Valoración hélice plegable/ orientable. Estudio

[alexalejandro]

Buenas tardes cofrades, vaya por delante una ronda a mi cuenta

Estoy realizando un trabajo fin de grado para la universidad acerca de hélices plegables/ orientables y me gustaría saber la experiencia que han tenido otros usuarios con hélices de este tipo, bien aquellos que hayan realizado el cambio desde una fija o bien aquellos que ya la equipaban en su barco de serie. Son unas breves preguntas que si pudierais responder estaría muy agradecido de poder añadir en mi estudio.

-Modelo de velero y potencia motor
-Hélice equipada,modelo, es de serie? La has cambiado, hace cuánto?
-Plan de navegación; Crucero (salidas de día, travesías)... Regatas (de club, autonomicas, A2, solitario...)
-Rendimiento a motor
-Rendimiento a vela
-Mantenimiento realizado a la hélice, Averías?
-Valoración general, la recomiendas, comprarías otro modelo?



Empiezo yo contando mi experiencia para que sirva de ejemplo;

-Modelo de velero y potencia motor
Oceanis 343 2005, yanmar 29cv

-Hélice equipada,modelo, es de serie? La has cambiado, hace cuánto?
Gori 3 palas plegable equipada hace 7 meses, de serie equipaba una fija de 3 palas

-Plan de navegación; Crucero (salidas de día, travesías)... Regatas (de club, autonomicas, A2, solitario...)
Crucero con salidas cortas y travesías y regatas de club A2

-Rendimiento a motor
No hemos perdido nada, con la función overdrive se navega a menos rpm y se ahorra combustible. Maniobras en atrás más fáciles con menor efecto lateral.

-Rendimiento a vela
0,5-1 nudo más en cualquier situación que con la de serie

-Mantenimiento realizado a la hélice, Averías?
Por ahora solo limpiar el caracolillo de los engranajes y engrasar. Antifouling especial para hélices aunque dudo de su eficacia.

-Valoración general, de 0 a 10, la recomiendas, comprarías otro modelo?
Un 9, Muy positiva. A vela hemos ganado entre 0.5 y 1 nudo en cualquier situación, momentos en los que antes arrancabamos el motor, ahora nos permite seguir a vela, especialmente con poco viento. Una gozada navegar a vela sin ruidos ni vibraciones de la hélice girando.

[caribdis]

Las plegables son menos proclives a enganchar algas, plásticos, cabos, redes...

Y de rendimiento pueden estar a la altura de las orientables, incluso con menos problemas de giro navegando a vela y mecanismos más simples.

Para mi, por esas razones prácticas son mis preferidas.

[JVPIT3R]

Originalmente publicado por alexalejandro

Buenas tardes cofrades, vaya por delante una ronda a mi cuenta

Estoy realizando un trabajo fin de grado para la universidad acerca de hélices plegables/ orientables y me gustaría saber la experiencia que han tenido otros usuarios con hélices de este tipo, bien aquellos que hayan realizado el cambio desde una fija o bien aquellos que ya la equipaban en su barco de serie. Son unas breves preguntas que si pudierais responder estaría muy agradecido de poder añadir en mi estudio.

-Modelo de velero y potencia motor
Sun odyssey 36i equipado con tripala fija, cambiada a flexofold bipala
-Plan de navegación; Crucero travesia
-Rendimiento a motor
Avante bueno. No llego a perder medio kn a las mismas rpm. Atrás suficiente. Pierdo potencia, pero convivo con ello feliz.
-Rendimiento a vela
Muy bueno. Entre 0,5 y 1 kn en cualquier rumbo y condición de viento.
-Mantenimiento
sin problema. Desmontaje limpieza engrase y montaje anual, en cada varada
-Valoración general
Muy buena. Repetiría y recomiendo



Empiezo yo contando mi experiencia para que sirva de ejemplo;

-Modelo de velero y potencia motor
Oceanis 343 2005, yanmar 29cv

-Hélice equipada,modelo, es de serie? La has cambiado, hace cuánto?
Gori 3 palas plegable equipada hace 7 meses, de serie equipaba una fija de 3 palas

-Plan de navegación; Crucero (salidas de día, travesías)... Regatas (de club, autonomicas, A2, solitario...)
Crucero con salidas cortas y travesías y regatas de club A2

-Rendimiento a motor
No hemos perdido nada, con la función overdrive se navega a menos rpm y se ahorra combustible. Maniobras en atrás más fáciles con menor efecto lateral.

-Rendimiento a vela
0,5-1 nudo más en cualquier situación que con la de serie

-Mantenimiento realizado a la hélice, Averías?
Por ahora solo limpiar el caracolillo de los engranajes y engrasar. Antifouling especial para hélices aunque dudo de su eficacia.

-Valoración general, de 0 a 10, la recomiendas, comprarías otro modelo?
Un 9, Muy positiva. A vela hemos ganado entre 0.5 y 1 nudo en cualquier situación, momentos en los que antes arrancabamos el motor, ahora nos permite seguir a vela, especialmente con poco viento. Una gozada navegar a vela sin ruidos ni vibraciones de la hélice girando.

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[alexalejandro]

Originalmente publicado por JVPIT3R

Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk

Muchas gracias por responder!
A ver si alguno más se anima.

[Icarus]

Aqui tienes un trabajo comparativo muy completo y cientifico sobre todos los tipos de helices con los modelos del fabricante.
Analizan velocidad maxima, empuje avante, empuje atras, efecto lateral, freno a vela etc etc

Utilizan mediciones objetivas con dinamometros para evitar el factor subjetivo que tenemos cada uno de nosotros. Por otro lado un patron no tiene la capacidad ni siquiera subjetiva de comparar en su barco todos los tipos de helices y por tanto la opinion no pude ser completa y si ademas comparamos opiniones de diferentes patrones con diferentes barcos, hay demasiados factores de variabilidad para que las opiniones sean comparables.

Espero que este reportaje de la revista te sea de utilidad para tu trabajo.

https://www.yachtingmonthly.com/gear...ler-test-29807

[U25pies]

En la página 60

En la página 60 de ORC VPP Documentation ...

https://www.orc.org/rules.htm

... tienes fórmulas para cálculos de arrastre/resistencia de hélices de varios tipos

...

[alexalejandro]

Originalmente publicado por Icarus

Aqui tienes un trabajo comparativo muy completo y cientifico sobre todos los tipos de helices con los modelos del fabricante.
Analizan velocidad maxima, empuje avante, empuje atras, efecto lateral, freno a vela etc etc

Utilizan mediciones objetivas con dinamometros para evitar el factor subjetivo que tenemos cada uno de nosotros. Por otro lado un patron no tiene la capacidad ni siquiera subjetiva de comparar en su barco todos los tipos de helices y por tanto la opinion no pude ser completa y si ademas comparamos opiniones de diferentes patrones con diferentes barcos, hay demasiados factores de variabilidad para que las opiniones sean comparables.

Espero que este reportaje de la revista te sea de utilidad para tu trabajo.

https://www.yachtingmonthly.com/gear...ler-test-29807

Muchas gracias, ya conocía el estudio, de gran utilidad lo menciono varias veces. Lo que busco preguntando a los foreros es justo esa subjetividad, a quien le ha ido bien, a quien le haya ido mal, quien ha ganado a motor además de a vela, quien ha perdido, averías, hélices que no se despliegan...

[Avante]

Buen hilo, comparto mi experiencia,

-Modelo de velero y potencia motor
Ro 340, Volvo D1-30, 28 cv

-Hélice equipada, modelo
Gori 2 palas plegable

-Plan de navegación
Crucero (Baleares, Córcega, Cerdeña, Marruecos...), regatas de club y altura.

-Rendimiento a motor
Peor al original. Gori suele hacer las hélices con un paso excesivo, lo que da una falsa percepción de mayor velocidad, a costa de que el motor no pueda alcanzar sus RPM máximas. Esto supone una pérdida de potencia máxima y una menor capacidad de enfrentar condiciones difíciles.

-Rendimiento a vela
Algo superior, especialmente con poco viento.

-Mantenimiento realizado a la hélice, Averías?
Limpiar, engrasar

-Valoración general, de 0 a 10, la recomiendas, comprarías otro modelo?
Un 5. El rendimiento a vela es superior -lo habitual en cualquier hélice pleglable- si bien a motor, y por un problema de diseño, se desaprovecha la potencia del motor.

A raíz del mal dimensionamiento de las Gori que equipan algunos de los veleros de este foro, abrí hace años este hilo, recogiendo las opiniones de otros usuarios: https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=158717

Personalmente, y tras dos Gori en mis dos barcos, tengo claro que no me haría con una tercera plegable de esta marca, al menos encargada al distribuidor de Barcelona con el que contacté en ambas ocasiones -en ambos casos, el cálculo del paso ha sido excesivo-. Por otro lado, en la prueba de Yatching Monthly que acaba de adjuntar el cofrade, Gori saca una de las valoraciones inferiores, al igual que en otra prueba de French Voile donde señalan su discreto rendimiento... así como que "se habían confundido en el dimensionado de la hélice". Mucha casualidad...

[alexalejandro]

Originalmente publicado por Avante

A raíz del mal dimensionamiento de las Gori que equipan algunos de los veleros de este foro, abrí hace años este hilo, recogiendo las opiniones de otros usuarios: https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=158717

Personalmente, y tras dos Gori en mis dos barcos, tengo claro que no me haría con una tercera plegable de esta marca, al menos encargada al distribuidor de Barcelona con el que contacté en ambas ocasiones -en ambos casos, el cálculo del paso ha sido excesivo-. Por otro lado, en la prueba de Yatching Monthly que acaba de adjuntar el cofrade, Gori saca una de las valoraciones inferiores, al igual que en otra prueba de French Voile donde señalan su discreto rendimiento... así como que "se habían confundido en el dimensionado de la hélice". Mucha casualidad...

Interesante el tema del dimensionado. Nosotros hemos pasado de una fija 3 palas d=16,5" y 14 de paso a una gori 3 palas d=16.5" y 12 de paso. Antes las rpm máximas se quedaban en 3450rpm ahora en 3800rpm, yanmar dice que da la potencia max a 3600rpm. No hemos notado pérdida ni ganancia a motor sin overdrive. Con overdrive sí que baja un 10% el consumo pero con mayores vibraciones, no va tan fino.

[Icarus]

Originalmente publicado por alexalejandro

Muchas gracias, ya conocía el estudio, de gran utilidad lo menciono varias veces. Lo que busco preguntando a los foreros es justo esa subjetividad, a quien le ha ido bien, a quien le haya ido mal, quien ha ganado a motor además de a vela, quien ha perdido, averías, hélices que no se despliegan...

Ok, ahí van mis datos, la hélice es la que venia con el barco:

Hélice Flexofold plegable de 2 palas de D16.5x19
Barco: Elan 333
Motor: Volvo 2030D de 28Cv, con saildrive y reducción de 2.47:1
Rendimiento a motor: Avante, crucero relajado 6.6 nudos a 2.400 rpm y crucero rápido 7.1 nudos a 2.700 rpm. con casco y hélice limpios sin viento ni ola. Rendimiento atrás muy bueno (tal como se ve en la comparativa de Yachting Monthly) desde bajas revoluciones.
Rendimiento a Vela: muy bien como cualquier plegable de 2 palas
Mantenimiento: todos los años la desmonto, la limpio bien, le doy patente, la engraso y la vuelvo a montar.
Valoración general: 9.5, muy buena velocidad a motor, rendimiento atrás sorprendente y poco efecto lateral. Siempre abre y cierra bien si se hace el mantenimiento y engrase anual.

[albatros errante]

¡Interesante! Yo no sé mucho de hélices, pero en este hilo hay información:

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=197451

Por si fuera de interés.

Saludos

[alexalejandro]

A ver si alguien más se anima a darnos su opinión, publicaré el trabajo cuando esté terminado en un par de semanas.

[xfactor99]

Hola,
yo soy un fan de la Maxprop.
Voy ya x la tercera de tres palas, no xq se hayan estropeado si no porque la lleve en tres barcos diferentes. A una le hice mas de 6000 horas sin el minimi problema.
Le puedes cambiar el paso y asi adaptar a tu tipp de navegacion. En mi anterior barco le puse mas paso
para con pocas revoluciones avanzar mas. Interesante
para los vientos flojos y vas como motorvelero y pico consumo.

Tmb se puede compensar asi algun fallo en los calculos para el paso/tamaño de la helice. Suelen coger muchos datos para calcularla, pero ahi x ejemplo no preguntan a q distancia de la quilla o la anchura de la misma, dato q seguro q influie y luego no se suelen responsabilizar aunque solo vaya "mediobien".

Tmb he navegado bastante la gori con overdrive. systema q funcciona bien.
Lo q no me gusta, q x ejemplo nos quedamos con poco
viento y al poner el motor si queriamos poner el overdrive nos toco hacer velocidad hacia detras .... con velas puestas y olas entrando por popa.

Mi opinion sera muy subjetiva y no trabajo ni cobro comision de Maxprop ;-)

Los barcos eran:
swan43 del 1988 con Volvo 2003T 55hp Maxprop de casa.
Nicholson44 del 1978 con Perkins M92 90hp Maxprop la puse cambiamndo la fija.
IMX38 del 1996 con Volvo D1-30 28hp Maxprop la llevaba de casa.

Save sailing
Andreas

[pitufo]

-Modelo de velero y potencia motor
Bavaria 32, Volvo 2030 MD, 29cv

-Hélice equipada,modelo, es de serie? La has cambiado, hace cuánto?
Gori 2 palas plegable equipada hace 3 años, de serie equipaba una fija de 2 palas

-Plan de navegación; Crucero (salidas de día, travesías).

-Rendimiento a motor
No hemosmejora total en maniobra y velocidad

-Rendimiento a vela
1-1,5 nudos de mejora.

-Mantenimiento realizado a la hélice, Averías?
Por ahora solo limpiar el caracolillo , no le he aplicado patente

-Valoración general, de 0 a 10, la recomiendas, comprarías otro modelo?
Un 9, Muy positiva. El motor no necesita ir embragado ni frena al barco. Totalmente recomendable