Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

[ELKAN]

Increible el curro que te estas dando, lo que pagaria por ver tu cara de felicidad cuando se bote el barco.

[El Temido II]

Originalmente publicado por ELKAN

... lo que pagaria por ver tu cara de felicidad cuando se bote el barco.

¡¡Buena idea!!. Vamos a hacer "papeletas" para el acontecimiento. 5€ cada una.

"BOTADURA DEL PELÍCANO", con derecho a hacerse una foto, en primer plano,
con Pepe Luis. Advertencia: si no te parece lo suficientemente atractivo, no se
devuelve el dinero.


Salud y

[POLIZON A BORDO]

Originalmente publicado por El Temido II

¡¡Buena idea!!. Vamos a hacer "papeletas" para el acontecimiento. 5€ cada una.

"BOTADURA DEL PELÍCANO", con derecho a hacerse una foto, en primer plano,
con Pepe Luis. Advertencia: si no te parece lo suficientemente atractivo, no se
devuelve el dinero.


Salud y

No me des ideas de esas que montamos algo enseguida...

Un abrazo!!

[Pititis]

Impresionante pero me surge una duda,

¿Como haréis el enfibrado de la popa?
Como tiene "agujeros"

Unas rondas bien merecidas

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[POLIZON A BORDO]

Originalmente publicado por Pititis

Impresionante pero me surge una duda,

¿Como haréis el enfibrado de la popa?
Como tiene "agujeros"

Unas rondas bien merecidas

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Pues si te fijas en el video que estoy comprobando el vacío, cuando paso por popa, se ve una de los "agujeros", el central, tapado con plástico desde el interior para que no entre aire y poder conseguir el vacío.

Salud

[Pititis]

Que burro soy, y mira que me lo he visto varias veces.

Gracias

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[POLIZON A BORDO]

Buenos días

Veo que hace tiempo que no actualizo y en este tiempo si que hemos hecho cosas...

Para empezar, "pelamos" todo el barco para poder ver como había quedado el enfibrado y tengo que decir que hicieron un muy buen trabajo:



Esto no se suele quitar hasta el momento en que vas a empezar algún tratamiento de pintura o masilla como era lo que yo quería empezar.

Aproveche para marcar una línea de flotación provisional, para comprobar la simetría de ambas bandas.



Estaba todo correcto y empezamos con el enmasillado de la obra viva. Dejamos sin enmasillar la obra muerta, ya que aún falta por hacer el encuentro con la cubierta y como hay que enfibrar la junta, entonces será el momento de enmasillar.

Primer enmasillado:



Lijado:



segundo enmasillado:



Lijado y enmasillado de pequeñas imperfecciones:



De nuevo un lijado general y así queda:





Bueno, ahora hay que preparar la cuna para el volteo, que es en lo que estoy.

Tengo ya muchas ganas de verlo en posición "natural" y poder empezar con otro tipo de trabajos...

Seguimos!!

Salud para todos

[El Temido II]

¡¡Enhorabuena!!, Pepe Luis. A finales de la semana que viene espero estar
de nuevo por ahí. Si tienes un hueco, le echaremos un vistazo a esa monada.


Un fuerte abrazo. Salud y

[Pititis]

Supongo que es una tonteria, pero...

¿por qué se ven dos colores de masilla?

¿Hay 2 tipos de masilla? o ¿algo así?

Por cierto, está quedando impresionante.

Unas rondas bien merecidas

[POLIZON A BORDO]

Originalmente publicado por Pititis

Supongo que es una tonteria, pero...

¿por qué se ven dos colores de masilla?

¿Hay 2 tipos de masilla? o ¿algo así?

Por cierto, está quedando impresionante.

Unas rondas bien merecidas

Que buena pregunta...
Pues si, son dos cargas diferentes que dan diferente color.

Las dos son cargas fáciles de lijar. Se me acabó una y terminamos el trabajo con la otra.

[POLIZON A BORDO]

Originalmente publicado por El Temido II

¡¡Enhorabuena!!, Pepe Luis. A finales de la semana que viene espero estar
de nuevo por ahí. Si tienes un hueco, le echaremos un vistazo a esa monada.


Un fuerte abrazo. Salud y

Claro que si!!! Cuando estés aquí nos vemos, y vamos a ver los dos barcos...

[Offline]

Muchos ánimos, es un proyecto increíble.

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[caribdis]

Estuve recopilando los vídeos que se grabaron...hubo tensión, normal al ver esa mole colgando... Pero eso hace más satisfactorio el resultado..



https://youtu.be/B6GQY4aavM0?feature=shared

Y así se ve el barco en su posición natural

https://youtu.be/95Hgs-0hZJ8?feature=shared



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[Sulo]

Enhorabuena Jose Luis!, , me imagino las ganas que tendrías de cambiar la perspectiva y empezar con el interior!!

Mucho ánimo

[true]

Felicitaciones por materializar el proyecto, toda la construcción.
Por la logística y planificación del volteo.
Por las colaboraciones.
Por compartirlo y documentarlo.
Ahora al trabajar en posición, en el cierre de cubierta, será más motivador, y animará el día a día.
Enhorabuena.
Suerte para seguir avanzando.



Un saludo

[JOPI II]

Tremendo!!!!

[caribdis]

Hola:

Estamos diseñando la transmisión entre rueda y timón y una de las posibilidades es hacer una transmisión mecánica mediante reenvíos angulares industriales.

El problema nos aparece al dimensionarlos, el timón ejerce una fuerza considerable, un torque de aproximadamente 230 Kgf*m que son 2.250 N*m

Los engranajes para ese torque son enormes.

Jeffa lo soluciona con un engranaje de relación 5:1 pero en el que misteriosamente obtiene de un torque de 40,5 Kgf*m 591Kgf*m

A ver si alguien puede entender el misterio aquí, se deberían obtener 40,5*5=202,5 Kgf*m....de donde salen los 591???


https://jefasteering.com/product/brg10-5...box-30-48/



https://jefasteering.com/product/about-t...-steering/

Gracias de antemano



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[Kuketes]

Originalmente publicado por caribdis

Hola:

Estamos diseñando la transmisión entre rueda y timón y una de las posibilidades es hacer una transmisión mecánica mediante reenvíos angulares industriales.

El problema nos aparece al dimensionarlos, el timón ejerce una fuerza considerable, un torque de aproximadamente 230 Kgf*m que son 2.250 N*m

Los engranajes para ese torque son enormes.

Jeffa lo soluciona con un engranaje de relación 5:1 pero en el que misteriosamente obtiene de un torque de 40,5 Kgf*m 591Kgf*m

A ver si alguien puede entender el misterio aquí, se deberían obtener 40,5*5=202,5 Kgf*m....de donde salen los 591???


https://jefasteering.com/product/brg10-5...box-30-48/



https://jefasteering.com/product/about-t...-steering/

Gracias de antemano



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Algunos de los barcos equivalentes al pelícano, como algún hallberg-Rassy, Sirius 40, y otros, llevan la rueda que manda el timon con los típicos guardines , el sistema más sencillo y económico a un tema que realmente se puede subir de precio, así como el mejor par sentir en tus manos el timon. Esas cajas de desvío son mucho más caro y con dudas del esfuerzo que soporta, pues los cables de toda la vida creo yo sería lo,más sencillo, preciso y económico

[Nas]

Hola, yo tengo un sistema parecido, de Solimar, con transmisión por barras rígidas, y a lo mejor te puedo dar una pista, porque el tema me tuvo mosqueado en su momento.

Además de la desmultiplicación por los engranajes estos sistemas obtienen una "ventaja mecánica" basada en el hecho de que las bielas que se conectan a las barras rígidas son de distintas longitudes, la de la mecha del timón es más larga y la del eje de la rueda es más corta. Así que tienes que multiplicar ese ratio de 5:1 obtenido en la caja de engranajes por un factor, variable según cada ángulo de giro, pero que llega casi hasta x3 en ángulos altos.

Lo explican bien, mucho mejor que yo, aquí.

https://jefa.com/steering/products/t...about.htm#wide

Espero haber sido de alguna ayuda. Tu proyecto me causa una admiración inmensa.

[caribdis]

Originalmente publicado por Nas

Hola, yo tengo un sistema parecido, de Solimar, con transmisión por barras rígidas, y a lo mejor te puedo dar una pista, porque el tema me tuvo mosqueado en su momento.



Además de la desmultiplicación por los engranajes estos sistemas obtienen una "ventaja mecánica" basada en el hecho de que las bielas que se conectan a las barras rígidas son de distintas longitudes, la de la mecha del timón es más larga y la del eje de la rueda es más corta. Así que tienes que multiplicar ese ratio de 5:1 obtenido en la caja de engranajes por un factor, variable según cada ángulo de giro, pero que llega casi hasta x3 en ángulos altos.



Lo explican bien, mucho mejor que yo, aquí.



https://jefa.com/steering/products/t...about.htm#wide



Espero haber sido de alguna ayuda. Tu proyecto me causa una admiración inmensa.

A mi siguen sin salirme los números.

Si el torque de entrada es 40,5 kgfm, el de salida será 40,5×5=202,5, y como tiene un radio de 0,13 m podrá ejercer una fuerza de 1.557 kgf en su extremo, que en la cruceta del timón producirá un torque de 1.557×0,2=311 kgfm que está todavía bien lejos de los 591 que dice que obtiene en la mecha.

Y por qué a los extremos del recorrido de la cruceta pequeña se produce más fuerza, directamente se me escapa..tal vez sea algo muy simple y básico, pero no lo entiendo.



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[Nas]

Desde mi escasa formación en el tema yo creo que si un eje rígido conecta dos bielas de diferentes longitudes, es decir con diferente brazo de palanca, el momento es el mismo en todo el eje, pero la fuerza sí cambia.

Es decir, la fuerza en la biela corta será igual a la fuerza en la biela larga multiplicada por la relación entre las longitudes.

Fcorta​=Flarga​ × Lcorta​/Llarga​​

Pero igual me estoy columpiando...

[caribdis]

Originalmente publicado por caribdis

A mi siguen sin salirme los números.

Si el torque de entrada es 40,5 kgfm, el de salida será 40,5×5=202,5, y como tiene un radio de 0,13 m podrá ejercer una fuerza de 1.557 kgf en su extremo, que en la cruceta del timón producirá un torque de 1.557×0,2=311 kgfm que está todavía bien lejos de los 591 que dice que obtiene en la mecha.

Y por qué a los extremos del recorrido de la cruceta pequeña se produce más fuerza, directamente se me escapa..tal vez sea algo muy simple y básico, pero no lo entiendo.



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He acabado de escribir y me he dado cuenta de que la distancia al vector fuerza que se transmite es menor en los extremos del recorrido. Me resulta bastante contraintuitivo pero debe ser eso. Lo comprobaré geometricamente tan pronto pueda.



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[caribdis]

La idea es esta, me sigue chocando, pero si el par a la derecha se mantiene igual, lo multiplicamos más con el timón a una banda.

Que os parece?



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[Nas]

Recuerda que la barra que une las dos bielas es rígida y no puede cambiar su longitud, así que tu dibujo tendría que modificarse, creo yo.

Si haces el dibujo con biela rígida creo que el incremento de fuerza es simétrico a ambas bandas (obviamente lo que sí se produce es una cierta"desmultiplicación" del ángulo de giro, los grados de giro de la biela pequeña se convierten en un giro más amplio en la biela larga).

[caribdis]

Originalmente publicado por Nas

Recuerda que la barra que une las dos bielas es rígida y no puede cambiar su longitud, así que tu dibujo tendría que modificarse, creo yo.



Si haces el dibujo con biela rígida creo que el incremento de fuerza es simétrico a ambas bandas (obviamente lo que sí se produce es una cierta"desmultiplicación" del ángulo de giro, los grados de giro de la biela pequeña se convierten en un giro más amplio en la biela larga).

El dibujo puede no ser perfecto, pero creo que sirve para entender el efecto. Y está dibujado solo a una banda, a la otra debe ser similar.

Efectivamente, lo que es fijo es la longitud de la biela, el ángulo recorrido es mayor en el brazo pequeño, pero lo significativo creo que es la distancia de la biela (y de la fuerza transmitida) a un centro de giro y a otro, la proporción aumenta con el angulo y por lo tanto la desmultiplicación.



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