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VHF: Canal 77 |
#151
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Respuesta: Re: licencia federacion
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Saludos Hay tres tipos de marinos : el primer grupo es el de los teóricos : saben todo pero no navegan. El segundo grupo es el de los prácticos : si navegan todo aunque no sepan nada. Un tercer grupo une la teoría y la practica : no navegan y no saben nada. |
#152
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Respuesta: licencia federacion
Cofrade OPHIUSA como veo quetambien intervienes en este hilo aprovecho para hacerte unas preguntillas practicas que pueden venir bien como AVISO A NAVEGANTES no creo que nadie dude de tu capacidad organizativa y de criterio para responderlas. En la Regata Ophiusa será obligatoria o No la licencia Federativa .....? Es que creo esencial para esta discusion saber que van a exigir y que NO van a exigir los Clubs Organizadores de Regatas en 2014. El origen de esta discusion era si Licencia Federativa SI o licencia Federativa NO Piensas que los Clubs seguiran pidiendo la Licencia Federativa en sus Anuncios de Regatas ???Me refiero siempre a regatas de un cierto renombre Ej. Ophiusa,Petrolera,Columbretas,Dragonera,Ruta de la Sal,skipper Race, Menorca San Juan ,Mare Nostrum.Costa Brava y muchas mas de este nivel. Supongo que en regatillas sociales de Club seguira todo mas o menos como hasta ahora......Las minimas complicaciones para que haya participacion maxima y me parece perfecto Lo demas,reconozcamos que es hablar por hablar.
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"Los barcos estan mas seguros en el puerto, Pero no es para esto que se construyeron los barcos" Paulo Coelho. |
#153
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Re: licencia federacion
Yo no veo nada claro eso de correr en regatas RI con la licencia federativa.
En caso de accidente podria darse el caso de que la compañia aseguradora no quiera cubrir el accidente. Las polizas que tiene contratadas la FCV dicen (estan colgadas en su web) que la coberura de esos seguros (de accidentes y de responsabilidad civil) es para competiciones oficiales (y tambien entrenamientos). Por tanto si la FCV dice que todas las regatas bajo su auspicio se haran en ORC, ¿las regatas en RI seran consideradas oficiales? ¿estaran bajo el auspicio de la FCV? ¿podria darse el caso de que alguien regateando en RI pero con licencia de la federacion, en caso de accidente, la compañia aseguradora de la FCV se negase a cubrir ese siniestro aduciendo que no esra una regata oficial, o auspiciada por la FCV? |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Keith11 | ||
BARDAYU (18-01-2014) |
#154
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Re: licencia federacion
Estarían entrenando en grupo ... !!!
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Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!! |
#155
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Re: licencia federacion
Keiht, has tocado un tema muy importante.
En otro deporte de los que practico ha sucedido que un grupo de gente ha hecho unas competiciones un poco al margen de la Federación, pues bien despues de un acalorado debate y la intervención de la Fede se llegó a la conclusión de que las licencias federativas no aseguraban a los competidores si no eran competiciones oficiales. Y estoy hablando de un deporte de riesgo donde es muy importante tener seguro de accidentes. |
#156
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Re: licencia federacion
Cita:
hola Keith 11, muy a parte de las licencias y sus seguros , creo que todos los barcos tenemos un buen seguro y estamos muy bien cubiertos para accidente ,rescate muerte accidental etc etc , y además nos obligan al anexo , para regatas , vamos creo que si se tiene un poco de sentido común , que menos , después cada uno sabrá que tipo de regatas le apetece hacer , si puntuables para RI o ORC , o regatas sociales , como ya he comentado antes con todo este lio , nos estamos haciendo un flaco favor , supongo que casi todos los que corremos regatas , si son sociales por ejemplo , el club nos manda el calendario junto a la documentación , para firmar , y uno de ellos es el certificado de responsabilidad , de el patrón o armador , y esto quiere decir que eres responsable de lo que pase en tu barco durante las regatas , con lo cual el club se exime totalmente de lo que tepase. y otro que tienes que hacer una lista con los nombres direcciones etc , y Nº DE LICENCIA des de el patrón hasta los tripus , seguro al día , anexo regatas , y documentación del barco al día, cosa que hasta ahora se ha hecho caso omiso y digo muchos muchísimos de nosotros , e incluso me atrevería decir que de una flota , como la nuestra de unos 30 barcos pongámosle por 3 tripus o sea 100 tripus contando armadores o patrones , solo una cuarta parte o menos se sacan la licencia , además repartidas unos de ARAGON otros de CASTILLA y unos pocos de LA CATALANA , y estamos hablando de regatas sociales , para dejarlo claro , y mi pregunta final , COMO HEMOS MAREADO TANTO LA PERDIZ , QUIZAS LE HEMOS ABIERTO LOS OJOS A QUIEN NO DEBIAMOS , A PARTIR DE AHORA NOS PUEDEN OBLIGAR A FEDERARNOS A TODOS LO QUE HACEMOS REGATAS SOCIALES , LOS QUE SOLO HACEMOS SOCIALES , CON LA LICENCIA DE LA RANC , NOS SERA SUFICIENTE CON LAS CONDICIONES QUE HE EXPUESTO pido disculpas quizás ya se ha explicado de diferentes maneras , pero la memoria y la edad no perdonan , hoy en un día de mierda y lluvioso , os invito a un chocolate con porras calentito , SALUT KIQU
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kiqu |
#157
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Re: licencia federacion
Cita:
no creo que se trate de hacer flacos favores o no. Se trata, al menos para mi, en saber "lo mas mejor posible" el marco legal en que me movere, por si luego hay problemas, tener una visión correcta de la situación, y poder defenderme con criterio si llega el caso. Las polizas, contratos, acuerdos, etc, están para respetarlos, y para ello lo mejor es que todas las partes implicadas tengan claro el alcance de esos acuerdos, polizas o contratos A federarte para hacer deporte (ni que sea de alto nivel) no nos pueden obligar. Atentaria contra un derecho fundamental de las personas en un estado democrático. Hay por ahí organizaciones que promueven deporte, de nivel elevado, que quedan al margen de la federación, entre otras cosas porque la promocion de ese deporte no federativo se plantea como un negocio cualquiera por parte del promotor: es decir organizar una competición a cambio de derechos de inscripción que buscan entre otras cosas el lucro. Y es lícito Saludos Editado por Keith11 en 18-01-2014 a las 10:34. |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Keith11 | ||
kiqu (18-01-2014) |
#158
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Re: licencia federacion
por ejemplo , tengo amigos , que les gusta saltar en para caídas ,
y lo practican en Ampurias , les hice el comentario , y ninguno esta federado , pagan el salto , que les incluye un seguro y listos , y creo que el salto es un deporte , con sus riesgos , y sus profesionales que se deben dedicar , a competiciones etc etc , y seguro que tendrán su federación , pero esto no obliga a estar federado , si te apetece hacer un salto cada mes o dos meses , salut kiqu
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kiqu |
#159
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Re: licencia federacion
Cita:
También muy de acuerdo con el tema de las licencias. Se hacen competiciones de alto nivel sin que intervenga la federación correspondiente. (Sin ir más lejos, creo que el circuito TP, la Audi MedCup, funcionaba algo parecido, y además tenía su propio reglamento, sus medidores, etc.) Pero hay que estar ahí (está claro, que cualquiera no está) para supongo "pasar" de licenciarse en la Federación correspondiente, aunque también creo que les obligarán a cumplir algún requisito. Para reflexionar de como está el patio, os envío el nº de licencias por federación año 2012 de algunos deportes. Supongo que este año, con la crisis, habrá un número menor, pero no solo en vela (Fuente: http://www.csd.gob.es): Fútbol 869.320 Baloncesto 407.728 Caza 369.895 Montaña y escalada 155.940 Tenis 103.898 Golf 95.034 Atletismo 80.309 Ciclismo 61.733 Pesca 61.275 Tiro olímpico 59.083 Natación 59.841 Voleivol 55.904 Vela 52.703 Hípica 51.982 Patinaje 40.154 Padel 39652 Actividades Subacuaticas 33.544 Petanca 25.018 Colombicultura 23.278 Ajedrez 23.063 Viendo esto, me temo que algún día, por poner un ejemplo, los pescadores que ponen estratégicamente sus cañas y líneas en las salidas angostas de los puertos cuando sale una regata y que siempre terminan a voces (cuando no es tirando plomos y piedras) con los sufridos y educados regatistas que apuran hasta las rocas, al tener una federación más fuerte (con más licencias) adquieran derecho de mantener sus líneas sobre los veleros. Y otra reflexión: la petanca (deporte de élite) tiene solo la mitad de licencias que la Vela, el deporte que más medallas olímpicas ha cosechado para España!!! Ah, y en montaña, 155.940 licencias, de las que aproximadamente un 20%, un total de 31.465 pertenecen a la comunidad donde yo vivo... a alguno ya conoceré :-). En mi blog suelen salir artículos relacionados con la montaña y los montañeros, además de tener buenos amigos entre algún que otro escalador de élite. Editado por la mar salada en 18-01-2014 a las 16:34. |
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kiqu (18-01-2014) |
#160
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Re: licencia federacion
Respondo a Ulises:
La Regata Ophiusa 2014 tiene como rating principal el RI y, como ya he dicho en el post de la Ophiusa, como creo que los directivos de la RANC son responsables y saben lo que hacen, hoy por hoy valdrá el carnet RANC. Los patrones y tripulantes que participen en el Campionat de Catalunya de Regates d’Altura de Creuers (con rating ORC) deberán tener la licencia de la FCV. Sin embargo, creo que se debe que tener muy en cuenta lo que dice Keith más arriba: Cita:
En lo referente a los demás clubs creo que algún tipo de licencia o carnet van a pedir, porque cuando eres el organizador de una regata quieres que haya un mínimo de seguridad, tanto de personas como jurídica, pero como decía Serrat, cada uno es como es y cada quién es cada cual. Por cierto, un tema que todavía no ha salido es cuando hay un contencioso entre barcos que excede al club organizador y cuyo mediador solo puede ser la Federación. Aunque no son habituales sí que se dan. Editado por Ophiusa en 18-01-2014 a las 14:42. Razón: Se me ha olvidado clicar el 'citar' |
#161
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Re: licencia federacion
Cita:
Roncitos |
#162
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Re: licencia federacion
Cita:
Puede estar incluido con el seguro del mismo barco, o cada cual puede hacerse el seguro con quien quiera o incluirlo en su seguro de salud. Otra opción, que ademas me parece la mas adecuada, es que cada club organizador de regatas contrate un seguro para todos los participantes que naveguen en sus regatas, así no tienen que pedir nada, y seguro que esta póliza sea muy económica al ser colectivo y anual, se ahorran papeleos, problemas y ir detrás de la gente manteniendo a toda la flota asegurada y quitándose problemas.... y ¿cuanto podría ser por tripulante? ¿5 euros año? ¿Cuanto pagamos por inscripciones para que nos lo incluyesen? Si formase parte de un club (no soy socio de ninguno) es lo que propondría sin dudarlo.
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Una ronda.... que pago yo El exito es la preparación combinada con la oportunidad. |
#163
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Re: licencia federacion
Cita:
Radio Pantalan : Parece que la FCV tiene una deuda de 40.000 € a la rfev por el tema de licencias de años anteriores. La rfev no validara ninguna licencia de la fcv para copas y campeonatos nacionales hasta que no haya liquidado dicha deuda !!!!!! Aparte la propia deuda
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Manel - ES3CBQ Socio fundador Anavre n° 15 en crisis ?? |
#164
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Re: licencia federacion
Cita:
Para los deportistas (que también lo son) que no compiten, que salen a navegar fuera de las competiciones, habrá otros organismos, asociaciones o lo que sea. Y ten en cuenta una función muy importante de la Federación, que es que la base, la Vela Ligera, y ahí también está presente la Federación aunque los cruceristas en cierta medida la obviemos (y por favor, que nadie saque a relucir lo de la medalla de Iker y Xabi en China o el "error" en la votación entre el kitesurf y el windsurf como clase olímpica para Río 2016 ) También quizá es que los mandatarios de la Federación, a los que hemos escogido entre todos (teóricamente), no representan ni defienden lo que quiere la mayoría o simplemente, lo que sería el más puro sentido común. Editado por la mar salada en 18-01-2014 a las 16:09. |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a la mar salada | ||
ULISES (03-02-2014) |
#165
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Respuesta: licencia federacion
Amigo Kicu Volviendo al tema de los paracaidistas......supongo que cada salto es como cuando nosotros salimos a navegar ...........no necesitamos ninguna licencia Federativa. PERO , si vas al Campeonato de Cataluña o de España o a alguna competicion de paracaidismo............seguro que estan federados El tema que yo no tengo claro es el siguiente, existe hoy por hoy una licencia o carnet valido para todas las regatas...........a parte de la licencia de la FCV?????
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#166
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Re: licencia federacion
Sigo pensando en vos alta ...
En el 2013, para poder participar en las regatas que quise, tuve que sacar y PAGAR: la licencia federativa, un certificado ORC y otro RI En el 2014, para poder participar en las regatas que quiero ... tendré que sacar y PAGAR: la licencia federativa, la licencia de la Ranc, un certificado ORC, un certificado ORC club y otro RI MUCHAS GRACIAS a todos los que con su participación, lo están haciendo POSIBLE !!!
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Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!! |
#167
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Re: licencia federacion
Cita:
Pack de la RANC tienes RI COMPLETA, RI REDUCIDA y tres carnets por 125. No se puede generalizar, cada uno tiene su plan de regatas, amen de en que zona navegas.
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El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net http://nauticpremia.blogspot.com.es/ https://www.facebook.com/clubnauticpremia www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat |
#168
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Re: licencia federacion
Cita:
Y creo que más vale levantar nuestra perdiz antes de que suceda algo a que cuando algo suceda nos encontremos con el trasero al aire. Cada cual debe de saber lo que tiene que hacer y es responsable de lo que haga. |
#169
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Re: licencia federacion
En mi humilde opinión, la RANC (de la que soy socio) Tendría que haber negociado con la Federación una licencia más económica para los cruceros, la misma que va a emitir, incluso usando a la misma compañía de crédito ... O sea que era posible ... !!!
Pero esta claro que esto es a ver quien la tiene más larga ... Me recuerda a cuando aquella "guerra" por el fútbol, de las dos plataformas digitales ... (cuando se llego a decir que el fútbol era de interés general ... pero realmente lo que interesaba era que dejara de emitirlo en exclusiva por quien lo hacia ...) En aquella época, todas las transmisiones de fútbol, las de las dos plataformas digitales tan enemigas ... las hacia una empresa satélite de Telefónica ... Vamos, que pagaras a una u a otra ... el dinero iba al mismo saco ... Eso si ... seguíamos pagando todos ... y en muchos casos ... a las dos !!!
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#170
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Re: licencia federacion
. . Ya esta aqui
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#171
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Respuesta: licencia federacion
Tres preguntas.....a los cofrades que esten al dia en esto de las licencias 1ª Este carnet de la RANC.....sirve para TODAS las regatas que se celebren en Cataluña????? 2ª La licencia de la FCV......sirve para TODAS las regatas que se celebren en Cataluña ???? 3ª Algun club Catalan puede rechazar la Licencia Federativa como no valida lara la participación en alguna regata????? Es que hablando con compañeros regatistas veo que hay bastante confusion.
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#172
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Re: licencia federacion
Hola Ulises, aqui un desconocedor, con el carnet de la RANC para este año
Con el carnet de la RANC se puede competir en cualquier regata RI que se celebre en Catalunya (independientemente de que en esa misma regata se monte grupo ORC). Con la licencia de la FCV se puede competir en cualquier regata o campeonato. Y desde luego que en el club que monta las regatas en las que yo participo (RI) se admite el carnet de la RANC, y también la licencia de la FCV. |
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ULISES (03-02-2014) |
#173
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Re: licencia federacion
La Ley del Deporte obliga a los inscritos en cualquier regata a estar cubiertos sanitariamente y por Responsabilidad Civil según unos baremos. Tanto las licencias federativas como el Carnet de la RANC cumplen con estos requisitos legales.
En paralelo, los clubes tienen potestad de admitir/rechazar sus inscritos por edad (infantiles, veteranos), sexo (competiciones masculinas, femeninas) o por su afiliación a una entidad en concreto (regatas sociales, Ctos. de una federación, etc.). Como si quieren exigir que, además, sean socios del Real Madrid o de una sociedad gastronómica. En las regatas de crucero, los clubes también se pueden admitir/rechazar barcos por el tipo de rating que utilicen, condición que nada tiene que ver con la cobertura del seguro. Es importante desligar la eventual afiliación social de cualquier deportista con las coberturas que tenga su seguro deportivo obligatorio. Seguramente por costumbre en el "recorta y pega" de los textos, algunos Anuncios de Regata de crucero conservan el "licencia federativa en vigor" como si fuera necesaria esta afiliación social. Salvo otra mención, esta cita se refiere a la obligatoria cobertura sanitaria y de RC que la ley requiere a los inscritos y que hasta ahora garantizaban las licencias federativas. Desde que la RANC ha incluido la cobertura legal sanitaria (enero 2014) al Carnet de la RANC de sus afiliados, ya hay muchos clubes que aceptan este Carnet con normalidad como comprobante. Espero que el rollo haya servido para aclarar conceptos. saludos
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#174
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Respuesta: licencia federacion
Gracias ENRIC ROSELLO pero mi pregunta concreta es Alguien me asegura que co el Carnet RANC y sin la licencia Fedrativa me aceptaran en T O D A S las regatas??????????? No dudo que algunos o muchos Clubs aceptaran el Carnet Ranc pero mi duda es si lo haran TODOS los Clubs. Si como dices los clubs pueden aceptar uno o otro documento......... Puede ALGUN Club no aceptar como buena la Licencia Federativa?????? Es que no me gustaria tener que sacarme los dos documentos si en alguna Regata me dicen que he de tener la licencia...
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#175
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Re: Respuesta: licencia federacion
Cita:
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enric rosello (05-02-2014) |
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federacion, licencia, regata, vela cruceros |
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