La Taberna del Puerto Valenciaboat
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  #1  
Antiguo 18-11-2007, 20:03
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Piratilla
 
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Predeterminado Eje o sail drive

Hola tabernarios.

Me gustaria saber las ventajas e inconvenientes de los dos sistemas de propulsion generalizados para veleros.

Gracias
Un ronda de ron añejo para todos
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  #2  
Antiguo 18-11-2007, 20:27
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Capitán pirata
 
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Predeterminado Re: Eje o sail drive

Yo prefieo el sail-drive entre otras cosas por estas:

-totalmente estanco
-empuje de la helice totalmente horizontal al casco.
-apenas problemas por desalineamiento del motor.

Que sigan dando opiniones
los que vedadeamente sepan
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  #3  
Antiguo 18-11-2007, 21:10
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Predeterminado Re: Eje o sail drive

Coincido. El no tener que alinear el arbotante ya es suficiente razón.

Y el no tener prensaestopas, otra más.

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  #4  
Antiguo 18-11-2007, 21:20
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Predeterminado Re: Eje o sail drive

Menos problemas y mayor control cuando damos atrás.

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  #5  
Antiguo 18-11-2007, 21:27
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Predeterminado Re: Eje o sail drive

en los cabeceos siempre esta la helice mas sumergida y pierdes menos velocidad
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  #6  
Antiguo 19-11-2007, 01:27
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Predeterminado Re: Eje o sail drive

El sail drive es de facil instalacion, pero el principal problema que tiene es el de la corrosion galvanica del aluminio, que nunca se debe descuidar
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  #7  
Antiguo 19-11-2007, 07:06
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Predeterminado Re: Eje o sail drive

He llevado los dos sistemas y sin duda el sail drive, basicamente por lo que ya han comentado los otros cofrádes.

Saludos y unos cafés que no son horas para otras cosas.
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  #8  
Antiguo 19-11-2007, 08:04
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Predeterminado Re: Eje o sail drive

Mi experiencia con el saildrive se reduce a sólo a una única navegación.

En mayo, un grupo de amigos trasladamos a Cartagena un barco que uno de ellos había comprado en Tenerife. Cerca de la costa africana, pillamos un pedazo de red con la hélice que, por suerte, con el barco al pairo, pudimos desenredar.

Una vez en Cartagena, el armador decidió hacer una revisión del motor y, para su sorpresa, encontró al cambiar el aceite del saildrive, mayonesa.

Según el mecánico que le hizo la revisión, la mayonesa se produjo al entrar agua salada por haberse roto un retén por efecto de la red.

Vamos que, a partir de entonces, saildrive: lagarto, lagarto.

Salud y buenos vientos
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"... Pero, en medio de un temporal, la silenciosa maquinaria de un velero (cabos, palos, velamen) no sólo captaba la fuerza, sino la voz salvaje y exultante del alma del mundo" J. Conrad.
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  #9  
Antiguo 19-11-2007, 10:43
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Predeterminado Re: Eje o sail drive

¿El sail drive es lo mismo que la cola?
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  #10  
Antiguo 19-11-2007, 10:51
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Predeterminado Re: Eje o sail drive

Si nonick, el sail drive de los veleros es lo que tambien se conoce como cola.

Yo les veo la pega de que suelen descentrarse un pelin y eso causa un incomodo chirrido a cierto regimen de revoluciones que suele andar entre las 1200 y 1700, salvo eso de coña
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  #11  
Antiguo 19-11-2007, 11:06
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Predeterminado Re: Eje o sail drive

Desconozco sus pros y contras, pero este año comentaba con mi capitana en mi visita al Salon Nautico que me parecia que en veleros habia mas ejes que sail drive respecto a otros años.
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  #12  
Antiguo 19-11-2007, 14:46
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Predeterminado Re: Eje o sail drive

Cita:
Originalmente publicado por PEPEYE Ver mensaje
Desconozco sus pros y contras, pero este año comentaba con mi capitana en mi visita al Salon Nautico que me parecia que en veleros habia mas ejes que sail drive respecto a otros años.
Me imagino que cuestión de euripides ...............

IRRINTZI
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  #13  
Antiguo 19-11-2007, 16:35
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Predeterminado Re: Eje o sail drive

En este mismo foro, en otro post,se ha puesto como inconveniente al sail drive que en caso de tocar con un OFNI, objeto flotante no identificado, es mejor el eje, que únicamente te hace perder la hélice, mientras que el sail drive te produce una vía de agua que es un problema mucho mayor.

Solo repito aquí lo que leí, por que yo no tengo experiencia con la sail drive.

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  #14  
Antiguo 19-11-2007, 16:38
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Predeterminado Re: Eje o sail drive

Yo sin duda eje.

Desventajas del sail:

El saildrive necesitas sacar el barco para controlar retenes. Si se han ido y no te das cuenta, todo a la mier.. aceite emulsionado con agua y rodamientos y engranajes escoñaos...
Si se te rompe la goma, la via de agua...solo pensarlo me da pesadillas...
Toma de agua para refrigeracion facilmente obturable, incluso por caracolillo: A un amigo le ha pasado (con solo 6 meses de barcoo en el agua y patente de lo mejor que hay en el mercado).Casi se queda sin motor. A sacr el barco otra vez.
Y no hablemos de la necesidad de controlar muy de cerca los anodos, si se dispara el consumo de estos te quedas sin colita...
Y muy caro.

El eje:
Alineamiento del motor mas complicado.
Si es seco, controlar el estado. Si es el de toda la vida, el asunto de la gotita y el agua en la sentina...
Si se te escacharra por que enredes una red en la helice o similar, es mas facil y economico reparar.
Y sobre todo, y por regla general, en caso de via de agua, esta no es tan disparatada como la del sail...
Bastante mas barato (o menos caro, ya que en la nautica no hay nada barato).
__________________

http://www.anavre.org

Editado por Magallanes en 19-11-2007 a las 17:13.
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  #15  
Antiguo 19-11-2007, 17:10
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Predeterminado Re: Eje o sail drive

Cita:
Originalmente publicado por Magallanes Ver mensaje
Yo sin duda eje.

Desventajas del sail:

El saildrive necesitas sacar el barco para controlar retenes. Si se han ido y no te das cuenta, todo a la mier.. aceite emulsionado con agua y rodamientos y engranajes escoñaos...
Si se te rompe la goma, la via de agua...solo pensarlo me da pesadillas...
Toma de agua para refrigeracion facilmente obturable, incluso por caracolillo: A un amigo le ha pasado (con solo 6 meses de barcoo en el agua y patente de lo mejor que hay en el mercado).Casi se queda sin motor. A sacr el barco otra vez.
Y no hablemos de la necesidad de controlar muy de cerca los anodos, si se dispara el consumo de estos te quedas sin colita...
Y muy caro.

El eje:
Alineamiento del motor mas complicado.
Si es seco, controlar el estado. Si es el de toda la vida, el asunto de la gotita y el agua en la sentina...
Si se te escacharra por que neredes una helice o similar, es mas facil y economico reparar.
Y sobre todo, y por regla general, en caso de via de agua, esta no es tan disparatada como la del sail...
Bastante mas barato (o menos caro, ya que en la nautica no hay nada barato).

Totalmente de acuerdo. El fenómeno de la "mayonesa" que nos contaba pacopera y nos ha descrito Magallanes, se conoce como saponificación, y el resultado es una masa jabonosa que puede parecer mayonesa. Las colas (sail drive, Z drive) necesitan un mayor mantenimiento que los ejes.
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  #16  
Antiguo 19-11-2007, 18:34
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Predeterminado Re: Eje o sail drive

Cita:
Originalmente publicado por buzo Ver mensaje
Totalmente de acuerdo. El fenómeno de la "mayonesa" que nos contaba pacopera y nos ha descrito Magallanes, se conoce como saponificación, y el resultado es una masa jabonosa que puede parecer mayonesa. Las colas (sail drive, Z drive) necesitan un mayor mantenimiento que los ejes.
Saludos y

Me parece que se llama emulsion, lo de saponificar es hacer jabon , que no santificar a nadie en el Japon como pudiera o pudiese parecer.

Aprovecho para decir que dentro de poco los muy nipones saponificaran toneladas de grasa de ballena en extincion para hacer jabon , entre otras cosas .
....y nadie dice ná.....

Viento
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  #17  
Antiguo 19-11-2007, 20:21
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Predeterminado Re: Eje o sail drive

aqui os dejo un post de la 1ª taberna sobre el tema del sail-drive, tiene como pasa siempre aqui en el foro con todo de lo cual yo personalmente me alegro http://www.latabernadelpuerto.com/fo...1a5ea1ba91cb7b
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  #18  
Antiguo 20-11-2007, 10:31
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Predeterminado Re: Eje o sail drive

El argumento del vendedor es que el saildrive si golpeas con algo el daño es mayor que el eje.
Por el contrario si alguna pala se desalinea el eje vibrara mas que el saildrive.

La duda me viene porque estoy barajando la posibilidad de comprar un nuevo barco y tengo presupuesto del Dufour 365 y del SO36iPerformance, y me habia propuesto comprar un barco con saildrive, mas que nada porque tengo la sensacion que el eje vibra mas, pero.... el SO es mas economico pero lleva eje. Bueno ahi estamos, que opinais de los dos barcos, vale la pena pasar del saildrive, creo que los dos astilleros son buenos....

Unas rondas.
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  #19  
Antiguo 20-11-2007, 13:40
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Predeterminado Re: Eje o sail drive

Vamos que no esta nada claro , hay algunas marcas que han apostado claramente por el sail drive (Dufour, Bavaria,Delphia,...) y otras se mantiene con el eje (Beneteau, Jeanneau,...) y con este post no acabo de salir de dudas..., podriamos hacer una encuesta tabernaria aunque supongo que primero elegimos el barco y luego nos encontramos con el eje o el saildrive

Saludos
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  #20  
Antiguo 20-11-2007, 15:17
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Predeterminado Re: Eje o sail drive

Cita:
Originalmente publicado por keloua Ver mensaje
y otras se mantiene con el eje (Beneteau, Jeanneau,...)
Yo tenia un first 31.7 de beneteau y tambien era salidrive.

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  #21  
Antiguo 20-11-2007, 15:28
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Predeterminado Re: Eje o sail drive


Y del rozamiento en el agua?

Todos piensan en poner helices plegables..... y con el sail drive?.....pues creo que no esposible, ya que practicamente sería inefectiva.

Te cuelga ......... y el rozamiento en el agua......

No creo que sea una buena decisión para los "regatistas".

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  #22  
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Predeterminado Re: Eje o sail drive

Llevo 8 años con sail drive. Problemas "CERO". Hasta hoy, claro.
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  #23  
Antiguo 20-11-2007, 23:40
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Predeterminado Re: Eje o sail drive

Astilleros como Hallberg Rassy o Najad equipan sus barcos con sail drive. Por algo será.

Saludos
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  #24  
Antiguo 21-11-2007, 07:38
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Predeterminado Re: Eje o sail drive

Cita:
Originalmente publicado por Tatatoa Ver mensaje

Y del rozamiento en el agua?

Todos piensan en poner helices plegables..... y con el sail drive?.....pues creo que no esposible, ya que practicamente sería inefectiva.

Te cuelga ......... y el rozamiento en el agua......

No creo que sea una buena decisión para los "regatistas".


- Con el sail-drive SI es posible poner helice plegable y/o orientable, es mas se obtiene un mejor rendimiento que con eje al estar el eje de giro perpendicular a la marcha. Es mas las helices orientables solo obtienen un buen rendimiento el sail-drive, siendo problematicas en eje.

- El sail-drive es mejor solución para los barcos de regata, pues las formas hidrodinamicas de la cola son mejores que los diversos elementos del eje, sobre todo si lleva arbotante. Aunque lo ideal para un barco de regata sería no llevar motor

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  #25  
Antiguo 21-11-2007, 09:59
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Predeterminado Re: Eje o sail drive





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