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  #1  
Antiguo 05-02-2007, 16:42
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Predeterminado Solcito brico-ayuda para freno botabara

En algún sitio vi como se realizaba un freno de botabara con un "ocho" de escalada y creo que es un sistema muy efectivo y sobre tó mú economico. Dada mi ignorancia algun alma caritativa puede iluminarme sobre este tema?
Tendrá mi eterna gratitud y rondas gratis pa siempre
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  #2  
Antiguo 05-02-2007, 16:54
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Predeterminado Re: Solcito brico-ayuda para freno botabara

Bueno. Yo lo solucioné de la siguiente forma.
Polea de inox a la que soldé varilla también de inox con anilla al final por donde pasa el cabo. Desmonté la trapa (contra) y la coloqué como sistema tensor.
Desde la regala cabo que va a polea con dos vueltas pasando por anilla sale por la otra anilla va a polea pequeña en la otra regala pasa por la antigua trapa que queda a mano desde bañera y ya está.
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  #3  
Antiguo 05-02-2007, 17:07
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Predeterminado Re: Solcito brico-ayuda para freno botabara

Wichard acaba de sacar un freno de botavara parece ser que con el mismo principio que los aparejos de escalada para descender. No se si es a lo que te refieres.
Mira aqui:
http://bigship.com/catalogue/accasti...-bome-gyb-easy

Si entiendes de escalada (yo no) seguramente encontraras su equivalente en escalada que seguro sera mucho mas barato. Si lo encuentras pasa la informacion!
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  #4  
Antiguo 05-02-2007, 17:36
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Predeterminado Re: Solcito brico-ayuda para freno botabara

En este enlace te cuentan distintas formas de usar un ocho como descendedor.

http://aguito.madteam.net/blog000397/art_296/

Tienes que tener claro que el funcionamiento en escalada es el de tener un peso que cuelga de una cuerda vertical y que dando más o menos tensión al chicote libre se consigue regular la velocidad de descenso o detenerse.

Una cosa importante es que el escalada la cuerda va corriendo y el rozamiento no es constante en el mismo punto. El uso de este sistema para retener la mayor hará que el rozamiento sea siempre en el mismo trozo de cabo y por ello habrá que revisar.

De todas formas, a mi me gustan más las placas que los ochos.

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  #5  
Antiguo 05-02-2007, 17:51
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Predeterminado Re: Solcito brico-ayuda para freno botabara

Por lo leído sobre el freno de botavara, actua como un freno sin tener que hacer nada. Yo creo que el ocho actuará bloqueando la botavara, pero no correrá sin quitarle tensión ¿es posible?

Si es así, en realidad el ocho va a trabajar como una retenida portuguesa.
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  #6  
Antiguo 05-02-2007, 20:13
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Predeterminado Re: Solcito brico-ayuda para freno botabara

Perdón, estamos hablando de montar un retenida de botavara? Si es así, apañé un par hace 2 semanas y puedo contar algo. Saludos
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a ver cuando puedo poner la web en marcha....
Saludetes
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  #7  
Antiguo 06-02-2007, 13:57
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Predeterminado Re: Solcito brico-ayuda para freno botabara

Cita:
Originalmente publicado por marlow Ver mensaje
Wichard acaba de sacar un freno de botavara parece ser que con el mismo principio que los aparejos de escalada para descender. No se si es a lo que te refieres.
Mira aqui:
http://bigship.com/catalogue/accasti...-bome-gyb-easy

Si entiendes de escalada (yo no) seguramente encontraras su equivalente en escalada que seguro sera mucho mas barato. Si lo encuentras pasa la informacion!

Efectivamente Marlow el principio de funcionamiento es el mismo pero con la salvedad de que el freno Winchard tiene un precio cercano a los 200 euros y el "ocho" de escalada anda por los 15 euros . Podeis verlo en http://www.barrabes.com/barrabes/pro...dvariedad=4420 lo que no tengo muy claro es el reenvio del cabo a la bañera, pero será cosa de pasar una tarde inventando cosas.

Espero que Marconcio nos cuente su apaño y ahora tengo que preguntar a mi antónimo Nonick como va lo de la retenida portuguesa , joer!! cada día es uno mas ignorante.
Venga unas rondas pa´toos como agradecimiento
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  #8  
Antiguo 06-02-2007, 16:03
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Predeterminado Re: Solcito brico-ayuda para freno botabara

Al parecer el de Winchard esta siendo retirado del mercado por problemas de rotura ..lo pone aqui..yo ni entro ni salgo...

Elle concerne le frein de bôme Winchard, certains présenteraient des défaillances... Winchard les auraient bienheureusement retiré du marché, mais des plaisanciers les ayant acquis au début de leur commercialisation navigueraient encore avec cet appareil sans avoir connaissance du défaut... Si vous en connaissez mettez les en garde et demandez leur de s'informer rapidement auprès de leur schip. Il s'agit d'un problème de sécurité qu'il ne faut vraiment pas négliger...

Un frein de bôme c'est un peu comme une ceinture de sécurité, mais si la ceinture se rompt dans un choc... Cela peut faire très mal à la tête. Et s'il y a un seul petit risque pour un enfant de se faire défoncer le crâne lors d'un empennage intempestif, alors cette info peut ne pas être inutile. Info à relayer également.
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  #9  
Antiguo 06-02-2007, 16:38
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Predeterminado Re: Solcito brico-ayuda para freno botabara

Vale Malamar me lo creo a pies juntillas.
Vamos que ni zorra de frances.
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  #10  
Antiguo 06-02-2007, 18:34
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Predeterminado Re: Solcito brico-ayuda para freno botabara

Hola a todos

Yo también llevo un tiempo estudiando el montaje del freno de botavara con un ocho de escalada. El problema que yo veo es el siguiente:

Si anclamos un cabo en una regala, pasamos por el ocho estando la botavara en crujía y vamos con el cabo hasta la otra regala, dando un mínimo de tensión, la botavara no podría desplazarse apenas hacia una y otra banda.

Si recordaís vuestra época de estudiantes, precisamente la manera de trazar una elipse, en plan jardinero, es atar un cabo destensado entre dos puntos, llamados focos. Al tensarlo e ir desplazando nos irá dibujando esa elipse. (En plan técnico, la elipse es el lugar geométrico de los puntos del plano cuya suma de distancias a dos puntos llamados focos es constante)

Yo creo que si lo montamos así un poco destensado, hará su función en sus recorridos finales, pero cuando la botavara pase por crujía, lo hara totalmente libre, con lo que no habremos conseguido tada la eficacia que perseguíamos.

Espero haberme explicado
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  #11  
Antiguo 06-02-2007, 18:41
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Predeterminado Re: Solcito brico-ayuda para freno botabara

Mas que antónimo, complementario. Vamos, eso espero.

Por lo que yo se, y alguien más docto que me corrija, la retenida portuguesa es simplemente atar la botavara a un punto fijo (regla, cornamusa, base de candelero o un cáncamo puesto en la banda) de forma que aquella no pueda trasluchar. Lo malo del invento es que como el timonel se despiste o el viento role de golpe puedes acabar con el mástil en el agua.

Nota: lo del cáncamo en la banda parece una mala idea lo mires como lo mires. Aparte de la retenida.
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  #12  
Antiguo 06-02-2007, 19:13
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Predeterminado Re: Solcito brico-ayuda para freno botabara

Hola de nuevo.

He estado buscando en Google algo de información y curiosamente me han salido varios post de esta taberna bien recientes donde se trató el tema.

Pensandolo un poco, y mirando aquí http://www.walderweb.com/walder_sp.htm seguramente anclando en las regalas pero bastante adelante el sistema pueda funcionar. Es decir anclando a la altura de los obenques en las regalas y poniendo el ocho a media botavara (por ejemplo cerca de donde está el anclaje de la escota en la botavara en los barcos que tienen carro de escota en bañera y por detras, a la altura del centro de la botavara, en los modelos con carro en el roof). Lo mejor es fijar el ocho a media botavara e ir probando diferentes posiciones de los anclajes de la regala (la mia es agujereada y se puede) hasta encontra una posición en que el cabo tenga una tensión parecida en cualquier posición de la botavara.

Lo que es indiscutible es que un ocho de escalada de 15 euros hará exactamente la misma función que los artículos de joyería naútica

Editado por kiribati en 06-02-2007 a las 19:35. Razón: incluir enlace
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  #13  
Antiguo 07-02-2007, 08:48
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Predeterminado Re: Solcito brico-ayuda para freno botabara

Hola amigos:

Lo primero una ronda de cafés .

Mi pregunta, para qué necesitáis un freno de botavara ?

No lo veo ni efectivo, ni seguro, ni ná de ná...

Saludos y buen viento.
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  #14  
Antiguo 07-02-2007, 12:08
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Predeterminado Re: Solcito brico-ayuda para freno botabara

Pues mi invento no bloquea la botavara, simplemente evita la trasluchada violenta. Es decir, te avisa y pasa despacio. Pero lo mejor, es que sirve de contra.
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  #15  
Antiguo 07-02-2007, 12:55
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Predeterminado Re: Solcito brico-ayuda para freno botabara

hace un tiempo encontre por ahi este invento y me puse a mirar el esquema pensando que podria utilizar de ya fabricado para esa pieza de control de frenado... tambien conclui que con la cabeza tan dura que tengo algo asi pudier ser redundante en fin de cuentas...

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  #16  
Antiguo 07-02-2007, 15:55
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Predeterminado Re: Solcito brico-ayuda para freno botabara

Amos a ver: lo primero unos cafeses pa toos ahora que ya acabamos de comer.

Gracias a Nonick por tu explicacion sobre la retenida portuguesa, no sabia que ese sistema tuviese ese nombre, vamos no sabia ni que tuviese nombre.

El enlace que nos ha proporcionado el cofrade kiribati me ha abierto los ojos y por fin he visto la luz así que supongo que ahora lo que me toca es montar y probar el enjendro este y ver que pasa, lo que espero conseguir es un efecto como el de marauca con su invento osea una trasluchada suave y sin violencia ni desagradables (y a veces costosos) golpes. Tambien, con su permiso, me apoyo en el esquema que aporta malamar . A ver que que sale de todo esto. En lo que no estoy de acuerdo es en desmontar la contra, no creo que este sistema pueda sustituirla con igual eficiencia no sé no sé...

Hala que pongan otro cafelito que pago yo
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  #17  
Antiguo 07-02-2007, 16:55
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Predeterminado Re: Solcito brico-ayuda para freno botabara

Si en el punto de frenado segun el esquema instalamos una mordaza de presion modulable, de nada a todo pasando por valores intermedios, controlado en su potencia por el cabo que va la bañera, y tebemos la precaucion de que el anclaje a la botavara sea algo algo elastico, tipo sandows de fusil submarino, aquesto deberia de funcionar...digo yo...o no ?? los mas comodones y tecnofilos podrian instalar el Walder ahi...mejor que en la p***vara...vengadora.

M.
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Editado por malamar en 07-02-2007 a las 17:01.
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  #18  
Antiguo 08-02-2007, 16:59
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Predeterminado Re: Solcito brico-ayuda para freno botabara

La solución que he adoptado es algo "fenicia", pero vale y es barata. A ver que os parece:

Material:
1- 2 cabos (en este caso, la vieja driza de la mayor que acabo de cambiar, cortada por la mitad)
2- un par de mosquetones
3- Dos poleas articuladas de base de candelero

Un cabo por banda. Extremo de un cabo a una cornamusa de popa.
El cabo pasa por la polea y va a la botavara donde se engancha con un mosqueton. Usa cualquier enganche de la botavara donde el cabo no estorbe.
cobrar cabo de popa para abrir el ángulo de la botavara y filar para cerrar el águlo (cobrando de la escota).
Para estibarla (cuando no se usa), vuelve el mosquetón a la cornamusa de popa y se hace firme donde podais.
Joé, que mal me explico. Imagino que es un sistema que ya conoceis. Algo "fenicio", pero vale.

Intentaré subir afotos, a ver si me sale.
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Saludetes
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  #19  
Antiguo 08-02-2007, 17:13
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Predeterminado Re: Solcito brico-ayuda para freno botabara

Ahí van:

El cabo de la retenida se ve mal, sorry.

Que os parece? Es muy truño? Funcionar funciona, y bien.
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