambuchos de la bañera que la mayoría están comunicados con el interior del barco.
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  #156  
Antiguo 14-09-2023, 18:21
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

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Que te pille un temporal no significa morirse mi mucho menos. Hay muchísimos veleros que cada año se encuentran metidos en temporales y la mayor parte de las veces no pasa nada, a parte de pasar muchas incomodidades.

El que va mucho en bici se acaba cayendo y el que navega mucho acaba metido en un temporal. Y la mayor parte de las veces ambas cosas acaban en rasguños y nada más.
Lo escribía en el contexto de los post anteriores, que van en la línea de que un barco pequeño no tiene muchas opciones de sobrevivir con mala mar. Desde luego que con el mío, que es hasta algo más grande que el de Manthos, no me gustaría que me pillase una de esas.
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  #157  
Antiguo 14-09-2023, 18:41
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

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Lo escribía en el contexto de los post anteriores, que van en la línea de que un barco pequeño no tiene muchas opciones de sobrevivir con mala mar. Desde luego que con el mío, que es hasta algo más grande que el de Manthos, no me gustaría que me pillase una de esas.
Busca información sobre navegaciones extremas que se han hecho con veleros de esloras menores de 10m y verás que han sobrevivido a temporales duros sin grandes daños. Hay barcos pequeños que bien patroneados (el patrón es importante) tienen muchas opciones de no sucumbir al mal tiempo. Pequeño no es necesariamente frágil y vulnerable de la misma forma que grande no es siempre mejor.
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Bertie (14-09-2023), jonam52 (14-09-2023), Laury (18-09-2023)
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

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Busca información sobre navegaciones extremas que se han hecho con veleros de esloras menores de 10m y verás que han sobrevivido a temporales duros sin grandes daños. Hay barcos pequeños que bien patroneados (el patrón es importante) tienen muchas opciones de no sucumbir al mal tiempo. Pequeño no es necesariamente frágil y vulnerable de la misma forma que grande no es siempre mejor.
totalmete de acuerdo y además ejemplos hay cientos.
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  #159  
Antiguo 14-09-2023, 20:27
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

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Busca información sobre navegaciones extremas que se han hecho con veleros de esloras menores de 10m y verás que han sobrevivido a temporales duros sin grandes daños. Hay barcos pequeños que bien patroneados (el patrón es importante) tienen muchas opciones de no sucumbir al mal tiempo. Pequeño no es necesariamente frágil y vulnerable de la misma forma que grande no es siempre mejor.
Hay mucha falsa seguridad simplemente por ser grandes y hay cada mierda faltante...viva los pequeños😀
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  #160  
Antiguo 14-09-2023, 22:06
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

Un ejemplo de navegacion "dura"..

https://youtu.be/bmLJAjLIHNA?feature=shared

40 a 54 nudos, olas de 6/7 metros, barco de 10 metros, Figaro 2, bien preparado con materiales de calidad,patrones profesionales...de reconocida y amplisima experiencia..

Se puede navegar??....

Si...

Hay riesgo de roturas, averías??...

Si...

Hay riesgo de daños personales??..

Si....

Se puede esperar a que mejore para salir y así disminuir los riesgos??...

Si...

Si uno decide salir con ese parte...debe saber lo que se va a encontrar...y debe haber previsto y preparado el barco y a si mismo para afrontarlo con ciertos niveles de seguridad y garantía de aguantarlo...

De lo contrario...es decir con una deficiente preparación del barco y de su patrón y tripulantes estará jugando con fuego...

Si ??....

Si.

Dicho esto y tal y como ya expresé en este foro todo mi animo a la familia de estos navegantes.

Descansen en paz.
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  #161  
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

Han confirmado el peor de los presagios, que los cuerpos encontrados era de los tripulantes, DEP

https://www.ultimahora.es/sucesos/ul...aparecido.html
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Argu (18-09-2023), Joanet78 (18-09-2023)
  #162  
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

Si, DEP
Lo raro que aún no allá salido nada del barco
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Argu (18-09-2023)
  #163  
Antiguo 18-09-2023, 13:37
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Descansen en paz
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  #164  
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Descansen en Paz.
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

Cita:
Originalmente publicado por zar Ver mensaje
Un ejemplo de navegacion "dura"..

https://youtu.be/bmLJAjLIHNA?feature=shared

40 a 54 nudos, olas de 6/7 metros, barco de 10 metros, Figaro 2, bien preparado con materiales de calidad,patrones profesionales...de reconocida y amplisima experiencia..

Se puede navegar??....

Si...

Hay riesgo de roturas, averías??...

Si...

Hay riesgo de daños personales??..

Si....

Se puede esperar a que mejore para salir y así disminuir los riesgos??...

Si...

Si uno decide salir con ese parte...debe saber lo que se va a encontrar...y debe haber previsto y preparado el barco y a si mismo para afrontarlo con ciertos niveles de seguridad y garantía de aguantarlo...

De lo contrario...es decir con una deficiente preparación del barco y de su patrón y tripulantes estará jugando con fuego...

Si ??....

Si.

Dicho esto y tal y como ya expresé en este foro todo mi animo a la familia de estos navegantes.

Descansen en paz.
Mejor, con más rigor y más respetuosamente expresado.. Difícil.

Desde la distancia, todo mi respeto y cariño para ellos y amigos y familiares.

Y gracias por darnos la oportunidad de reflexionar y aprender.
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zar (18-09-2023)
  #166  
Antiguo 18-09-2023, 15:58
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

descansen en paz
y en el mar
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Saludos
Suertudo

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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

Descansen en paz. Pienso en que eran padre e hijo y, como padre, no puedo imaginarme el horror. Honrémosles haciendo que esto nos haga recordar nuestra humanidad, que nuestras decisiones están sujetas al error y que en el mar éstas pueden tener trágicas consecuencias.
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