La Taberna del Puerto Sergio Ponce
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #201  
Antiguo 12-09-2010, 21:14
Avatar de Seis
Seis Seis esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 25-12-2009
Mensajes: 1,003
Agradecimientos que ha otorgado: 73
Recibió 363 Agradecimientos en 195 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Aquí tenéis el link para ver en vivo la Conferencia de Prensa, mañana, a las 13:00 hora de Valencia.
En ella se firmará y presentará el Protocolo de la 34, el tipo de barco y el año de competición.
Ya hablan de una clase AC72, así que parece confirmarse el rumor de que el barco es un multicasco de 72 pies y ala rígida.

http://www.americascup.com/valencia-press-conference/
Citar y responder
5 Cofrades agradecieron a Seis este mensaje:
Fareraa (12-09-2010), Jadarvi (13-09-2010), jazz (16-09-2010), teteluis (13-09-2010), TheReader (12-09-2010)
  #202  
Antiguo 13-09-2010, 15:49
Avatar de Seis
Seis Seis esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 25-12-2009
Mensajes: 1,003
Agradecimientos que ha otorgado: 73
Recibió 363 Agradecimientos en 195 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Aquí está el Protocolo.
Las modificaciones sólo podrán ser por mayoría de votos entre todos los participantes, sin ventaja para el Defender.

El año, 2013.

El barco es un cata de 72 pies con ala rígida. Empezarán a regatear con ellos en 2012, y podrán hacer un segundo barco para 2013.

En 2011 correrán con catas de 45 pies y ala rígida, para irle cogiendo el tranquillo al ala. Esos mismos 45 pies se utilizarán, a partir de 2012, para una nueva competición, la Youth America's Cup, para gente joven.

No hay limitaciones de nacionalidad.

Se dará la salida de la regata si el viento medio, medido por el Comité a 6 metros de altura, es entre 3 y 33 nudos.

Habrá cámaras y cameramen a bordo de los barcos.

11 miembros de tripulación.

etc., etc.

http://cdn.americascup.com/AC34-Protocol-9-Sep-2010.pdf

Aquí está el tipo de catamarán:

http://www.americascup.com/features-...ail-catamaran/

- 22 x 14 metros.
- Ala de unos 40 metros, 300 m2.
- 7000 kg de peso.
- Levantará un caso con 5 ó 6 nudos de viento.
- Ala rígida o velas blandas, las dos son posibles.
- Se podrá reducir el ala quitando la parte de arriba o alguno de los flaps.
- Se puede diseñar un cuerpo central en el que meter todos los controles y winches.
- No hay motores, pero podría llegar a permitirse la utilización de válvulas accionadas eléctricamente para manejar el ala.
- Se está estudiando que los foils sean estándar, para reducir costos.
- La regla definitiva será publicada el 30 de septiembre.

Editado por Seis en 13-09-2010 a las 16:22.
Citar y responder
4 Cofrades agradecieron a Seis este mensaje:
Brullos (15-09-2010), Jadarvi (14-09-2010), Qporto (13-09-2010), teteluis (13-09-2010)
  #203  
Antiguo 13-09-2010, 23:04
Avatar de spicius
spicius spicius esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 01-12-2007
Edad: 58
Mensajes: 203
Agradecimientos que ha otorgado: 36
Recibió 38 Agradecimientos en 21 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad


MENUDA CASTAÑA.
Yo pensaba que la Copa América era una competición de vela no de "alas".


Esto para Russel Couts:burl on:
__________________
www.cortaynavega.com
Citar y responder
  #204  
Antiguo 14-09-2010, 00:20
Avatar de Jadarvi
Jadarvi Jadarvi esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 25-11-2008
Localización: Baleares y alrededores... pero en realidad por donde puedo.
Edad: 58
Mensajes: 8,752
Agradecimientos que ha otorgado: 3,052
Recibió 5,563 Agradecimientos en 1,700 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Cita:
Originalmente publicado por Seis Ver mensaje
Aquí está el Protocolo.
Las modificaciones sólo podrán ser por mayoría de votos entre todos los participantes, sin ventaja para el Defender.
vamos, igualito que D. Ernesto ...


: Salud!!!!
Citar y responder
  #205  
Antiguo 14-09-2010, 07:51
Avatar de niniel
niniel niniel esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-07-2007
Edad: 56
Mensajes: 1,464
Agradecimientos que ha otorgado: 280
Recibió 720 Agradecimientos en 277 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

A mí no me convence
__________________
Saludos,
______/)_______/)_____
_/)_______/)______/)___
Citar y responder
  #206  
Antiguo 14-09-2010, 09:53
Avatar de morgan
morgan morgan esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 27-10-2006
Mensajes: 410
Agradecimientos que ha otorgado: 2
Recibió 58 Agradecimientos en 34 Mensajes
Predeterminado Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Cita:
Originalmente publicado por spicius Ver mensaje
MENUDA CASTAÑA.
Yo pensaba que la Copa América era una competición de vela no de "alas".


estoy de acuerdo...

Las reglas principales que ha comentado "Seis" (gracias, cofrade) me parecen todas bastante acertadas, pero lo de las "alas", pues no



Es otra forma de navegar, tecnológicamente más avanzada, pero pierde -a mi parecer- bastante encanto.
Podían hacer un campeonato del mundo de "vela rígida", y dejar la Copa América con barcos más convencionales

Citar y responder
  #207  
Antiguo 14-09-2010, 21:15
Avatar de Velero Simbad
Velero Simbad Velero Simbad esta desconectado
Expulsado
 
Registrado: 06-05-2009
Edad: 72
Mensajes: 11,566
Agradecimientos que ha otorgado: 1,649
Recibió 9,240 Agradecimientos en 3,758 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Hola Seis

A ver que opinas, hoy ha aparecido en un periodico de Valencia la noticia de que el Oracle no descarta a Valencia como sede de la proxima Americas Cup ¿¿¿¿¿¿¿¿ es porque alli no les dan dinero y aqui si

Gracias

www.simbadcruceros.com
Citar y responder
  #208  
Antiguo 14-09-2010, 21:44
Avatar de Trotamar
Trotamar Trotamar esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 26-10-2006
Mensajes: 1,071
Agradecimientos que ha otorgado: 43
Recibió 27 Agradecimientos en 17 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Cita:
Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Hola Seis

A ver que opinas, hoy ha aparecido en un periodico de Valencia la noticia de que el Oracle no descarta a Valencia como sede de la proxima Americas Cup ¿¿¿¿¿¿¿¿ es porque alli no les dan dinero y aqui si

Gracias

www.simbadcruceros.com
Aquí está el link

http://www.lasprovincias.es/v/201009...-20100914.html
Citar y responder
  #209  
Antiguo 14-09-2010, 23:07
Avatar de Seis
Seis Seis esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 25-12-2009
Mensajes: 1,003
Agradecimientos que ha otorgado: 73
Recibió 363 Agradecimientos en 195 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Cita:
Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Hola Seis

A ver que opinas, hoy ha aparecido en un periodico de Valencia la noticia de que el Oracle no descarta a Valencia como sede de la proxima Americas Cup ¿¿¿¿¿¿¿¿ es porque alli no les dan dinero y aqui si

Gracias

www.simbadcruceros.com
Se lleva hablando desde hace tiempo de que Roma y Valencia son alternativas posibles a San Francisco. En la costa de Roma, en Fiumicino, se está construyendo ahora el puerto deportivo más grande del Mediterráneo. Y sería fácil modificarlo para acoger la AC. También se habla desde hace meses de que pondrían 500 millones de euros sobre el tapete, que supongo incluirán en parte las infraestructuras necesarias. Quien necesita ese dinero son los Challengers, no el Defender... Pero Ellison quiere una Copa con el mayor número de equipos posibles...

De todos modos, por lo que he ido leyendo, pienso que el objetivo de Ellison es San Francisco, que es su casa. Y Roma y Valencia sirven para hacer presión sobre San Francisco. Ellos han presentado un proyecto de Village muy bonito y espectacular, pero tiene dos problemas:
1. Los 150 ó 200 millones que cuesta reparar los muelles 28-30, y todo el resto de inversión en construcciones, lo tiene que poner el ACRM, o sea Ellison, a costa de los futuros beneficios que se pueda pensar obtener. Y Ellison prefiere adelantar dinero a los equipos, para que haya muchos, que gastarlo en arreglarle los muelles a la ciudad...
2. Los lugareños insisten en que la capacidad de los políticos, abogados y vecinos maniáticos, para bochar todo tipo de proyectos en la Bahía, hace pensar que va a ser imposible conseguir nada, al menos para esta edición.

Si San Francisco consigue comprometerse para final de mes, y da seguridades, la Copa de celebrará en San Francisco, a pesar de los costos. Es mi opinión.

En cualquier caso, me parece obvio que Valencia y Roma serán sede de algunas de las regatas desde 2011 a 2013. Y habrá que ver en qué queda esa posibilidad que el Protocolo presenta de que el Match definitivo sea en más de una sede... Se me ocurre que, si San Francisco no está en condiciones de hacer un Village, el Match definitivo podría repartirse entre San Francisco y el lugar en que se haya celebrado la selección final del Challenger. En ese caso, el protocolo indica que las regatas podrían no valer lo mismo... Ya veremos!

Editado por Seis en 14-09-2010 a las 23:15.
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a Seis este mensaje:
Fareraa (15-09-2010), Velero Simbad (15-09-2010)
  #210  
Antiguo 15-09-2010, 11:43
Avatar de Seis
Seis Seis esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 25-12-2009
Mensajes: 1,003
Agradecimientos que ha otorgado: 73
Recibió 363 Agradecimientos en 195 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Algunos datos de la conferencia de Prensa:

- RC dice que habrá al menos otro candidato americano a Defender y espera unos ocho Challengers. Había más equipos animados a participar con multis que con monos...
-Calcula un presupuesto algo inferior al de la 32: entre 40 y 100 millones de euros.

http://www.sailingscuttlebutt.com/

THE RULES OF THE GAME
With the parameters for the 34th America's Cup now released in the event
Protocol, here is a closer look at what this next event will look like:

* PARTICIPANTS: Russell Coutts, CEO of current defender BMW Oracle Racing
(BOR), acknowledged there is at least one American team that may challenge
BOR in a defender series, and believes there could be eight teams in the
challenger series. Coutts also noted their research indicated more teams
would enter a multihull event than a monohull event. Entries are open from
November 1, 2010 until March 31, 2011.

* BUDGETS: Coutts estimates a team's budget will not be more than what was
needed for the 32nd America's Cup in 2007, and should be less. His estimate
is between 40-100 million Euros (52-130 million USD).

* BOATS: The AC45 is a one design wing sail catamaran class that was
designed by BOR and is being assembled in New Zealand. The prototype is to
be launched in December 2010, and will go into production early in 2011. Cup
teams will have their first AC45 event in June 2011 and will compete in the
class through March 30, 2012. Thereafter, the AC72 will be raced through to
the America's Cup match, with its design rule announced September 30, 2010.
AC72 approximate dimensions are: length (72 feet), beam (46 feet),
displacement (15,500 pounds), wing height (130 feet), and wing cord (32 and
36 feet).

* PRE-EVENTS: Each team that submits an America's Cup entry is required to
participate in designated events leading up to the America's Cup or risk
significant financial penalties. These events will be part of the America's
Cup World Series, of which an overall title of America's Cup World Champion
will follow the events in 2011 (3 regattas), 2012 (7 regattas), and 2013 (3
regattas). Venue locations will vary and have yet to be announced. The
relevance of the America's Cup World Series events in selecting the
challenger and defender (if needed) has not been determined.

* TEAM RESTRICTIONS: There is no nationality requirement for team members,
designers are allowed to work with multiple teams up to a certain date,
there are limits on when teams can train, and on how much equipment they can
build or acquire. Teams are not allowed to shroud their yachts, and are
limited on how they can acquire weather data at a venue.

* FUTURE STABILITY: While the control of the America's Cup is largely held
by the Defender and its Challenger of Record, there is a clause in the 34th
America's Cup Protocol to extend certain conditions beyond the 2013 Match.
This is connected to the distribution of any net surplus revenue, wherein
the winner of the 2013 Match and its Challenger of Record (if entitled to a
share of the net surplus revenue) would forfeit any monies they are entitled
to if they do not follow the current guidelines for the 35th America's Cup.
As to the amount of money at stake, following the 32nd America's Cup in
2007, a net surplus of 66.5 million Euros was distributed (10% to event
management, 45% to the Defender, and 45% to the other teams).

Complete Protocol: http://cdn.americascup.com/AC34-Protocol-9-Sep-2010.pdf

KIWIS: The team that lost the 32nd America's Cup, Emirates Team New Zealand,
has sustained itself at the top of the sport through its participation in
the Louis Vuitton Trophy events, the TP52 MedCup circuit, and the upcoming
2011-12 Volvo Ocean Race. How do they feel about the plan for the 34th
America's Cup? Read on: http://tinyurl.com/SailWorld-091410

USA 17: A post on the Scuttlebutt Forum had asked about future plans for the
BOR 90 foot trimaran used in the 33rd America's Cup. A BOR team advisor said
that USA 17 remains in Valencia in a tent at the commercial port, and that
sailing plans are under review pending venue selection for the 34th Match.
-- http://forum.sailingscuttlebutt.com/...cgi?post=10515
Citar y responder
  #211  
Antiguo 15-09-2010, 12:10
Avatar de Pons Minei
Pons Minei Pons Minei esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 17-01-2007
Mensajes: 3,434
Agradecimientos que ha otorgado: 510
Recibió 1,384 Agradecimientos en 536 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Yo me debato entre el recuerdo de la ediciones con los monocascos y sus competidas regatas (al menos entre los challengers), y la espectativa por la "excitación tecnológica" de ver los multis con ala rígida enfrentándose a 30 nudos de viento ¿con solvencia? .

Sean monos o multis, al final la clave será que haya competitividad, es decir, que aunque se suponga la superioridad de alguno/s, como ocurrió hasta ahora, sea factible que varios contendientes puedan estar en el desafío con posibilidades.

Obviamente el "defender", como siempre , intentará vestirlo todo de imparcialidad, y "fair play", pero guardándose ases en la manga que le permitan jugar con ventaja...

Citar y responder
  #212  
Antiguo 15-09-2010, 12:40
Avatar de Seis
Seis Seis esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 25-12-2009
Mensajes: 1,003
Agradecimientos que ha otorgado: 73
Recibió 363 Agradecimientos en 195 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Cita:
Originalmente publicado por Pons Minei Ver mensaje
Yo me debato entre el recuerdo de la ediciones con los monocascos y sus competidas regatas (al menos entre los challengers)...
Yo diría que, realmente, sólo la 32 edición ha visto verdaderos match-races entre barcos ACC casi iguales. Ya en la anterior, las diferencias eran muy grandes, en muchas ocasiones de varios minutos... Y no te digo en la primera edición con los ACC. Es lo que pasa siempre que se cambia de barco. Y es lo que pasará ahora. Pero si no se cambiara de barco, seguiríamos con los Js, o los 12M. Es bonito recordar el pasado, pero la historia sigue adelante...

Esto va a permitir que nuevos sindicatos se incorporen a la AC. Si no, la ventaja de los equipos con experiencia en el diseño de los ACC era tan grande que era casi imposible que entre alguien con posibilidades de hacer nada... Había que gastar un montón de dinero en hacer el ridículo en un par de ediciones...
Citar y responder
  #213  
Antiguo 15-09-2010, 12:48
Avatar de niniel
niniel niniel esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-07-2007
Edad: 56
Mensajes: 1,464
Agradecimientos que ha otorgado: 280
Recibió 720 Agradecimientos en 277 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Cita:
Originalmente publicado por Seis Ver mensaje
Yo diría que, realmente, sólo la 32 edición ha visto verdaderos match-races entre barcos ACC casi iguales. Ya en la anterior, las diferencias eran muy grandes, en muchas ocasiones de varios minutos... Y no te digo en la primera edición con los ACC. Es lo que pasa siempre que se cambia de barco. Y es lo que pasará ahora. Pero si no se cambiara de barco, seguiríamos con los Js, o los 12M. Es bonito recordar el pasado, pero la historia sigue adelante...

Esto va a permitir que nuevos sindicatos se incorporen a la AC. Si no, la ventaja de los equipos con experiencia en el diseño de los ACC era tan grande que era casi imposible que entre alguien con posibilidades de hacer nada... Había que gastar un montón de dinero en hacer el ridículo en un par de ediciones...
A mí me gustaba el proyecto que hubo de la creación de una especie de "super" TP de 90 pies, barcos mucho más rápidos y ágiles que los "vetustos ACC" pero sin llegar a los catas a vela que no van a vela. Creo que es un salto demasiado grande, y por no decir la pérdida de espectacularidad que va a suponer un match-race de catamaranes, que son mucho más torpes que los monocascos a la hora de maniobrar. Como dije en algún comentario anterior, para mí se pierde la esencia de la Copa América.
__________________
Saludos,
______/)_______/)_____
_/)_______/)______/)___
Citar y responder
  #214  
Antiguo 15-09-2010, 13:11
Avatar de Seis
Seis Seis esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 25-12-2009
Mensajes: 1,003
Agradecimientos que ha otorgado: 73
Recibió 363 Agradecimientos en 195 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Cita:
Originalmente publicado por niniel Ver mensaje
A mí me gustaba el proyecto que hubo de la creación de una especie de "super" TP de 90 pies, barcos mucho más rápidos y ágiles que los "vetustos ACC" pero sin llegar a los catas a vela que no van a vela. Creo que es un salto demasiado grande, y por no decir la pérdida de espectacularidad que va a suponer un match-race de catamaranes, que son mucho más torpes que los monocascos a la hora de maniobrar. Como dije en algún comentario anterior, para mí se pierde la esencia de la Copa América.
Te respondo citando un post antiguo, que en estos momentos da luz. Habla alguien que ha hecho match-race en catamaranes:

Cita:
Originalmente publicado por Seis Ver mensaje
Lo que vimos en febrero en Valencia no dice nada, en realidad, de lo que es y lo que puede ser el match-race en multicascos.
Te traduzco como puedo un mensaje de Randy Reynolds sobre su experiencia. Ha sido publicado en SA con permiso por K38BOB:
http://forums.sailinganarchy.com/ind...&#entry2771450

He aquí un mensaje privado publicado con permiso:
Transmitido con permiso

Hola Bob,

He leído los correos electrónicos acerca de match-race en multicascos. Hemos (y seguimos) haciendo regularmente match-race con multicascos aquí en Long Beach.
El año pasado, contratado por Pete Melvin, de M&M Design, Reynolds Desing fue contratado ( con dos R33 idénticos de Turbo, con tripulación) para regatear en match-race contra y con los campeones de match-race que Pete juntó para ayudar al equipo BMW Oracle Racing... las regatas fueron muy en proximidad y muy emocionantes.

Las salidas fueron tan emocionantes que llegamos a tener los botalones sobre las cabezas de los que estaban en la popa del otro barco. Y las viradas y trasluchadas eran rapidísimas, a altas velocidades, tanto que se rompieron timones en el primer día. Nos dimos cuenta de que los multicascos de match-race requieren timones mucho más resistentes, porque vas a 18 nudos y tienes que meter la caña a tope para evitar o conseguir la posición sobre tu oponente. Reforzamos los timones y se resolvió el problema al día siguiente, pero sin duda BMW Oracle ha aprendido mucho sobre las cargas increíbles que se generan en la maniobras de pre-salida de match-race, con multicascos rápidos de gran tamaño.

Los tramos de ceñida eran siempre muy en proximidad, y los de popa, aún más en proximidad. Y pasar al barco que iba delante no era una tarea difícil. Después del primer día re-escribimos el libro de match-race y creamos reglas nuevas para multicascos, después de haber comprobado que no hay "posición segura" debido a la aceleración del R33 con 15 nudos de viento. Corrimos más de 20 regatas, y todas con las embarcaciones muy próximas la una a la otra. Por lo general, a sólo 10 segundos de ventaja sobre el otro barco en un barlovento / sotavento de 20 minutos.

No tengo la más mínima duda que de el match-race en multicascos podría ser un verdadero éxito, siempre que se establezca el campo de regatas adecuado. En este año la AC que tenía unos tramos de 20 millas, con 27 segundos de diferencia. Si tuviéramos una competición al mejor 5 ó de 9 en un recorrido de 2-3 millas, como la 32ª AC, las regatas sería muy emocionantes, con muchos cambios de líder, con contactos cercanos y, en general, algo más excitante. Añádele un viento como el que tienes en San Francisco (14 nudos a 25 nudos), y entonces realmente vas a tener acción.

Fast Saling!

Randy Reynolds



Heres a private message posted with permission:
Forwarded with permission

Hi Bob,

Noticed the emails about match racing in multihulls. We were (and still are) match racing multihulls here in Long Beach on a regular basis. Last year, hired by Pete Melvin of MM Design, Reynolds Design was contracted (two identical R33's Turbo's with crew) to race against and race with, the match racing champs that Pete put together to help the BMW Oracle Team...the racing was very close and exciting.

The starts were so exciting we had bow-sprites going over the heads of the afterguard of the other boat and very fast tacking and jibing at high speeds that broke rudders on the first day. We learned that match racing multihulls requires overly strong rudders because you would be doing 18 knots then slam the rudder over to avoid or get position on your opponent. We reinforced the rudders and solved the problem the next day but no doubt BMW Oracle learned much about the incredible loads that are generated in pre-start match racing maneuvers in large fast multihulls.

The weather legs were always close with the downwind legs even closer, with passing the lead boat not a hard task. After the first day we re-wrote the match racing books and created new ones for multihulls after we proved there is no safe position due to the acceleration of the R33's in 15 knots of wind. We raced over 20 races and all were very close with one boat usually only 10 seconds ahead of the other boat in a 20 minute windward / leeward course.

There is no doubt in my mind that match racing in multihulls could be very successful as long as the course was correct. In this years AC you had a 20 mile weather leg with boats only being 27 seconds apart. If they could have agreed to a best 5 out of 9 series on a 2-3 mile course like the 32nd AC, the racing would have been very exciting with lead changes, close contacts and overall a more exciting venue. Add to the element more wind like you have in SF (14 knots to 25 knots) then you will really have some action

Fast Sailing!
Randy Reynolds
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Seis
Fareraa (15-09-2010)
  #215  
Antiguo 15-09-2010, 13:32
Avatar de Pons Minei
Pons Minei Pons Minei esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 17-01-2007
Mensajes: 3,434
Agradecimientos que ha otorgado: 510
Recibió 1,384 Agradecimientos en 536 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

A pesar de lo argumentado, Seis, yo estoy con niniel, habría preferido a esa "versiones" de los TP 52' en 90 pies antes que los multicascos. Seguro que teconológicamente a los competidores les daría mucho más juego, ya que hay muchos más diseñadores en liza y una experiencia muy grande que se podría traer de otras clases.

No cabe duda que los multis alados van a ser superespectaculares, pero precisamente la AC es una "rancia" competición y a mi me descoloca verla con multis alados . De todas formas no me hagas mucho caso, te lo dice uno que se considera snipista y prefiere este barco a otros más modernos, y ya sabes que el Snipe es un barco viejuno... y una de las clases de vela más activa y numerosa del mundo

Citar y responder
  #216  
Antiguo 15-09-2010, 14:15
Avatar de Seis
Seis Seis esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 25-12-2009
Mensajes: 1,003
Agradecimientos que ha otorgado: 73
Recibió 363 Agradecimientos en 195 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Cita:
Originalmente publicado por Pons Minei Ver mensaje
A pesar de lo argumentado, Seis, yo estoy con niniel, habría preferido a esa "versiones" de los TP 52' en 90 pies antes que los multicascos. Seguro que teconológicamente a los competidores les daría mucho más juego, ya que hay muchos más diseñadores en liza y una experiencia muy grande que se podría traer de otras clases.

No cabe duda que los multis alados van a ser superespectaculares, pero precisamente la AC es una "rancia" competición y a mi me descoloca verla con multis alados . De todas formas no me hagas mucho caso, te lo dice uno que se considera snipista y prefiere este barco a otros más modernos, y ya sabes que el Snipe es un barco viejuno... y una de las clases de vela más activa y numerosa del mundo

El querido Snipe será viejuno, pero no lo es el barco que aparece en tu avatar...

La Copa América será el trofeo internacional más antiguo, pero siempre ha estado asociado a la innovación y al desafío tecnológico...
Es verdad que, en esta primera edición, supongo que habrá grandes diferencias entre los barcos, pero hay mucha gente que sabe diseñar catamaranes, y mucha también que sabe diseñar velas rígidas... BOR acudió a los diseñadores de aviones!

Y por eso pienso que, aunque BOR parece partir con un cuerpo de ventaja, podemos encontrarnos con muchas sorpresas. La experiencia que tienen, de construir un trimarán superligero y un ala técnicamente clásica, y de 70 metros, calculada para competir con el A5, que fue diseñado para agua plana y menos de ocho nudos de viento, no me parece una gran ventaja... Los matices de resistencia de estructuras, etc., no sirven para nada. Todos los datos de tensiones y estrés que han recogido con ese ala no sirven para diseñar un ala de 40 metros que tiene que navegar con vientos de 35 nudos y la ola correspondiente...

Lo que sí tienen es las ganas y el dinero para trabajar a tope. Ya son 140 personas las que tienen en el equipo... Y ese va a ser el punto fuerte. Se ha reducido el coste inicial para poder participar con dignidad, con la reducción del tamaño, desde los 90 pies propuestos por BOR hasta los 72 actuales, con la elección del multicasco, y la limitación del número de barcos (2), cascos, mástiles, apéndices, etc., pero el Protocolo afina mucho en la definición de lo que es un elemento nuevo: 50% del casco, 30% de los foils, etc. O que una pieza cuenta cuando se ha puesto en el barco...

El que quiera gastar a saco, podrá hacerlo... Pero es bastante lógico, no?
Si recordáis mi predicción en febrero, aseguré una edición con reglas justas, pero muy cara. Han rebajado el listón de entrada, pero no el listón para llevarse la Copa. El que la quiera, que pague... Con lo que les costó conseguir la Copa, no van a dejarla escapar por cuatro duros, verdad?

Editado por Seis en 15-09-2010 a las 14:19.
Citar y responder
  #217  
Antiguo 15-09-2010, 14:37
Avatar de Pons Minei
Pons Minei Pons Minei esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 17-01-2007
Mensajes: 3,434
Agradecimientos que ha otorgado: 510
Recibió 1,384 Agradecimientos en 536 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Cita:
Originalmente publicado por Seis Ver mensaje
El querido Snipe será viejuno, pero no lo es el barco que aparece en tu avatar...
Tienes razón , aunque navego habitualmente en Snipe no soy propietario de ninguno, ando con los del Club al que pertenezco, y me parecía más correcto poner en mi avatar un barco que si fuese de mi propiedad .

Ojo, además del IMOCA también tengo un ORMA60' y un MiniTransat



Citar y responder
  #218  
Antiguo 16-09-2010, 20:50
Avatar de Seis
Seis Seis esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 25-12-2009
Mensajes: 1,003
Agradecimientos que ha otorgado: 73
Recibió 363 Agradecimientos en 195 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Un reportaje sobre el astillero que BOR compró hace año y medio en Nueva Zelanda, y en el que se hacen ya los primeros AC45. Fotos de los moldes y reportaje sobre la capacidad del astillero. Allí hará BOR todo salvo los cascos, que hay que hacerlos en el país. La mano de obra es más barata y hay mucho ingeniero experto... Bastante potente...

http://www.sail-world.com/Europe/Ame...arkworth/74716

Han hecho un Protocolo con reglas justas, pero están dispuestos a gastarse lo que haga falta por defender la Copa... Esto, más que la supuesta ventaja previa, es su verdadera arma!
Citar y responder
  #219  
Antiguo 17-09-2010, 16:09
Avatar de Seis
Seis Seis esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 25-12-2009
Mensajes: 1,003
Agradecimientos que ha otorgado: 73
Recibió 363 Agradecimientos en 195 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Publicada la regla de los AC72, para que los equipos puedan dar su opinión o demandar cambios. De hecho tiene fecha del 30 de Septiembre.

Alas de tres elementos.
No motores. Pero si permiten baterías para pequeños motores eléctricos para sistema de evitar cavitación y para válvulas eléctricas de ajuste de los flaps (evitar el lío de cables), pero será ajuste manual, no por ordenador (si he entendido bien)
etc.

Algunos críticos de BOR reconocen que, con esta regla, no son utilizables las experiencias de BOR en el diseño del USA, ni en el del ala.

http://www.americascup.com/news/fast...E2%80%99s-cup/


Por otra parte, se ha nombrado al Regatta Director de la 34, el australiano Iain Murray. Eso le hace también CEO de la ACRM.

http://www.americascup.com/news/acrm...-americas-cup/
Citar y responder
  #220  
Antiguo 19-09-2010, 09:37
Avatar de Seis
Seis Seis esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 25-12-2009
Mensajes: 1,003
Agradecimientos que ha otorgado: 73
Recibió 363 Agradecimientos en 195 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Mientras tanto, la Alcaldía de San Francisco lo tiene difícil. Tanto que han pedido a todos los periodistas que den a conocer una campaña de apoyo, para que los votantes digan que están interesados en que la AC sea en San Francisco, a través de Facebook, mails al alcalde, etc.
Este es el texto que han repetido todos:

America's Cup Organizing Committee-SF is making a big push for public support for the AC34 in San Francisco.

It's vital right now to both the San Francisco city government and BMW Oracle Racing to have a tangible show of support to indicate that AC34 should be in San Francisco.

To show your support for the AC34 in San Francisco:

* Post Facebook message: http://www.facebook.com/pages/Bring-...y/336114108053

* Send email of support to the Mayor's office: gavin.newsom@sfgov.org

* Send email of support to BMW ORACLE Racing: media@bmworacleracing.com

* Post Twitter message: http://www.twitter.com/34thAC

Their aim is to - we're aiming for 10,000 names on the Facebook page and hopefully thousands of letters to the Mayor's office.
Citar y responder
  #221  
Antiguo 19-09-2010, 14:20
Avatar de Seis
Seis Seis esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 25-12-2009
Mensajes: 1,003
Agradecimientos que ha otorgado: 73
Recibió 363 Agradecimientos en 195 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Quién es Iain Murray, recién nombrado Regatta Director de la 34?
http://www.sail-world.com/Europe/Ame...profiled/74823
Citar y responder
  #222  
Antiguo 24-09-2010, 20:41
Avatar de Seis
Seis Seis esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 25-12-2009
Mensajes: 1,003
Agradecimientos que ha otorgado: 73
Recibió 363 Agradecimientos en 195 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Se ha anunciado la presentación de un Desafío francés, con Bertrand Pacé.
Dicen que llevan seis meses preparándolo y que estaban deseando que se hiciera en multicascos.

http://www.google.com/hostednews/afp...zsne6fLqwbOTiQ
Citar y responder
  #223  
Antiguo 25-09-2010, 12:12
Avatar de Seis
Seis Seis esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 25-12-2009
Mensajes: 1,003
Agradecimientos que ha otorgado: 73
Recibió 363 Agradecimientos en 195 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Habéis visto el video de la regata de ayer de los Extreme X40? Varios catas clavando y a punto de volcar... Había entre 20 y 25 nudos. Algo así nos vamos a encontrar en la Copa America...

Citar y responder
  #224  
Antiguo 26-09-2010, 11:03
Avatar de Seis
Seis Seis esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 25-12-2009
Mensajes: 1,003
Agradecimientos que ha otorgado: 73
Recibió 363 Agradecimientos en 195 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Algunas historias sorprendentes sobre Dogzilla:

- Desde su botadura, mejoró sus prestaciones en un 50-60%.
- Casi no quedó ninguna pieza original del barco inicial.
- Manejaban el angulo de ataque del ala con dos mandos para abrir puertas de garaje, que compraron en una ferretería...

http://bmworacleracingblog.blogspot....-chairman.html

In explaining their roles in the team and on the boat, the team members have revealed some interesting notes. Burns, for instance, noted that the trimaran USA gained 50 to 60 percent in performance from its launching in August 2008 through the Cup match last February.

“Nearly every component on the boat was replaced as we advanced the program,” Burns said.

One of the biggest changes, of course, was the addition of the wing and even that went through advancements. The original wing stood 190 feet tall, but grew to 223 feet as the team realized the platform could handle more power.

One of the best stories came from de Ridder, the trimmer of the wing. The Dutchman told listeners that he controlled the wing’s angle of attack with two garage door openers purchased at a hardware store. For such an advanced, complicated boat, the story of simplicity drew chuckles from the crowds.

“The boat has so much carbon-fiber in it that it kept shorting out the electrical control system for the wing,” de Ridder said. “Our technical guru Sheff (Mark Sheffield) got so tired of fixing it every day that he went and bought two garage door openers and hard wired them to the control system. It worked great.”
Citar y responder
  #225  
Antiguo 30-09-2010, 22:26
Avatar de Seis
Seis Seis esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 25-12-2009
Mensajes: 1,003
Agradecimientos que ha otorgado: 73
Recibió 363 Agradecimientos en 195 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

Como consecuencia de las sugerencias de mejora recibidas, se retrasa al 15 de octubre la publicación de la regla definitiva de los AC72. Antes del 6 se publicará otro nuevo borrador, para recibir nuevas sugerencias.

Por lo menos, se ve que hablan y se escuchan...

http://cdn.americascup.com/ACRM-AC72-prsrls-300910.pdf

Por otro lado, se ha presentado el Aleph Team France, que tiene el apoyo de la Federación Francesa, con Bertran Pacé a la cabeza, y que busca 50 millones antes del 31 de marzo, fecha límite de inscripción.

http://www.sports.fr/cmc/voile/20103...e-_308608.html

Mientras tanto, San Francisco ha presentado su propuesta.
http://www.oewd.org/media/docs/AC34/...MGN%20Memo.pdf
En resumen, Ellison pone toda la pasta para arreglar los muelles (más de 150 millones de dólares) y para todo lo demás, a cambio de futuros derechos para explotar esos terrenos. Pero tanto el proyecto de la Copa como los futuros proyectos deberán recibir la aprobación del impacto ambiental.
Para octubre de 2011, todos los estudios de impacto preparados.
Para diciembre de 2012, todo construido.
Los que viven en San Francisco dicen que lo ven difícil, porque por 35 dólares cualquiera puede poner un pleito diciendo que ese plan estropea la vista desde su casa o que incomoda a las gaviotas...

Editado por Seis en 30-09-2010 a las 22:37.
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Sergio Ponce


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 19:43.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto