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#1
06-12-2011, 20:14
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OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
PRIMERA PARTE
Nota previa: Lo que sigue a continuación no pretende hacer sangre ( aunque estaría más que justificado) de la mayoría de los profesionales, que llevan dedicándose a las reparaciones de Hidrólisis (ósmosis) o se dedican a la renovación de patentes. Tampoco pretende comparar a los OSMOTICOS con los HIDROTICOS, no son comparables. No solo en sistemas, ni tampoco pos supuesto en resultados. NADA QUE VER. Solo pretende seguir luchando por la Náutica que sueño, por mi AFICION. La situación actual en lo concerniente a los problemas del mantenimiento del PRFV, compuesto con el que están construidas más del 95% del parque náutico deportivo, es ABSOLUTAMENTE DESOLADORA. Llevamos décadas (4-5) haciendo las cosas muy mal, y ello provoca que prácticamente todas las embarcaciones al cabo de pocos años acaben hidrolizándose, provocando unas reparaciones que no solo se hacen mal, deviniendo en repetitivas al cabo de pocos años, sino que incluso las reparaciones sean mucho más gravosas, en dinero y afición. TODO ELLO PUEDE CURARSE Y PREVENIRSE, en base a enfocar el problema desde su verdadera causa : LA HIDRÓLISIS. SINO fuera trágica, dicha insabiduría parecería incomprensible. PUES asómbrense, ello no ocurre solo en nuestro país, sino ( que yo sepa en todo el mundo). EEUU, ALEMANIA, FRANCIA, INGLATERRA, ETC… Todos. Que yo sepa también, el mío es el primer tratado que estudia y demuestra que el problema es la hidrólisis, Y QUE solo en su conocimiento físico-químico, tiene PREVENCION y CURA. DESGRACIADAMENTE, no dispongo de medios materiales ( aunque estoy luchando por ello) para dar a conocer mi humilde trabajo, urbi et orbi . Poner el foco del problema, en la Hidrólisis, no solo implica un cambio de paradigma, sino que ese cambio total se extiende también, a como reparar y prevenir el problema, por ello realizo a la medida de mis fuerzas SEMINARIOS de DIVULGACION y CURSOS DE FORMACION. A fin de formar a profesionales que estén preparados en la prevención y cura de la HIDRÓLISIS. La primera vez que vi una ampolla hidrótica en mi vida, fue en el año 1980, y fue en la quilla de acero de mi Argonauta I, un stag-24, que me acabé de construir en base a un kit básico. Dicha quilla no contenía ni un gramo de PRFV, solo de unas capas de imprimación de epoxi. Y por supuesto no existía ácido acético en el interior de las mismas, solo agua dulce, que había encapsulado al trabajar ( poner el epoxi) con restos de humedad en la citada quilla. (en aquellos momentos no supe deducir nada especial de dicha experiencia, pero yo ya sabía que el agua, había provocado las ampollas, y el encapsulamiento del agua, la causa del problema. Posteriormente me tocó provocarlas y sufrirlas ( teniéndolas que reparar) en las primeras unidades que construí en mi humilde e insabio Astillero. Más tarde fui contratado ( 1987) para inspeccionar y reparar unas depuradoras-depósitos de agua dulce, de PRFV, en Canarias, y ello me permitió conocer, un poquito más el problema que todo el mundo conocía por ósmosis y su relación con el agua dulce, no solamente salada. Pero no fue hasta 1996-97, cuando al poder presenciar cómo se realizaban en los varaderos las reparaciones de Hidrólisis, y poderlos contrastar con mi experiencia práctica, cuando empecé a investigar ( en base a la química-física del PRFV) LA solución teórica y práctica del problema. Y constatar que ni un proceso físico natural ( la ósmosis) ni la mala construcción en Astillero, ni la pobre resistencia química de las resinas empleadas, explicaban ni parcial, ni totalmente el problema. NO, la clave estaba en la HIDRÓLISIS. La disolución-putrefacción que provocaba la molécula del agua H2 O, y en el desconocimiento de la QUIMICA-FISICA DEL PRFV. Mi único mérito es haber sido ( quizás) el primero en constatarlo, y sin duda el primero en decidirse en luchar por ello. Como ya he dicho antes, mis medios son limitados y la desidia de muchos aficionados hacia el necesario conocimiento de sus embarcaciones y la resistencia al cambio de los profesionales osmóticos, hacen el cometido muy difícil. Pero sigo. Los dos años y medio haciendo Inspecciones en España y fuera, solo me ha permitido confirmar la amargura de la realidad y la necesidad de mi lucha. En estos 30 meses aproximadamente, solo he podido encontrar UNA embarcación, solo una obra viva, que no estuviera infiltrada. Y todas adsolutamente todas las reparaciones osmóticas inspeccionadas, han resultado repetitivas. De todo lo cual puedo aportar las pruebas que se me requieran. Pero es más, en los Seminarios realizados y en los Cursos impartidos, nadie absolutamente nadie ha puesto en duda mis descubrimientos y trabajos. Todo lo contrario, los asistentes a ellos son mis mejores divulgadores y publicistas. Pero digo más, últimamente vengo lanzando “humildes retos técnicos” , tanto en LA Tabernadelpuerto ( por ahora único foro que tengo tiempo de frecuentar) y en la Web: www.osmosisbarcos.com. “ De que si alguien piensa ( en embarcaciones de más de 10 años) que no tenga algún tipo de Hidrólisis, le hago la inspección gratis” Y hasta la fecha nadie ha recogido el guante. Nadie. Todo ello me da fuerzas para seguir luchando por el tema. Y fruto de la misma me he permitido contrastar y hacer un pequeño análisis comparativo, de dos tipos de profesionales, afrontando un mismo problema, la degradación-disolución-pudrimiento del PRFV, compuesto básico de nuestras embarcaciones. Uds. Mismos. OSMOTICOS / HIDROTICOS, SIGUE... (no se lo pierdan ) en la WEB : http://www.osmosisbarcos.com/la-osmo...a-que-ver.html Editado por argonauta3 en 06-12-2011 a las 20:24. |
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#2
06-12-2011, 20:23
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
No estaría mal que en esta Taberna, como en otros sitios de Internet, se distinguiese a los aficionados de los profesionales, para evitar lo que se denomina "conflicto de interés". Esto es, que tomes por consejo desinteresado lo que es un anuncio comercial.
Dicho esto, mi Sirocco no tiene ósmosis, después de 40 años de vida. Saludos y buen viento... y unas cervecitas para el que guste, que son gratis. 
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Si con todo lo que tienes no eres feliz, con todo lo que te falta tampoco. https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ |
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#3
06-12-2011, 20:55
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
No he visto muchos barcos con ósmosis, y no he oído nunca que se haya hundido ninguno por ósmosis. Lo que si se que no quisiera que mi barco la tuviera,
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SIN PALO NO ES UN BARCO |
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#4
06-12-2011, 21:27
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Hola Soneya, muy bien...
Está claro... Bueno... Entonces si tu barco " mi Sirocco no tiene ósmosis " no tiene Hidrólisis, si no está infiltrado, si no tiene subcatálisis... Y no me refiero a las filtraciones ( a que mee ) por la bocina del eje de la helice... O a que mee por la bocina o en la zapata del timón... Y si me apuras a que mee por el timón... No ... Voy más allá... SI TU SIROCCO, no tiene la obra viva infiltrada... Si no aparecen al lijar levemente la patente.... cabezas de ampollas... Hidrólisis interna, subcatálisis, etc... Si tu sentina, no pita ( al Higrómetro) como una loca... Si no está infiltrada.... Si al realizar la/s catas superficiales o profundas... No tiene Hidrólisis... Como ya te dije en los diferentes emails, que nos cruzamos hace unos días... Cuando me consultastes para una Inspección.... Si tu barco no tiene HIDROLISIS, te hago la INSPECCION GRATIS, VUELO a ALMERIMAR ... Y pago yo el vuelo... Y no te cobro la Inspección... Y además pago yo las rondas preceptivas... Pero si tu Sirocco, tiene Hidrólisis, me pagas obviamente el vuelo y la Inspección... Y unas rondas cordiales... ¿ Te parece ? Y que conste, que por lo que me dijistes, tu acabas de ver el casco y yo no lo he visto en la vida... Bien, Soneya... Me imagino que no es casualidad... todo lo de hoy... Pero te acepto el reto.... Por supuesto tengo que poder hacer catas superficiales ( que luego se precintarán con cuatro manos de gel-coat + 2 de imprimación epoxi + 2 de patente. Y por supuesto también catas profundas, que tambien se precintan perfectamente... Cuando quieras hablamos, tienes mi telefono y yo el tuyo. Un saludo. Agustín. |
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#5
06-12-2011, 21:40
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Cita:
Cita:
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#6
06-12-2011, 21:42
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Cita:
 ay Agustin..........ese marqueting........no se no se...........y conste que he acudido a tus seminarios y soy fan por supuesto..........tambien he tenido un problema, te he mandado fotos y salvo el consejo de que duerma con el chaleco puesto (humor negro, ya lo se).....na de na.........me viene a la mente ese refran de: no cagues donde comes.......no confundamos tanto aficion con trabajo.......loable es de un buen profesional el documentarse e investigar todo lo posible.......pero......es lo que debe ser.......no se de ningun medico que se vanaglorie por estar toda su carrera investigando nuevas tecnicas, es lo que se le supone........igualmente que te digo una cosa te digo la otra, gracias por compartir, poco o mucho...... salud
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llamps i rellamps!!! |
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#7
06-12-2011, 21:58
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Cita:
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llamps i rellamps!!! |
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#8
06-12-2011, 22:04
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Por favor, las disputas personales en privado... gracias
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#9
06-12-2011, 22:07
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Gracias capihaddock, seguramente tienes razón...
Debería tomarmelo con más calma, pero en fin... Ya sabes como soy... En cuanto a lo que ni por 100 ni por 1o.ooo ampollas los barcos se hunden ... Soy el primero en decirlo... La semana que viene imparto un Curso para Inspectores de ITB, y lo que más les preocupa es entender el tema de las ampollas... No te preocupes le voy a quitar ese miedo, no vaya a ser que paralicen la flota... En fin... Si molesto a alguien... No es mi intención... Lo que si voy a aflojar es con los banner... Hasta a mí... Me parecen muy repetitivos... Pero... Amigo, si hasta así cuesta... Imagínate... Bueno, un abrazo y gracias. |
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#10
06-12-2011, 22:21
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Agus,
continua, por favor. |
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#11
06-12-2011, 22:35
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Hola Capitan Cambio, no sé ...
Me preocupa... estar dando una sensación de suficiencia... Y te juro que no es eso... Solo es lucha... Por el tema... En fin... Llevo todo el día trabajando y tengo mal sabor de boca... Me voy a cenar y a dormir... Un abrazo. Agustín. |
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#12
06-12-2011, 22:49
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
y el porque de esa lucha encarnizada contra la hdrolinosecuantos si se puede saber 
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#13
06-12-2011, 22:56
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Agustín:
Compré tu libro con el tiempo suficiente para leerlo antes de varar el barco (lo hice ayer lunes), no me convenció y por eso al final no contraté tus servicios. Sencillo. No le voy a hacer ninguna cata a un barco sano, aunque si algún día vas por allí y me avisass, te lo enseñaré con gusto. Así podrás decir que "no todos los barcos con más de 10 años tienen hidrólisis" Creo que expreso mi opinión sin tapujos y sin faltar a nadie. No tengo nada personal contra tí, ni siquiera nos conocemos personalmente. Si el Tabernero cierra el hilo no será por mi culpa. Mis respetos por tus seguidores, pero tengo mi propio criterio. Saludos
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Si con todo lo que tienes no eres feliz, con todo lo que te falta tampoco. https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ |
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#14
06-12-2011, 22:58
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Insisto, vuestras diferencias por privado. Gracias
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#15
06-12-2011, 23:04
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Hola argonauta3,
Parte de mi opinión sobre este tema ya lo sabes a partir del momento en que me enviaste un ejemplar de tu libro a fin de que te diese mi opinión sobre él, cosa que hice. Aclaro a quien le extrañe, que dicha opinión no fue dada por mi afición náutica, si no por mi profesión y estudios, los cuales en buena parte estuvieron relacionados muy de cerca con el fenómeno osmótico (y también, por supuesto, con reacciones hidrolíticas). Sin embargo, me parecen acertadas las opiniones de los cofrades de desdramatizar el tema. Yo también he visto muchos cascos (por supuesto que ni de lejos los que has visto tu), algunos de ellos muy maltrechos. Pero se han de poner los puntos sobre las íes. Es posible que haya un porcentaje grande de cascos en los que cursan fenómenos indeseables, pero tus afirmaciones respecto a los barcos de más de 10 años, creo son como mínimo, alarmantes. O no, pues si todos están malitos, viendo lo que aguantan y bien que pintan, la cosa no debe ser tan terrible. Todo lo anterior lo digo porque creo es urgente tranquilizar a los armadores, ya que nos pones en un brete en el cual es como si nos dijeran que casi todos los mayores de 50 años tenemos hernia de hiato: si, muchos ni lo sabemos y muchos viviremos un montón de años tan panchos con nuestra querida hernia. Sé de cofrades de este foro que están gravemente alarmados por todo eso. Ante ese desconcierto, creo es de recibo que al igual que informas de ese mal y cómo se puede curar, también se informe que a muchos (muchísimos) barcos no es necesaria ninguna intervención en un plazo de tiempo corto o medio (a la larga, quizás nos van a tener que intervenir antes a nosotros que a nuestro barco...). Así que tranquilos, controlando el tema, pero tranquilos!!!!. Un abrazo.
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Buena proa! |
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#16
06-12-2011, 23:06
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Tabernero:
Aquí acaba mi intervención en este asunto. No tengo nada contra Agustín y no quiero que alguien piense lo contrario. Por alusiones, en privado. Saludos y buen viento.
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Si con todo lo que tienes no eres feliz, con todo lo que te falta tampoco. https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ |
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#17
06-12-2011, 23:11
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Sorry, Sorry, Soneya.... Seguro que tu Sirocco está perfecto...
Y te pido disculpas Edu, por haber visto gigantes... Donde solo había molinos... Sorry... Y un abrazo. Y pido disculpas a todos... Nunca ha sido mi intencion crear alarma ... O matar ilusiones... Nunca... Solo avisar... Solo prevenir... Solo curar... No sirvo para otra cosa... Sorry... U.A. Agustín. Editado por argonauta3 en 06-12-2011 a las 23:15. |
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#18
06-12-2011, 23:50
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Cita:
Sr. Tabernero, a mi entender no ha habido en este post ninguna salida de tono, simplemente se esta discutiendo sobre un problema y unas circunstancias que afectan en gran medida a los que tenemos una embarcacion de fibra, si en un foro de internet dedicado a la nautica no se puede hacer esto apaga y vamonos, entre Soneya y Agustin puede haber diferencias de opinion y no por ello debe ofenderse ni asustarse nadie Salud
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llamps i rellamps!!! |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a capihaddock | ||
KRILIN (16-01-2012) | ||
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#19
07-12-2011, 00:08
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Cita:
................no entiendo nada
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llamps i rellamps!!! |
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#20
07-12-2011, 01:01
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Agustín es como es, con sus virtudes y sus defectos, como todos.
Le he conocido personalmente y os voy a decir una cosa a todos los que pensais que este hombre se lucra con los los barcos y que no es afición naútica. Aunque el luego me cuelgue del palo de la mayor. En su astillero hay 5 barcos actualmente: 1.- Es suyo 2.- Cede una plaza a un armador para que repare su barco bajo sus indicaciones. 3.- Un barco en el que ha perdido dinero en la reparación por hacer lo imposible por dejarlo bien. 4.- Un barco que estaba tan hidolizado que en zonas la putrefaccíon del PRFV pasaba el casco de lado a lado. Vamos, de los que si que se podía ir al fondo y que se esta reparando mas que cobrando, haciendo un trueque profesional. 5.- Un barco que calló de una cuna, con el casco agrietado y agujereado con un aspecto de mandarlo al desgüace (perdón David por ser tan duro con tu precioso velero) y que esta arreglando el armador con la ayuda de Agustín, no solo en la reparación si no también en conseguir que la aseguradora pague el accidente ocasionado en baradero. Si, Agustín se gana la vida con la náutica, pero se lo monta fatal como empresario perdiendo dinero por su amor a los barcos, a los armadores y su cruzada contra la chapuza en las reparaciones. Os podrá gustar o no la persona, el método o las maneras, pero cuestionar la afición y el corazón con el que siente la náutica en todas sus facetas, bajo mi punto de vista es hablar desde el desconocimiento. |
| 4 Cofrades agradecieron a Inigote este mensaje: | ||
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#21
07-12-2011, 03:50
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Cita:
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llamps i rellamps!!! |
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#22
07-12-2011, 09:06
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
HOLA CAPIHADODOCK
Por mi parte al menos no cuestiono para nada ni su aficion ni como el siente el maravilloso y dificil mundo de la nautica, si ha parecido eso te pido mil disculpas Agustin, no hay nada mejor y satisfactorio para una persona que trabajar en lo que te gusta, sencillamente deberia ser lo normal, que cada uno haga lo que mejor sepa hacer, he asistido a sus seminarios, he comprado su libro........y agradecido sus aportaciones, de desconocimiento nada, en cuanto a su metodo y maneras habria mucho que hablar y algunos desde este foro polemizan al respecto, sigue siendo del todo normal me parece a mi no?, en este foro precisamente lo conocimos la mayoria, anuncia su libro, sus inspecciones, seminarios, es decir, lo utiliza tanto PROFESIONALMENTE como AFICIONADAMENTE, y me parece coj nudo, le pedi ayuda y no obtuve respuesta eso si, aqui, en este foro, ha pasado todo eso y en este foro y no en privados es donde se deben tratar todas estas cuestiones , que todos los cofrades puedan leer tanto lo bueno como lo menos bueno, de lo contrario seria necesario separar claramente AFICION de PROFESION, no es que sea partidario de ello pero es una fuente de suspicacias importante, salud hOLA, solo hay algo con lo que no puedo estar de acuerdo... SIEMPRE, SIEMPRE, contesto a todos los que hacen una consulta y ayudo en la medida de mis posibilidades ( hay días que recibo más de 10 consultas , fotos, etc ) Mi buen colega, ( cuando tenga un minuto voy a repasar mis archivos y estudiar tu caso... Y si fuera así... Recibe mis disculpas por anticipado ) Y si no volvemos a hablar... Un cordial saludo. Austín |
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#23
07-12-2011, 09:32
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Cita:
Salud
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Navegar...Vivir...Amar... |
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#24
07-12-2011, 10:22
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Cita:
 
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#25
07-12-2011, 11:27
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Re: OSMOTICOS / HIDROTICOS: NADA que VER.
Amigos cofrades,
no voy a entrar en valoraciones ni descalificaciones, solo unos apunte: 1/ no conozco de nada a argonauta3 2/ le consulté un problema que me había surgido un día festivo 3/ me contestó desinteresadamente a los dos minutos de hacer la consulta 4/ no veo ningún interés económico en sus respuestas, 5/ fundamental: en su página web hay muchísima información y consejos que nos pueden venir bien a todos "por si a caso" Por todo ello, entiendo que TODOS deberíamos estarle agradecidos y disculpar si en su afán por ayudar y parar un mal común generalice, pero a Dios gracias todos somos adultos y sabemos leer entre líneas, estoy seguro de que hay muchísimos barcos sin ósmosis con muchos años. Y finalmente, que suerte tenemos de tener un sitio como este donde poder consultar, debatir, preguntar, compartir e incluso discutir sin perder el norte. A todos los que han participado aquí, teneis un amigo con el que navegar si venís a valencia una ronda para todos |
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