Cuando caen Rayos, truenos y centellas...

[Bohemia]

Cuando os caen los rayos al ladito mismo del barco.... ¿qué puede ocurrir? me puede partir un rayo? puede pasar por el mástil de aluminio? o incendiar la madera de la puerta de entrada?

Me he visto en la situación y en esos momentos, pensaba en el tema, pero prefería NO pensar demasiado....para no ser presa del pánico! Pero bien, que me acordaba de vosotros, compañeros.... pensaba::: ellos tendrán para rayos??? o los rayos por naturaleza propia caen al agua? o al contrario, una materia en medio del agua les resulta más atrayente?

Ahora hace unos meses que pasé por la experiencia, y al menos puedo contarlo, pero no sé si me la jugué demasiado siguiendo en el mar o realmente no pasa nada.

A ver vuestros conocimientos que me dicen.
Tomaros algo...., mejor algo calentito.... que a estas horas están los cuerpos destemplados y más si nos imaginamos en medio del mar rodeados de rayos , truenos y centellas.... cayendo por los lados, proa, popa.....

[Dibujito]

Puffff da mucho..pero que mucho..muuuucho..miedo.

[kAILOA]

A mi tabien me da mucho yu yu, asi que me informe y hay una empresa que ha comercializado un pararrayos, pero uno que no atrae los rayos como el normal, si no que ioniza la zona de accion de igual carga ( no recuerdo si es + o -) que el rayo, asi nunca cae al barco. Esta probado y demostrado, las torres de telecomunicaciones del Norte las ha protegido esta empresa con resultados inmejorables. Yo pregunte el precio y para mi embarcacin eran 1600 eureles mas el montaje. Estaban en el Salon nautico. Asi que en la procima ocasion que se me plantee lo montare. Unas birras

[dunic]

Es mas bien un espanta-rayos
comercializa TecnoFeran en Gerona

[kAILOA]

Efectivamente cofrade Dunic, no recordaba el nombre pero vi la demostracion en el Salon y quede impresionado, que te parece ????

[Greisa]

Yo desconectola electronica e incluso e contacto del motor, la radio por supuesto. Si tienes mas miedo debrias poner una cadena del mastil directa al agua y por ahi correra el rayo. Yo llevo palo pasante por lo que creo que el rayo podria fundir el fondo del Casco y hundirnos ahi mismo.
QUE YUYU

[pipe]

ponte relativamente serca de un barco con un palo mucho mas alto

[Luisinho]

Buena pregunta Bohemia ...alguna vez tambien he visto rayos cayendo al mar y es acojonante, pero yo tampoco tengo ni idea que ocurriria si cayese un rayo en el mastil, podría quedar el barco en sus partes metalicas electrificado de alguna manera ?, venga compañeros, seguro que alguien de LTP lo sabe.

[Bohemia]

Originalmente publicado por kAILOA

Efectivamente cofrade Dunic, no recordaba el nombre pero vi la demostracion en el Salon y quede impresionado, que te parece ????

Y AHORA LA DUDA: COMO SE HACE UNA DEMOSTRACIÓN DE UN ESPANTA RAYOS EN UN SALÓN NAUTICO ????? pusieron una peli o algo????


Hombre, Pipe... eso de buscar un mastil más alto para ponerme al lado...., vamos , que está el mar como para convocar un casting por la VHF.... y si se hunde el barco del mástil más alto??? bufff....

[dunic]

Originalmente publicado por kAILOA

Efectivamente cofrade Dunic, no recordaba el nombre pero vi la demostracion en el Salon y quede impresionado, que te parece ????

Me parece de lo mejor que he visto en proteccion, pero ..

siempre hay uno, en nuestro caso (veleros) NO puede ir nada mas a tope de palo (la antena VHF hay que bajarla a la cruceta .........

[Boston]

Originalmente publicado por Greisa

Yo desconectola electronica e incluso e contacto del motor, la radio por supuesto. Si tienes mas miedo debrias poner una cadena del mastil directa al agua y por ahi correra el rayo. Yo llevo palo pasante por lo que creo que el rayo podria fundir el fondo del Casco y hundirnos ahi mismo.
QUE YUYU

En mi barco está instalado un grueso cable de masa que conecta el mástil (pasante) con los pernos de la orza. Teóricamente sirve para descargar el rayo, pero en cuestion de rayos todo es ciencia-ficción. Imposible predecir el potencial de la descarga, su trayectoria y sus efectos.

Parece que es preferible permanecer en el interior alejado de partes metálicas y nunca tocar el agua desde la bañera.

La última vez que navegué bajo una tormenta, la ví venir de lejos. Caían rayos a puñados y el horizonte se vistió de negro. Dí media vuelta a toda máquina (apenas había viento) y regresé a puerto, gracias a que estaba lo bastante cerca.
Tonterías las justas. Si te pilla lejos de puerto, ¡¡¡suerte!!!.

Ron para todos.

[Bohemia]

Pues sí, Boston, tonterías las justas, normalmente no vas a buscar la tormenta. Y todos los barcos se vuelven a puerto rápidamente. Pero cuando estás a más 5 horas de tu puerto base, o tiras pá alante, o te metes en un puerto desconocido en plena tormenta con más olas cerca de la costa que a 4-5 millas. Y todo esto teniendo en cuenta, que del puerto de salida había un sol radiante.... y de pronto: la tormenta!

Lo de la cadena al agua desde el mástil, me lo apunto. A ver si alguien puede especificar un poco , porque claro, hay muchos detalles de cómo ponerlo, desde qué punto, y cómo hacer el apaño, enganchado directamente rodeando el mástil, o cómo.

[mirabras]

Me acuerdo un artículo que publicó el "Periódico de Catalunya" hace unos años. En él, aparte de explicar muy bien como funciona lo de los rayos, lo de la bola de Faraday y otras muchas cosas, ponía una frase que me hizo mucha gracia pero que está cargada de razón.
Ni más ni menos decía: si ves el rayo, no te preocupes, no te ha dado.
No se que da más miedo.......¿verlo o pensar que puedo estar como un churrasco sin darme tiempo a decir Ay?
Me han pillado tormentas eléctricas de todos los tamaños, la mas bestia en una lancha delante de Sant Felíu de Guixols con los rayos al lado nuestro (no oíamos el trueno, solo veíamos la luz que nos cegaba) y, de verdad, me dan un miedo tremendo.
Luis, cuasi cuasi, electrocutado.
.....na Nit!!

[Bohemia]

Sí , Luis, poderlo contar es lo que cuenta. Porque lo que está claro, es que si a alguien le ha pillado uno, no está en condiciones de contarnos de primera mano su experiencia.

[Kiro]

Originalmente publicado por Bohemia

Cuando os caen los rayos al ladito mismo del barco.... ¿qué puede ocurrir? me puede partir un rayo? puede pasar por el mástil de aluminio? o incendiar la madera de la puerta de entrada?

Me he visto en la situación y en esos momentos, pensaba en el tema, pero prefería NO pensar demasiado....para no ser presa del pánico! Pero bien, que me acordaba de vosotros, compañeros.... pensaba::: ellos tendrán para rayos??? o los rayos por naturaleza propia caen al agua? o al contrario, una materia en medio del agua les resulta más atrayente?

Ahora hace unos meses que pasé por la experiencia, y al menos puedo contarlo, pero no sé si me la jugué demasiado siguiendo en el mar o realmente no pasa nada.

A ver vuestros conocimientos que me dicen.
Tomaros algo...., mejor algo calentito.... que a estas horas están los cuerpos destemplados y más si nos imaginamos en medio del mar rodeados de rayos , truenos y centellas.... cayendo por los lados, proa, popa.....

Hola Bohemia, aquí tienes una discusión en LTP sobre este tema que inicó el cofrade Vertijean el 31 marzo/09 y recogió opinones en dos páginas (43 respuestas). Quizá te ayude.
Salud y buena mar

[Albatros]

Ya se ha hablado y no hay una unica opinion, sin embargo no es lo comun que un rayo alcance un barco, pero pasar pasa.

Lo verdaderamente importante, es apagar electronica, motor... desconectar baterias.
En teoria todos los barcos modernos están pensado para descargar una posible descarga de un rayo, desde el tope de mastil al agua (bueno eso me dijeron en un astillero, un amigo ing. naval), pero si tu estas mojado/a, y tocando algo metálico, y aunque lleves calzado de goma, pues no se sabe muy bien...
Lo único cierto, es que si caé cerca, no en el barco, si no cerca, la electrónica puede morir...

A mi me da mal rollo. Te cae encima 5.000 v mínimo, y eso yo creo, que no hay barco que salga de seria, que lo resista.

Rondas

[jolly-roger]

Buenas....

Lo de poner una cadena, cuando hay una tormenta a ver quien es el guap@ que pone la cadena (en el mismo momento).
En mi experiencia en el monte y campo, era cuestión de rezar.
En el medio marino bien remojado y en el agua......
Es mi humilde opinion

saludos

[Pin y Pon]

Originalmente publicado por Bohemia

Pues sí, Boston, tonterías las justas, normalmente no vas a buscar la tormenta. Y todos los barcos se vuelven a puerto rápidamente. Pero cuando estás a más 5 horas de tu puerto base, o tiras pá alante, o te metes en un puerto desconocido en plena tormenta con más olas cerca de la costa que a 4-5 millas. Y todo esto teniendo en cuenta, que del puerto de salida había un sol radiante.... y de pronto: la tormenta!

Lo de la cadena al agua desde el mástil, me lo apunto. A ver si alguien puede especificar un poco , porque claro, hay muchos detalles de cómo ponerlo, desde qué punto, y cómo hacer el apaño, enganchado directamente rodeando el mástil, o cómo.

Hola Bohemia nosotros contamos aqui en tono de humor nuestra experiencia de este mes de Septiembre, http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=42533

estabamos a una horita del puerto, con sol, bañandonos, sin prevision de tormenta para ese dia, pero se lio parda y en la horita que nos separaba del puerto cayeron 60 litros por metro de agua y granizo y los rayos mas cercanos que hemos visto caer jamas. Te aseguro
que fue YU-YU, mucho YU-YU aunque luego lo contaramos con risas. Desde entonces tenemos en la cabeza y hemos leido todo lo que por aqui se ha escrito sobre que ponerle al barco, el espanta rayos que apunta Dunic parece interesante pero de momento nos hemos apuntado a un curso de "rezos de rosario" quedan plazas libres, ¿Te apuntas?

[Bou Fort]

Buenasss, cajarillos al poder !

Una vez explicado el pánico pasado durante la tormenta, sería recomendable compensar la aguja. Un rayo no deja de ser ua corriente eléctrica, y las corrientes eléctricas generan campos magnéticos que pueden interaccionar con el de los imanes de la aguja.

Así que meterse en una tormenta implica compensar la aguja

Salu2

F.Bou Fort

[riskfactor]

Bohemia,

Un rayo te puede caer donde sea con o sin espanta-lo-que-sea. Recuerdas hace pocos años que a un pobre desgraciado le partió un rayo en dos estando DENTRO de la fábrica de potasa en Sallent ?

Dicho esto, en realidad los rayos no suelen caer en los barcos. Digamos, no les gusta. Tampoco en los aviones. Corres bastante mas peligro en el monte. También hay que tener en cuenta que hay de rayos a rayos. Hay quien le ha caído un rayo en la cabeza y no le ha pasado nada.

Lo que si te puedo asegurar es que si le cayera un rayo de los gordos a tu barco (cosa realmente improbable) le caerá independientemente de lo que hayas puesto y además habrá caído ahí sin siquiera percatarse de que existías. Es decir, tu barquito para una descarga gorda es como una hormiga para ti cuando caminas - nada.

Lo de la cadena del palo al agua es para proporcionar un camino a la descarga que no pase por tu casco. Solo funcionaría para descargas pequeñas y solo tendría sentido si tu palo no está conectado a la quilla cosa poco probable pues aunque esté soportado en cubierta normalmente es sobre un poste que a su vez reposa sobre la quilla.

Los sistemas contra rayos para veleritos solo son efectivos para descargas pequeñitas, típicamente derivaciones de descargas grandes que caen cerca y los "para rayos" en realidad lo que hacen es atraerlos - bajo la lógica de que es mejor que caiga en el palo y no en tu cabeza.

Lo mejor es no estresarte por el tema. La idea de Pin y Pon me parece la mas acertada!

[chemyguel]

Buenas, que yo sepa, y no soy ningún experto, si cae un rayo en tu barco, la electricidad siempre se dirige hacia el mar por el trayecto mas corto, en teoría a nosotros no nos pasaría nada, es igual que si te cae en el coche mientras vas en carretera, el rayo se desvía por la chapa y se despeja a trabes de las ruedas a la carretera.
Por cierto lo que mata no son los voltios, son los Amperios.

El único problema real, que si podría matarte es que el rayo te callese directamente a ti y no al palo o a cualquier otra parte de la embarcación, entonces si te freirías, por que tu serias el conductor de ese amperaje mortal.
Por lo que tengo entendido, es el mismo principio por el que si coges un cable de alta tensión con las manos desnudas no pasa nada mientras estés aislado de tierra o dentro cable de fase o el neutro, lo típico que se ve en las películas cuando se deslizan con las manos descubiertas por los cables de alta, mientras no toquen el suelo no pasa nada.
En cuanto a lo de que si cae un rallo en tu barco no toques el agua tiene el mismo sentido que si te van a rescatar en helicoptero no toques el cable de la grúaestará cargado de estática, y si tocas el agua a la vez que el barco seras tu el conductor de la corriente y te puedes freír. en el caso del helicoptero, el cable esta cargado de estática y tiene que tocar el agua para despejarla, si no lo hace y coges el cable a mano descubierta te puedes freír de la misma manera que con un rayo. hasta que este toque el agua, el problema es que el barco estara cargado de estatica y al tocar el agua con tu mano podrias hacer de conductor de toda esa estatica, aunque esto es dificil que pase por que en teoria al estar el barco en el agua se deberia disipar, pero, nunca se sabe.

[ROyOR]

Estas dudas también las tuve yo en su momento y me dijeron que pusiera un cable de buena sección en el interior del barco de los obenques a las tuercas de sujección de la orza.
La verdad es que en el mio si llevaba este invento, aunque no te puedo decir si funciona o no, pues al final no me he llegado a cruzar ccon ninguna tormenta con rayos, truenos, relampagos y demas artilugios luminosos y sonoros.

Saludos
Rafa

[ENRICACION]

CUIDADÍN que Faraday era un psicópata, igual que el tal Ogino, (padre de familia numerosa.... seguro...)

Yo también me he cagado con los rayos ( mucho) pero evidentemente cuando más me cagaba era con el velero de acero ( por motivos obvios..)
En uno convencional, está demostrado que se rompe toda la electrónica, pero nada más. Entra por la perilla y sale por la orza, sin más.
En un acero era de traca. La tripu dentro, ( interior de maderita) congestionados sin tocar nada metálico. Vamos, que ni los grifos. El patrón ( un servidor) arriba, subido en una maderita en equilibrio con botas de goma, para no tocar chapa de cubierta, con dos pares de guantes y manoplas tocando con los deditos la rueda, y sin apoyarme en nada metálico de la bañera. Total, contorsionismo extremo. Agujetas que te cagas.
Cositas de los aceros...

[primero]

Originalmente publicado por pipe

ponte relativamente serca de un barco con un palo mucho mas alto

que bueno . Lo malo es que el del palo más alto tenga uno de esos espanta rayos y te caigan todos a ti.