La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 10-11-2023, 10:07
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Predeterminado ¿que hubierais hecho en esta situación?

Bueno, pues me he encontrado este video de como se puede complicar la cosa en un momento que se te atasca el enrollador.

Los fallos son evidentes: hace rato que tenian que haber cogido los chalecos y una linea de vida para poder ir a proa... la auxiliar que se mueve, la cabina abierta (por si hay que embarcar agua para que entre más facil ) al final estan contentos de haber roto el genova, como es de charter no se quien pagará el estropicio. Bueno, pues por comentar, ahi va:

https://www.youtube.com/watch?v=3-cpPF4f2KM



PD: el apetito no lo pierden
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  #2  
Antiguo 10-11-2023, 11:12
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Predeterminado Re: ¿que hubierais hecho en esta situación?

Cita:
Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
Bueno, pues me he encontrado este video de como se puede complicar la cosa en un momento que se te atasca el enrollador.

Los fallos son evidentes: hace rato que tenian que haber cogido los chalecos y una linea de vida para poder ir a proa... la auxiliar que se mueve, la cabina abierta (por si hay que embarcar agua para que entre más facil ) al final estan contentos de haber roto el genova, como es de charter no se quien pagará el estropicio. Bueno, pues por comentar, ahi va:

https://www.youtube.com/watch?v=3-cpPF4f2KM



PD: el apetito no lo pierden
Yo creo que el no maniobrar tampoco ayuda...
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  #3  
Antiguo 10-11-2023, 12:17
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Predeterminado Re: ¿que hubierais hecho en esta situación?

No se aprecia qué tienen a sotavento. Si tienen libre, abrir mayor, arribar y correr el arreon.
En todo caso, para enrollar el genova, antes de enrollar mayor, arribar, desventar genova detrás de la mayor, incluso, sacaría algo más de mayor para aumentar el desvente si fuera necesario, que se recoge más fácil que el genova, y ahí enrollar el genova. Nunca aproado.
Y lo que nunca haría es meter winche al cabo del enrollador, con el enrollador atascado. Poco les ha pasado.


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  #4  
Antiguo 10-11-2023, 12:30
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Predeterminado Respuesta: ¿que hubierais hecho en esta situación?

Poco les pasó, creo que es un video estupendo para enseñar en academias náuticas y explicar todo lo que hicieron mal.
Lo primero y esencial es la previsión meteorológica, aquel día estaba claro lo que les podía pasar.
Lo segundo la seguridad, lineas de vida y chalecos. Atar bien la neumática, si la llevas en cubierta.

Las velas tienes que enrollarlas de forma anticipada a lo que te puede llegar porque cuando ya tienes el "berenjenal" solo pedirás que rompa como les pasa.

A mi solo me ha pasado dos veces, espero que no haya un tercera, y busque un buen abrigo para enrollar el génova sin problemas, y la otra vez fue a fuerza de caballos del motor y casi metemos la botavara al agua al aprobarnos.

Rafa
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  #5  
Antiguo 10-11-2023, 13:25
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Predeterminado Re: ¿que hubierais hecho en esta situación?

Aparte de lo que ya se ha dicho, me asombra que en esa situación siga grabando el vídeo.
¿No sería más sensato ponerse a ayudar?
En los apuros que yo he podido pasar no había nadie grabando vídeos. Estábamos a otras cosas.
Me suena que esté vídeo ya había salido hace un tiempo.

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  #6  
Antiguo 10-11-2023, 13:52
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Predeterminado Re: ¿que hubierais hecho en esta situación?

Si el video tiene tiempo.
yo he tenido tambien mis mas y mis menos con genova, pero atracado.
y no se si es peor porque el genova se desenrolla a medias haciendo bolsa en la parte superior y con viento importante. lo que más me preocupaba eran los leñazos que soportaba el anclaje de cubierta. sali del muelle e intente parapetarme junto a un buque para desplegar el genova del todo y volver a enrollar porque parecía imposible. por suerte fui a proa y enrolle manualmente y a la primera
En cuanto al video no debería haber enrollado lo que quedaba de la mayor, un punto de motor para controlar y o bien arribar o ceñir a rabiar. ahi queda eso.
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  #7  
Antiguo 10-11-2023, 14:45
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Predeterminado Re: ¿que hubierais hecho en esta situación?

El video es del 2014 y ya fue comentado largamente en un hilo que supongo que sigue accesible.

Lo sorprendente es que los autores de tamaño desaguisado a causa de su nula competencia lo cuelguen en Internet orgullosos de su aventura. A no ser que quieran hacer un tutorial sobre cosas que no hay que hacer con un velero.
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  #8  
Antiguo 10-11-2023, 17:12
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Predeterminado Re: ¿que hubierais hecho en esta situación?

Descalzos, sin atar, sin.,sin...

En fin. Este video lo he enseñado varias veces a la gente que me pregunta porque llevo la vela de proa de Garruchos, o porqué ínsito en guardar el dinghy plegado dentro ..
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  #9  
Antiguo 10-11-2023, 17:18
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Predeterminado Re: ¿que hubierais hecho en esta situación?

Cita:
Originalmente publicado por ZARKA Ver mensaje
El video es del 2014 y ya fue comentado largamente en un hilo que supongo que sigue accesible.
....
Varias veces ..
https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=165178

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=189687

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=189343
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  #10  
Antiguo 10-11-2023, 19:14
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Predeterminado Re: ¿que hubierais hecho en esta situación?

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
Descalzos, sin atar, sin.,sin...

En fin. Este video lo he enseñado varias veces a la gente que me pregunta porque llevo la vela de proa de Garruchos, o porqué ínsito en guardar el dinghy plegado dentro ..

Pues los he visto y es lo primero que he pensado ,,,,,, adelantos que las menos veces son atrasos; nuestro vecino hace bien poco se le lió el enrollador y también se vio mal....

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  #11  
Antiguo 10-11-2023, 19:18
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Predeterminado Re: ¿que hubierais hecho en esta situación?

Cita:
Originalmente publicado por Ligera Ver mensaje
Pues los he visto y es lo primero que he pensado ,,,,,, adelantos que las menos veces son atrasos; nuestro vecino hace bien poco se le lió el enrollador y también se vio mal....

yo no lo veo como un atraso,a mi me parece un invento cojonudo... lo que no puedes hacer es que porque tengas toda la maniobra reenviada y todo facilito desde la bañera creerte que no vas a tener que ir nunca al palo o a proa y no estar preparado para ello...

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  #12  
Antiguo 10-11-2023, 19:30
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Predeterminado Re: ¿que hubierais hecho en esta situación?

El "problema" de los enrrolladores de génova, respecto a los más tradicionales garruchos es que con enrollador, si sube el viento,se enrolla, si sigue subiendo, se enrolla más, y si hay cualquier problema con el enrollador, a ver quién es capaz, ya con mucho viento, de desenrollar todo y bajar la genova....

Muy complicado y peligroso.

Un stay y vela de trinqueta,lo soluciona..
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  #13  
Antiguo 11-11-2023, 09:08
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Predeterminado Respuesta: Re: ¿que hubierais hecho en esta situación?

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
El "problema" de los enrrolladores de génova, respecto a los más tradicionales garruchos es que con enrollador, si sube el viento,se enrolla, si sigue subiendo, se enrolla más, y si hay cualquier problema con el enrollador, a ver quién es capaz, ya con mucho viento, de desenrollar todo y bajar la genova....

Muy complicado y peligroso.

Un stay y vela de trinqueta,lo soluciona..
¿Tu ves a estos pipiolos gobernando un cuarenta y pico pies con velas de garruchos?

No salen del puerto, lo cambian por una motora gorda. Ja, ja, ja, ja
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mario147 (11-11-2023)
  #14  
Antiguo 11-11-2023, 11:54
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Predeterminado Re: ¿que hubierais hecho en esta situación?

Igual se podían haber puesto al pairo. Al principio tenían el génova solo a medias, se podría haber hecho sin mucha dificultad.
Creo que es una maniobra muy infravalorada y que te puede sacar de más de un apuro. Al menos a mi me gusta practicarla d vez en cuando, por ejemplo si tienes que librar a un mercante. En vez de dar un bordo extra, que te va a llevar a donde no quieres, "echas el freno" y esperas a que pase y luego sigues. Fácil y sencillo.
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...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.
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  #15  
Antiguo 11-11-2023, 12:26
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Predeterminado Re: ¿que hubierais hecho en esta situación?

Pues sin pensarlo mucho, ir a proa agarrarme al Génova y cortar el cabo de enrollador. En popa que soltaran escotas, enrollarlo y nudo.
Todo eso con el chaleco y a la línea de vida. Si no llevas ni eso, mejor no salgas.
No creo que sea montaje, la cara de pánico de alguno/a es de antología.
Buen día cofrades
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  #16  
Antiguo 11-11-2023, 13:01
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Predeterminado Re: ¿que hubierais hecho en esta situación?

al pairo , o recogerlo en proa, pero los leñazos que pega ahi alante, no se...
lo digo por mi barco que a veces se queda con medio genova o menos aproado cuando voy a recoger con viento fuerte y da unos leñazos importantes, ves como sacude el estay, creo que es una vela de proa bastante pesada, siempre recoger abatiendo.
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  #17  
Antiguo 11-11-2023, 15:33
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Predeterminado Re: ¿que hubierais hecho en esta situación?

Cita:
Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
yo no lo veo como un atraso,a mi me parece un invento cojonudo... lo que no puedes hacer es que porque tengas toda la maniobra reenviada y todo facilito desde la bañera creerte que no vas a tener que ir nunca al palo o a proa y no estar preparado para ello...


Estimado Jonam52: he dicho las menos veces ... no está en mis planes pasarme a garruchos; pero ante situaciones complicadas muchas veces nos acordamos de lo sencillo ... Espero no verme en esas nunca... porque prácticamente sin vela y como escoraba el barco ,,, flojo no debía soplar ....

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  #18  
Antiguo 11-11-2023, 18:41
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Predeterminado Respuesta: Re: ¿que hubierais hecho en esta situación?

Cita:
Originalmente publicado por Pinksea Ver mensaje
Pues sin pensarlo mucho, ir a proa agarrarme al Génova y cortar el cabo de enrollador. En popa que soltaran escotas, enrollarlo y nudo.
Todo eso con el chaleco y a la línea de vida. Si no llevas ni eso, mejor no salgas.
No creo que sea montaje, la cara de pánico de alguno/a es de antología.
Buen día cofrades
¿Has tratado de hacer eso en un cuarenta y pico pies con ese carajal de viento? Complicado.
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  #19  
Antiguo 11-11-2023, 20:33
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Predeterminado Re: ¿que hubierais hecho en esta situación?

Cita:
Originalmente publicado por Reivah Ver mensaje
Aparte de lo que ya se ha dicho, me asombra que en esa situación siga grabando el vídeo.
¿No sería más sensato ponerse a ayudar?
En los apuros que yo he podido pasar no había nadie grabando vídeos. Estábamos a otras cosas.
Me suena que esté vídeo ya había salido hace un tiempo.

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Todo es cuestión de perspectiva.
Esta es la mía:

Si tienes a una persona que no puede ayudar en ese momento, ya sea porque basta uno o por que no sabe, o porque va a estorbar más que ayudar, es muy buena idea ponerla a grabar.

Por varios motivos:
Uno, mientras graba se siente algo más útil.

Dos, si es persona que se le alteran los nervios el grabar tranquiliza, ya que pone una cámara entre la acción y su persona y les hace sentir un poco como si lo vieran por tv. Se distancian de los hechos y no se alteran más.
Y por tanto no generan otro problema añadido, nervios, llantos, decisiones quivocadas, etc.

Tres, Yo quiero tener referencia de mis "aventuras", y llamo aventura a todo aquello que no acabe con daños personales.

Cuatro, para muchos casos y si me interesa a mí más aún, para tener un documento ante el seguro o ante un juez.

Claro que si has cometido un montón de errores no es la mejor idea publicarlos hasta después de cobrar el seguro.

Y, naturalmente, no todo el mundo tiene caracter de reportero de guerra y es capaz de filmar y solucionar a la vez.

Os remito a este video mío. (Si sale algún anuncio es añadido por youtube en contra de mi voluntad)
(O copiar y pegar el enlace---: https://www.youtube.com/watch?v=jnLs...OMvcrg&index=7)
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  #20  
Antiguo 11-11-2023, 20:50
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Predeterminado Re: ¿que hubierais hecho en esta situación?

En cuanto al tema de qué habría hecho...

Cuando ya te ha pasado alguna vez que se te atasque el enrrollador de génova tienes para la vez siguiente alguna idea preparada, por que sabes que antes o después ocurrirá de nuevo si no cambian mucho las cosas.

Tambien tengo claro que a cierta velocidad de viento empiezo a reducir trapo, en este caso siguiendo las tablas del fabricante y añadiendo un poco más de margen para mi seguridad.

Por lo que es casi imposible que me pillen 45 nudos de viento con velas izadas.
Rato hará que voy a motor.

Cuando me ha ocurrido con 20 nudos he hecho lo dicho por ahí arriba: he ido a proa y he arriado vela, no he necesitado cortar driza, y una vez abajo afirmar o guardar la vela, lo que me lleve menos tiempo en proa.

Así que para mí la idea fundamental no es cómo solucuionar ese problema agravado por el viento, sino solucionarlo ANTES de que sea muy peligroso o imposible ir a proa.
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jonam52 (11-11-2023)
  #21  
Antiguo 11-11-2023, 23:21
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Predeterminado Re: ¿que hubierais hecho en esta situación?

Yo me quedé sin cabo en el enrollador, navegando con viento de unos 25 nudos y rachas de 36. Sólo pude recoger medio génova, así que solté la driza y lo baje a cubierta,lo trinqué como pude, motor y al puerto. Lo pasé bastante mal por la tripulación, un niño y un adulto que no tenía ni idea.
Saludos y Ron
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  #22  
Antiguo 12-11-2023, 07:31
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Predeterminado Re: ¿que hubierais hecho en esta situación?

Tenía entendido que a medio enrollar no se podía arriar. La verdad nunca he probado. Se puede arriar esté como esté?
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Panchados (14-11-2023)
  #23  
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Predeterminado Re: ¿que hubierais hecho en esta situación?

Yo lo pude bajar. Supongo que las hostias que pegaba al flamear (lo tuve que llevar al velero) lo aflojaron. Se me complicó bastante porque se enredaron las escotas entre ellas.
La conclusión que saqué: si llevas tripulación, que sepa algo. O no salgas con más de 10 nudos de viento.
Saludos y Ron
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  #24  
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Predeterminado Respuesta: ¿que hubierais hecho en esta situación?

En un barco de ese tamaño, con esa cantidad de viento, a nada que te descuides sales volando tú y el génova.

Para mí la opción correcta la han dado antes, un poco de trapo en la mayor para mantener gobierno, correr el temporal y lidiar con el génova con el barco más estabilizado y algo desventado por la mayor.

Desde luego sacar toda la vela para tratar de enrollarla, no, dejar en banda el virador del enrollador, tampoco.
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  #25  
Antiguo 12-11-2023, 09:28
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Predeterminado Re: Respuesta: ¿que hubierais hecho en esta situación?

Cita:
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En un barco de ese tamaño, con esa cantidad de viento, a nada que te descuides sales volando tú y el génova.

Para mí la opción correcta la han dado antes, un poco de trapo en la mayor para mantener gobierno, correr el temporal y lidiar con el génova con el barco más estabilizado y algo desventado por la mayor.

Desde luego sacar toda la vela para tratar de enrollarla, no, dejar en banda el virador del enrollador, tampoco.
correr el temporal no pueden porque tendrían que poner rumbo a la playa...
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