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Antiguo 12-04-2023, 10:45
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Predeterminado Re: Golden Globe Race 2022

¿ y ahora como funciona el rescate? Sube al pesquero taiwanes y se queda haciendo la temporada del pez que corresponde cuales suelen ser las vias para llegar a buen puerto? Su barco entiendo que se queda a la deriva
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  #2  
Antiguo 12-04-2023, 10:57
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Predeterminado Re: Golden Globe Race 2022

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¿ y ahora como funciona el rescate? Sube al pesquero taiwanes y se queda haciendo la temporada del pez que corresponde cuales suelen ser las vias para llegar a buen puerto? Su barco entiendo que se queda a la deriva
Parece ser que el barco lo han hundido para que no suponga un peligro para la navegación

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  #3  
Antiguo 12-04-2023, 11:00
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Predeterminado Respuesta: Golden Globe Race 2022

Celebró con el mejor Ron Cubano y Orujo Galegos el genial desenlace.

Gracias a quienes nos habéis ido informando prácticamente al minuto, hora a hora del mismo.

Como bien habéis comentado más de uno la fuerza del Mar y de los elementos, las olas y el viento puede ser terribles. Y no siempre acaban tan bien las cosas. Bravo por los rescatadores y por el coraje, aguante y buen hacer de Ian. ( Y de todos los regatistas).

Me temo que tras lo vivido y sufrido al estar una temporada a bordo, caliente, seco, sereno, atendido y recuperándose (Además de ser consciente del mal trago y ahora relajón de sus seres queridos. Lo cual no tiene) será lo que menos le importa.

Unos buenos días para descansar, revivir, reflexionar y tomar distancia según va poco a poco aún "aterrizando" y hasta seguramente con algo de falta de equilibrio si puede andar, le vendrán genial.

De su vuelta a casa Sano, y otros pormenores además del abandono del balandro ya nos enteraremos.

Brindo
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NewFortuna (12-04-2023)
  #4  
Antiguo 12-04-2023, 11:23
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Predeterminado Golden Globe Race 2022

Ha coincidido que estábamos discutiendo (dialogando) sobre la seguridad de estos barcos y esta regata y ha sucedido un incidente muy grave.

Yo creo que la organización debería hacer un análisis muy profundo del planteamiento básico de la regata antes de lanzar una nueva edición.

El tema de la información meteo parece fundamental. En 1968 debían arrostrar lo que les viniese. Pero ahora no, y parece inconsciencia no utilizar una información que puede disminuír radicalmente los riesgos.

De acuerdo que hay barcos que llevan weather fax, y que desde la organización han advertido a Ian con la antelación suficiente de lo que se le venía encima.

Con la antelación suficiente? Quien la ha decidido? No debería tener ya el patrón acceso a toda la información que tenemos en tierra y ser su responsabilidad estudiarla con la antelación que él decida?

Un pequeño aparato de satélite te da los gribs meteo...oh..eso no lo había en 1968!

Y un pequeño programa te calcula con mayor exactitud que el cerebro humano como llegar a un punto antes para una previsión determinada y unas polares determinadas...uy, eso es alejarse de la esencia de la navegación!..Vale, es discutible, pero aumenta la seguridad..

Y un barco más rápido es más seguro, y llevar menos superficie lateral hace más maniobrable el barco y hace trabajar menos al piloto..esta regata son mayormente popas!

Análisis y discusión de factores, sin fanatismos, la regata es preciosa, no es absolutamente necesario hacerla con esloras de 18 metros y presupuestos estratosféricos...pero es que lo que es ahora creo que merece una revisión seria..

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  #5  
Antiguo 12-04-2023, 11:47
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Predeterminado Re: Golden Globe Race 2022

Y no olvidemos que todo esto es gracias a que hay gente trabajando cotidianamente en aquellas aguas tan movidas. Están allí por un sueldo y nadie les admira especialmente ni le sigue día a día para conocer y reconocer su coraje.
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caribdis (12-04-2023)
  #6  
Antiguo 12-04-2023, 12:14
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Predeterminado Respuesta: Golden Globe Race 2022

¿Pero no habíamos quedado en que a los mejores barcos (de hoy; mañana, serán llamados chapuzas infectas que sólo unos ignorantes despreciables pudieron diseñar, porque los insultos sí que se aprende a subirlos de desplazamiento) con los mejores medios e información, los mejores patrones les hacen un siete y tienen también que ser rescatados (los patrones, a los barcos siempre que les den)?

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  #7  
Antiguo 12-04-2023, 12:55
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Predeterminado Re: Golden Globe Race 2022

Nadie se ha metido con la Santa María de Colón, ni con la Victoria de Elcano, eran los mejores barcos que podían construír en su época, dudo que escogieran barcos egipcios para sus retos..


Y si a los que van en los mejores barcos posibles aún hay que rescatarlos a veces, que pasa con los que escogen (libremente, no lo niego), barcos que se sabe que no son los más adecuados para una ruta determinada????


Pasa lo que estamos viendo en estas dos ediciones.


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  #8  
Antiguo 12-04-2023, 14:48
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Predeterminado Re: Golden Globe Race 2022

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.............................

Y si a los que van en los mejores barcos posibles aún hay que rescatarlos a veces, que pasa con los que escogen (libremente, no lo niego), barcos que se sabe que no son los más adecuados para una ruta determinada????


..........................

Yo no quiero desviar el tema de la regata..........
Pero para solventar posibles problemas incluido los rescates, están las aseguradoras. Se pactan unas clausulas, se paga el precio exigido y ya está. Normalmente, en la inmansa mayoría de las ocasiones no tiene nadie que actuar, por suerte,

Vamos a ver como llegan los que llegan , que cada vez les queda menos.
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  #9  
Antiguo 12-04-2023, 14:30
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Predeterminado Re: Golden Globe Race 2022

Cita:
Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Ha coincidido que estábamos discutiendo (dialogando) sobre la seguridad de estos barcos y esta regata y ha sucedido un incidente muy grave.

Yo creo que la organización debería hacer un análisis muy profundo del planteamiento básico de la regata antes de lanzar una nueva edición.

El tema de la información meteo parece fundamental. En 1968 debían arrostrar lo que les viniese. Pero ahora no, y parece inconsciencia no utilizar una información que puede disminuír radicalmente los riesgos.

De acuerdo que hay barcos que llevan weather fax, y que desde la organización han advertido a Ian con la antelación suficiente de lo que se le venía encima.

Con la antelación suficiente? Quien la ha decidido? No debería tener ya el patrón acceso a toda la información que tenemos en tierra y ser su responsabilidad estudiarla con la antelación que él decida?

Un pequeño aparato de satélite te da los gribs meteo...oh..eso no lo había en 1968!

Y un pequeño programa te calcula con mayor exactitud que el cerebro humano como llegar a un punto antes para una previsión determinada y unas polares determinadas...uy, eso es alejarse de la esencia de la navegación!..Vale, es discutible, pero aumenta la seguridad..

Y un barco más rápido es más seguro, y llevar menos superficie lateral hace más maniobrable el barco y hace trabajar menos al piloto..esta regata son mayormente popas!

Análisis y discusión de factores, sin fanatismos, la regata es preciosa, no es absolutamente necesario hacerla con esloras de 18 metros y presupuestos estratosféricos...pero es que lo que es ahora creo que merece una revisión seria..

Sin ánimo de ofender.

Eres muy pesao con la cantinela de la seguridad y tal.

Y ya los has expuesto veinte veces.


Que prohíban la GGR .

Que prohíban el Dakar.

Que prohíban subir al Everest...


Que prohíban Vivir.
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  #10  
Antiguo 12-04-2023, 15:09
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Predeterminado Respuesta: Re: Golden Globe Race 2022

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Sin ánimo de ofender.

Eres muy pesao con la cantinela de la seguridad y tal.

Y ya los has expuesto veinte veces.


Que prohíban la GGR .

Que prohíban el Dakar.

Que prohíban subir al Everest...


Que prohíban Vivir.


Yo estoy con caribdis en que también se pueden mejorar y hacer más seguras las cosas, y en este caso esta tremenda y tan apasionante Regata y Singladura.
Y quizás algunos variaciones pueden ser bienvenidas. En mi opinión es un desafío como los marathones en primer lugar con uno mismo. Y simultáneamente por supuesto para con los demás.



Pero creo que lo que dice sscapar, tiene bastante sentido. En todo lo que concierne la seguridad bien sea en moto o navegando soy o hago por ser muy seguro. Y ya que nombro éste otro deporte del cual soy un apasionado (Y que tantos años he disfrutado cogiendo la moto a diario... Para tido, para ir a trabajar u no solo el domingo, con y sin lluvia Y por supuesto también en invierno, y Pinguino mediante). Reconozco que más de una vez me he planteado si no sería tan meritorio e incluso más divertido con unas motos algo más "ligeras" y con mucha menos velocidad punta. Look lo cual considero y creo que incluso generaría más piques por curva, más adelantamientos y por supuesto mucho menos riesgo.

Pero ya hay otras modalidades de motociclismo, aunque como digo yo creo que disfrutaría igual. Y no, no es el mismo caso y tampoco se trata de que hagan regatas que no superen los 15 días o que se realicen en lo último de lo último de los barcos. En el caso del motociclismo es cierto que hay mucho dinero entre las marcas para vender una u otra, y esto es un pelín diferente en cuanto a lo que nos trae.



Dicho lo cual, y aunque estoy por la labor de mejorar algunos aspectos sin variar el espíritu de la GGR, no menos cierto es que así todo sería fácil que hubiera más de un desenlace fatal por mucho Mejor barco completo de electrónicas novísimas a bordo.


No me va para nada el puenting y las emociones fuertes de tres segundos. Pero la escalada alpina también tiene sus riesgos. Los cuales hay que minimizar pero no a cualquier precio. No sea que finalmente hasta pongan un colchón debajo. Esta es mi forma de verlo y opinión, y también las dudas que a veces me generan. ( Que por cierto, reconozcamos... Dudar es bien sano)

Celebro nuevamente el desenlace. Lo que no valoramos lo perdemos.. mucho ánimo y Suerte a los regatistas.

Y que Disfrutemos!
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Ligera (12-04-2023)
  #11  
Antiguo 12-04-2023, 17:34
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Predeterminado Re: Golden Globe Race 2022

Cita:
Originalmente publicado por Pepitake Ver mensaje
Sin ánimo de ofender.



Eres muy pesao con la cantinela de la seguridad y tal.



Y ya los has expuesto veinte veces.





Que prohíban la GGR .



Que prohíban el Dakar.



Que prohíban subir al Everest...





Que prohíban Vivir.
Precisamente...no estoy hablando de prohibir sino de permitir otros diseños que no sean los quilla corrida!

Por que esa fijación? Que aporta aparte de inseguridad? Si ni siquiera fue obligatoria en 1968!

Perdón si mi insistencia molesta a alguien

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  #12  
Antiguo 12-04-2023, 21:44
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Predeterminado Respuesta: Golden Globe Race 2022

Mi querido Caribdis, he renunciado a explicarte algo que ya sabes: tengo barcos sobre los que discutir porque una larga tradición de criticables simios desnudos les dio por subirse primero encima de troncos (y caerse como si fuera windsurfero de primer domingo) y luego de cosas más elaboradas, pero, en el fondo, todos trastos que frente a la energía que tiene la mar y el viento son papafrita, aunque los diseñe Christian D'ior, mira Petroleros doblándose como si fuera la manguera de ejercicios del marido de la Pataki, mira Portacontenedores escupiendo contenedores de 40 pies como con una cerbatana, todos los trastos en comparación con lo que se enfrentan papafrita. No te discuto, jamás te lo he discutido, que tu superior criterio puede encontrar las milésimas de punto de mejor que es este sobre aquél para tal o cual tarea, para tal o cual actividad o diversión. Pero esto de lo marino no utiliza más precisión porque no sirve. Y si lees los artículos de Luis Jar, todos sobre naufragios, verás que te da la razón, igual que te la doy yo, que unos barcos son mejores que otros, pero que navegamos con lo que tenemos. Nadie espera a poder pagarse un mercedes para empezar a conducir y viajar.

Estos barcos no son los mejores para hacer regatas oceánicas. No insistas más, nos has convencido (alguno hasta veníamos convencidos de antaño). Todo el mundo te hace caso: no conozco otra regata de estos barcos. Has ganado.

Sólo te pedimos que seas buen vencedor. Que no quieras apabullar, que sería quitar esta regata porque no te gusta (por tus criterios técnicos que ya hemos comprendido y admitido su superioridad científica), no porque no haya participantes ni porque no interese a nadie, que es por lo que se quitan las regatas. Hay participantes, extraordinarios marinos, como se puede ver, que deciden libre y voluntariamente, porque les sale de alguna parte de su ser, brindarnos cada cuatro años una cosa épica, romántica, incluso anacrónica, como los toros (¿es que no hay maneras más seguras de matar un toro?), que ni siquiera es en todo una regata, abordo de unos barcos que no son los mejores, que ponen más peligro en el empeño, sin llegar al de saltar dentro de un ruedo enfrente de media tonelada de mala leche y con una sola instrucción en el software: embestir a todo lo que se mueva, si la tecnología actual nos permite verlos desde la barrera y ponerles los suficientes burladeros para que no haya ningún fallecido en estas dos ediciones, lo que no todas las regatas (incluso viajes de placer) pueden decir...

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caribdis (12-04-2023), markuay (13-04-2023), Tristan (12-04-2023)
  #13  
Antiguo 12-04-2023, 22:53
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Sin Yb3, sin Iridium, sin epirbs, esas cosas que no existian en 1968, igual Ian no huberia acabado rescatado.

Pero les obligan a ir sin GPS, sin partes meteo satélite, sin pilotos electrónicos....

A mi me parece 1 sinrazón.
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  #14  
Antiguo 13-04-2023, 15:10
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Foto del rescate de Ian. Mástil roto por la cruceta.

Lástima de las heridas del patrón, y seguramente de su cansancio, con ese trozo de mástil se podría montar un buen aparejo de fortuna..

Parece ser que el barco no se ha hundido, y sigue marcando posición..posiblemente aparezca algún día en alguna costa..
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Editado por caribdis en 13-04-2023 a las 15:15.
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  #15  
Antiguo 13-04-2023, 16:27
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Predeterminado Re: Golden Globe Race 2022

Por lo que cuenta al hablar con Don por teléfono, saltó directamente desde la cubierta del velero a la escala que pusieron en la banda del pesquero. Con un hombro maltrecho. Una maniobra osada en circunstancias que no daban para mucho más.
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caribdis (13-04-2023)
  #16  
Antiguo 13-04-2023, 18:57
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Predeterminado Re: Golden Globe Race 2022

Jóder, por la foto mar arbolada, vaya tela hacer eso, con un par, pero mucho riesgo ha corrido.
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  #17  
Antiguo 14-04-2023, 10:48
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¡Qué bien hace Abhilash Tomy de Kirsten! Por fuera, como el Nanu a Michael Schumcher en la 130R, aunque la de Suzuka era a babor y esta es a estribor. Haciendo más recorrido pero a más velocidad.

¡Pero el juego de verdad, vendrá después! ¡Vaya predicciones para hacer cábalas!

Un barril de tila para Zar, que navegará en demanda de Les Sables.

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  #18  
Antiguo 15-04-2023, 14:26
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¡Y Kirsten en modo conservadora!


Ha echado unos cálculos y por mucha vela turbo que lleve Tomy, si ella sigue a 6', y no pasa nada raro, ganará la GGR. (¿Algún gradito le quitarías tú al rumbo, Zar?)



Pero el de la espalda de fakir, no se rinde y va a meter un barco maltrecho en una lavadora. ¿Qué les dará el curry?



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Hopetos (15-04-2023)
  #19  
Antiguo 15-04-2023, 15:15
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Cita:
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Por lo que cuenta al hablar con Don por teléfono, saltó directamente desde la cubierta del velero a la escala que pusieron en la banda del pesquero. Con un hombro maltrecho. Una maniobra osada en circunstancias que no daban para mucho más.

Antes de volverme a las cuasi tinieblas de las que quizás nunca debí salir (Máxime en este post) quiero imaginar e imagino que primero le lanzarían un cabo (Algo Holgado) considerando un mínimo protocolo desde las circunstancias meteo y del navegante, amén de salvavidas etc. Lo cual además en este caso haría las veces de amortiguación ante un no tan improbable golpe.

Argumento lo que digo porque he visto a más de un práctico en algún vídeo que se lesionaba haciendo alguna maniobra similar subiendo a un buque. Sin cabos de respet ni nada.

Se está poniendo verdaderamente interesante si es que ya no lo estaba.
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caribdis (18-04-2023)
  #20  
Antiguo 15-04-2023, 16:04
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Predeterminado Re: Golden Globe Race 2022

He vuelto a escuchar la conversación telefónica de Ian con Don y los dos hablan considerablemente rápido, con lo cual me pierdo detalles y no logro aclarar si le echaron un cabo previamente. En todo caso, insiste un par de veces en que la situación era complicada (25 nudos, olas de 4m), no estaba nada claro si lo lograrían y que todo fue "fast and furious".

No me imagino para nada un proceso elegante como echarle un cabo para que se lo atara al arnés, desengancharse de la línea de vida en el barco y dirigirse a la banda para acceder a la escalera. Sólo hay que imaginar el velerito junto a la borda del pesquero con ola de 4m...
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  #21  
Antiguo 17-04-2023, 11:20
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Predeterminado Re: Golden Globe Race 2022

Cita:
Originalmente publicado por ZARKA Ver mensaje
He vuelto a escuchar la conversación telefónica de Ian con Don y los dos hablan considerablemente rápido, con lo cual me pierdo detalles y no logro aclarar si le echaron un cabo previamente. En todo caso, insiste un par de veces en que la situación era complicada (25 nudos, olas de 4m), no estaba nada claro si lo lograrían y que todo fue "fast and furious".

No me imagino para nada un proceso elegante como echarle un cabo para que se lo atara al arnés, desengancharse de la línea de vida en el barco y dirigirse a la banda para acceder a la escalera. Sólo hay que imaginar el velerito junto a la borda del pesquero con ola de 4m...

Pues ha tenido suerte de poder subir al pesquero y que no le pasara lo que al catamarán del documental ´La ultima aventura del Gandúl´ En amazonprime.
Siempre son maniobras muy arriesgadas para la tripulacion y el barco.
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  #22  
Antiguo 15-04-2023, 16:06
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Predeterminado Re: Golden Globe Race 2022

Pues parece que Kirste y Abislash han tomado tacticas distintas, Kirsten al Sur y Abislash por el Norte de la Azores…
A mi me gusta mas por el Norte, parece que Abislash ya ha pasado la dorsal y tendra vientos mas fuertes y estables por el Norte…

No entiendo muy bien por que Kisrten se la juega por el Sur… lo veo muy incierto!!!! Cuando llegando en tiempos similares ella tiene ventaja por el rescate y parece que por el gasoil… me da la impresion que le “regala” una nueva oportunidad a Abislash…

Muy interesante este final de regata
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caribdis (18-04-2023)
  #23  
Antiguo 15-04-2023, 17:48
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Photo finhiss?
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Antiguo 30-04-2023, 16:14
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Predeterminado Golden Globe Race 2022

Si que sería interesante!. El puño de amura lo veo sencillo en cualquier cadenote de cubierta a popa, pero el de escota, efectivamente, tiene su intringulis.
Sea como fuere me reafirmo en el encanto de ese tipo de navegación tan empírica, e intuitiva, en contraposición al cálculo por elementos finitos de un foil, ojo, sin tener ni mucho menos nada en contra de los segundos, sino disfrutando de la diversidad.
Me ha encantado (me está encantando) esta regata. Me ha gustado mucho la recepción que han tenido en Les Sables, como decía no recuerdo quien, esto solo hubiera sido posible allí, pero también te da un puntito de pena que un esfuerzo semejante tenga una repercusión tan reducida. Me animo a lanzar la siguiente pregunta:
Creéis que la organización ha estado a la altura (hablando de marketing) del esfuerzo de los participantes? A mi, esos videos de Don, desde la habitación de su budget hotel, con su cuestionable carisma mediático, y esa sensación de que, por debajo de la mesa, está en gallumbos y zapatillas de casa, me han bajado un poco el punto. Lo he seguido, porque por encima de todo están los participantes y su increíble mérito y carisma personal, pero la organización...
Y entiendo el punto de desmotivacion que puede suponer que las cosas no salgan como esperas, y que ya has palmado tela suficiente y te quedan pocas ganas de seguir palmando más, pero tío, has mandado a 16 personas a dar la vuelta al mundo en tu propuesta, 2 de ellos han perdido el barco, casi todos saldrán palmando tela de la aventura, y minuto a minuto le están echando las tripas al asunto...no sé...no sé si me explico...

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3 Cofrades agradecieron a JVPIT3R este mensaje:
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Predeterminado Re: Golden Globe Race 2022

La llegada, bueno, las llegadas me han pillado navegando y no había podido ver los videos. Ahora me he puesto al día y los he disfrutado mucho.

Sobre todo porque Kirsten era mi favorita desde el principio, como saben mis amigos por la tabarra que les he dado. Así que me ha emocionado su victoria, y más aún después; viendo el video de la llegada al amarre de Abihlash se aprecia, a bordo, en segundo plano, a una chica echando una mano en la maniobra y luego con una banderita india en la mano, es Kirsten. Emocionante.

Se puede hablar mucho de la organización, de si los barcos son así o asá, de cosas que se podrían mejorar, etc, etc. Pero creo que lo que está fuera de toda duda es estos navegantes nos dan una GRAN lección de juego limpio, solidaridad, sacrificio, aventura y.... hasta de saber ganar y perder.

Saludos y muchas gracias a los cofrades que han mantenido el hilo en marcha y le han dedicado tanto tiempo; en especial a Zar, se le echa de menos...


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