Empadronamiento en barco como residencia

[josera]

Como bien, espero, dice el titulo, alguien tiene idea de si existe la posibilidad de esta figura legal? Yo ya lo he preguntado a un par de letrados conocidos, pero se les ha quedado la misma cara que a mi cuando lo pienso.

[elradioplanner]

Calla calla que son capaces de cobrarte el IBI también...

[josera]

Originalmente publicado por elradioplanner

Calla calla que son capaces de cobrarte el IBI también...

De eso se trata, de no pagar IBI, basura, etc......lo vendo todo y me voy a vivir al barco. Total dicen que a la vejez necesitas menos espacio.

[en_transit]

Originalmente publicado por josera

Como bien, espero, dice el titulo, alguien tiene idea de si existe la posibilidad de esta figura legal? Yo ya lo he preguntado a un par de letrados conocidos, pero se les ha quedado la misma cara que a mi cuando lo pienso.

Yo estoy empadronado.
Me costo un año de trámites, visitas de la policía municipal para acreditar q era cierto q vivía allí y vencer la férrea resistencia de la Marina donde resido q no quieren personas empadronadas en sus muelles.
'De hecho' vivo allí, tienen q empadronar, depende de cada ayuntamiento mas o menos facilidades.
Hay quien lo intenta como fraude para esconder propiedades , eludir compromisos etc. por eso se exige tanto papeleo.
Pero yo lo conseguí y no soy el único.

[ray123]

Segun me han comentado varios conocidos que viven en su barco,solo te puedes empadronar en un barco,siempre y cuando ese barco realice travesias regulares,ya se de carga o pasaje.

En un barco de recreo con su amarre en un puerto no te dejan,segun me dijeron.

Evidentemente en cualquier pais democratico de la Union Europea por supuesto que puedes.

En transit, como creo que estas en la costa catalana, como yo, me gustaría saber en qué puerto estás si es posible. Porque a mi no me han dejado, de hecho en el masnou ni tan siquiera te alquilan amarre si vives en el barco...

Iván

[LP706]

Hola a todos:

Algunos ayuntamientos con tal de aumentar el número de vecinos hacen cosas incomprensibles, de modo que es cuestión de intentarlo.
Normalmente un barco estará amarrado más allá de la zona marítimo-terrestre, sobre la que podría tener competencia el municipio.
Pero por intentarlo que no quede.

Suerte.

[vertijean]

En Valencia , me conozco a mas de uno que esta empadronado en el puerto , pero no en el barco como tal

[en_transit]

Originalmente publicado por Bambam

En transit, como creo que estas en la costa catalana, como yo, me gustaría saber en qué puerto estás si es posible. Porque a mi no me han dejado, de hecho en el masnou ni tan siquiera te alquilan amarre si vives en el barco...

Iván

Hola, este es un tema delicado.
Por esto no voy a citar mi puerto directamente, pero esta en mi perfil.
Los servicios jurídicos del mismo dicen q es imposible empadronarse en tu barco en su muelle.
Luego está el Ayuntamiento, tienen la obligación de empadronarte donde tu vivas.
Te piden q la Marina acredite doc. conforme vives a bordo, ellos se niegan porque va contra sus estatutos o normativa interna.
Calma: q acrediten esta negativa por escrito.
Tu DE FACTO ya vives en el barco, otra vez al Ayuntamiento con el documento.
Entonces la policía municipal debe investigar...
En mi caso 3 veces porque la brillante PM era incapaz de acreditar q vivia allí.
Pero como vives deben acabar haciéndolo.
Bien, a mi exigencia recibí una oferta de Ayuntamiento para empadronarme en un domicilio común q tienen para los sin techo.
Les dije q me parecia incorrecto porque faltaba a la verdad, pero q en todo caso lo aceptaría si no había algo mejor.
Todo se tenia q aprovar por un superior, finalmente recibí una llamada conforme podia ir a buscar mi documentación.
Todo el protocolo tardó poco más de un año.

Mucha paciencia y no preguntar nunca en la marina o capitania, lo del padrón es cosa del Ayuntamiento.
No hacer trampa, se debe vivir en el barco es una buena solución para muchas cosas.
Los inconvenientes los capeamos, amollamos escota, suavecita la canya y a rumbo...

Bien, mi puerto base se opone a firmarme el papel conforme me autorizan a empadronarme. Este documente me lo exigen en el ayuntamiento, de lo contrario, y sin haber insistido más, no me empadronan.

Pero como yo recibo la correspondencia, incluso me la llevan los marineros al barco, tampoco es que me haga mucha falta. El único inconveniente es que cuando recibo por correspondencia algún documento oficial, es a la dirección que figura en el DNI, y tengo que ir a buscarlo al piso donde vivía.

Y poniéndo ésto en una balanza, prefiero llevarme bien con la gente del puerto e ir una vez cada ocho meses (por decir algo) al piso a buscar algún sobre. Más allá de que me ampare la ley.

Iván

[Keith11]

Para el correo se puede abrir un apartado de correos en una estafeta de la localidad donde este la marina.

[en_transit]

A mi modo de ver no es una question de correo,
Y tampoco hay q tener mala relación con las autoridades o marineros del puerto.
Se trata de un tema de legalidad y derecho.
Hay q cumplir las leyes más elementales por encima de cualquier normativa local.
Debemos estar empadronados donde vivimos. No hay otra.
Las autoridades locales pueden esgrimir normativas particulares de su más
interesada conveniencia pero las leyes elementales están por encima y para todos.
Yo me siento en la obligación de cumplir y exigir q se cumpla.
Faltaría más, así vamos en este país con tanto conformismo.

Saludos para todos.

[ray123]

Originalmente publicado por en_transit

Hola, este es un tema delicado.
Por esto no voy a citar mi puerto directamente, pero esta en mi perfil.
Los servicios jurídicos del mismo dicen q es imposible empadronarse en tu barco en su muelle.
Luego está el Ayuntamiento, tienen la obligación de empadronarte donde tu vivas.
Te piden q la Marina acredite doc. conforme vives a bordo, ellos se niegan porque va contra sus estatutos o normativa interna.
Calma: q acrediten esta negativa por escrito.
Tu DE FACTO ya vives en el barco, otra vez al Ayuntamiento con el documento.
Entonces la policía municipal debe investigar...
En mi caso 3 veces porque la brillante PM era incapaz de acreditar q vivia allí.
Pero como vives deben acabar haciéndolo.
Bien, a mi exigencia recibí una oferta de Ayuntamiento para empadronarme en un domicilio común q tienen para los sin techo.
Les dije q me parecia incorrecto porque faltaba a la verdad, pero q en todo caso lo aceptaría si no había algo mejor.
Todo se tenia q aprovar por un superior, finalmente recibí una llamada conforme podia ir a buscar mi documentación.
Todo el protocolo tardó poco más de un año.

Mucha paciencia y no preguntar nunca en la marina o capitania, lo del padrón es cosa del Ayuntamiento.
No hacer trampa, se debe vivir en el barco es una buena solución para muchas cosas.
Los inconvenientes los capeamos, amollamos escota, suavecita la canya y a rumbo...

Me has dejado atonito!!....o sea que por vivir en un barco te equiparan a un sin techo? ( con todos mis respetos para los sin techo ).

Que verguenza de pais.

Ademas de invitar a una ronda,para mi una botella entera que necesito olvidar la experiencia de nuestro cofrade.

[LP706]

Hola a todos:

Me parece que no vemos las cosas como son.

Un a cosa es que a una persona le interese empadronarse en su barco, lo solicite y si cuela, cuela.
Incluso, si hace falta, se hace algo de presión para conseguirlo. Pero otra cosa es considerar que tenemos derecho a vivir de forma permanente en los amarres.
Los puertos están dimensionados, en cuanto a servicios, para atender las necesidades de algunas personas que pernocten en sus barcos de forma ocasional.
Cuando contratas un amarre, adquieres el derecho a tener tu barco en ese punto de amarre, nadie te prohibe hacer un uso más menos intenso de tu barco, pero tampoco de autoriza a empadronarte ni hacer de tu barco un domicilio permanente.
Imaginemos que todos o una mayoría de usuarios de un puerto se traslada a vivir a sus barcos, todos tenemos el mismo derecho y el contrato no nos lo prohibe expresamente, pero en vez de un puerto tendremos un campo de refugiados.
Ni los baños ni las instalaciones de agua o electricidad, por ejemplo, serían suficientes para atender a tanta gente.
Respetando el derecho de los que están en tránsito, de los que ocasionalmente lo hacemos porque nos gusta o de los que por circunstancias de la vida se ven “obligados” a residir en el barco, me parece que hasta ahora la mayoría de los “puertos” no se han portado mal en este sentido, de modo que mejor no tocar mucho el tema.
Ojo que no soy el portavoz de ningún puerto, que me marché de mi puerto por el “subidón” de la APPA y ahora ando fondeado “casiporlibre”.

Saludos.

[en_transit]

Originalmente publicado por LP706

Hola a todos:

Me parece que no vemos las cosas como son.

Un a cosa es que a una persona le interese empadronarse en su barco, lo solicite y si cuela, cuela.
Incluso, si hace falta, se hace algo de presión para conseguirlo. Pero otra cosa es considerar que tenemos derecho a vivir de forma permanente en los amarres.
Los puertos están dimensionados, en cuanto a servicios, para atender las necesidades de algunas personas que pernocten en sus barcos de forma ocasional.
Cuando contratas un amarre, adquieres el derecho a tener tu barco en ese punto de amarre, nadie te prohibe hacer un uso más menos intenso de tu barco, pero tampoco de autoriza a empadronarte ni hacer de tu barco un domicilio permanente.
Imaginemos que todos o una mayoría de usuarios de un puerto se traslada a vivir a sus barcos, todos tenemos el mismo derecho y el contrato no nos lo prohibe expresamente, pero en vez de un puerto tendremos un campo de refugiados.
Ni los baños ni las instalaciones de agua o electricidad, por ejemplo, serían suficientes para atender a tanta gente.
Respetando el derecho de los que están en tránsito, de los que ocasionalmente lo hacemos porque nos gusta o de los que por circunstancias de la vida se ven “obligados” a residir en el barco, me parece que hasta ahora la mayoría de los “puertos” no se han portado mal en este sentido, de modo que mejor no tocar mucho el tema.
Ojo que no soy el portavoz de ningún puerto, que me marché de mi puerto por el “subidón” de la APPA y ahora ando fondeado “casiporlibre”.

Saludos.

Una muy buena aportación.
Dicen q hay países Europeos donde ya esta especialmente prohibido residir de modo permanente en los puertos.
Todos los puertos donde he recalado, mas o menos tiempo siempre se han portado de maravilla.
I creerme q cuando están los críos somos de los q montamos alboroto!
Para acabar un brindis por las circunstancias de la vida q nos obligan a vivir en un barco, hay quien vive en una caja de cartón.

Saludos a todos!

[bote-gin]

Hola,
Por contra, hay Países donde no solo se permite, sino que es un bien turístico nacional. Y por cierto que en mi opinión, esos paises tienen un nivel de vida un pelin mejor que el nuestro.
Como botón de muestra te pongo Países Bajos.
Lo siento, un puerto no puede decirte que no vivas en un barco porque ellos han calculado su nivel de utilización de infraestructuras. Es como si me dices que en un avión no puedes ir al baño mas de 2 minutos porque no entra en sus calculos...
Eso no es problema del cliente, ni legal, es un problema meramente empresarial.
Y dicho todo esto, mi opinion es que si quieres vivir en un barco, legalmente se debería permitir.
y yo al menos no he encontrado ninguna ley que prohíba expresamente residir en una residencia flotante.
Es una opinión, cada uno, la suya
Ah! Y donde yo vivo no hay mar!

[Captain Teach]

Se me ocurre que debe ser aún mas difícil de justificar la residencia si encima te mueves de puerto en puerto, aunque sea una ruta mas o menos asidua, como invierno en el sur de España y verano en aguas de Grecia-Turquía.

¿Como se lleva al ánimo de la administración que el tiempo que pasas en tierra NO VIVES?.

Ya se empieza a aceptar como dirección de envio de documentos y correos por la administración, una dirección de correo electrónico, algo intangible. Algún día será posible declarar que vives en un objeto que se mueve.

Al hilo de estas elucubraciones ¿Como se apañan en este pais los que trabajan en el circo o los gitanos trasumantes?

[en_transit]

Originalmente publicado por Captain Teach

Se me ocurre que debe ser aún mas difícil de justificar la residencia si encima te mueves de puerto en puerto, aunque sea una ruta mas o menos asidua, como invierno en el sur de España y verano en aguas de Grecia-Turquía.

¿Como se lleva al ánimo de la administración que el tiempo que pasas en tierra NO VIVES?.

Ya se empieza a aceptar como dirección de envio de documentos y correos por la administración, una dirección de correo electrónico, algo intangible. Algún día será posible declarar que vives en un objeto que se mueve.

Al hilo de estas elucubraciones ¿Como se apañan en este pais los que trabajan en el circo o los gitanos trasumantes?

Esta es la question más interesante a mi modo de ver.
Somos nómadas, yo lo soy, desde los 17 años nunca he vivido más de 3 años
en un mismo lugar. He vivido siempre 'en_transit'.
Hay una estirpe de personas en todas las partes y culturas del mundo q son nómadas,
y la sociedad actual, la normativa, no lo contepla...
Ese es el tema, por eso considero un deber luchar para empadronarme en mi velero.
Después de un primer velero hace 25 años, y años de rular en una autocaravana fingiendo vivir donde no vivia,
al fin puedo empadronarme en mi casa, eso para mi fue importante.

Sólo nosotros con nuestros actos podemos cambiar las cosas
y no hay otro camino, bueno si, uno siempre puede quedarse quieto.

saludos a todos

[3er cuadrante]

Originalmente publicado por LP706

Hola a todos:

Me parece que no vemos las cosas como son.

Un a cosa es que a una persona le interese empadronarse en su barco, lo solicite y si cuela, cuela.
Incluso, si hace falta, se hace algo de presión para conseguirlo. Pero otra cosa es considerar que tenemos derecho a vivir de forma permanente en los amarres.
Los puertos están dimensionados, en cuanto a servicios, para atender las necesidades de algunas personas que pernocten en sus barcos de forma ocasional.
Cuando contratas un amarre, adquieres el derecho a tener tu barco en ese punto de amarre, nadie te prohibe hacer un uso más menos intenso de tu barco, pero tampoco de autoriza a empadronarte ni hacer de tu barco un domicilio permanente.
Imaginemos que todos o una mayoría de usuarios de un puerto se traslada a vivir a sus barcos, todos tenemos el mismo derecho y el contrato no nos lo prohibe expresamente, pero en vez de un puerto tendremos un campo de refugiados.
Ni los baños ni las instalaciones de agua o electricidad, por ejemplo, serían suficientes para atender a tanta gente.
Respetando el derecho de los que están en tránsito, de los que ocasionalmente lo hacemos porque nos gusta o de los que por circunstancias de la vida se ven “obligados” a residir en el barco, me parece que hasta ahora la mayoría de los “puertos” no se han portado mal en este sentido, de modo que mejor no tocar mucho el tema.
Ojo que no soy el portavoz de ningún puerto, que me marché de mi puerto por el “subidón” de la APPA y ahora ando fondeado “casiporlibre”.

Saludos.

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Mi punto de vista es otro.

Creo que son las empresas y las estructuras las que tienen que adaptarse a las nuevas necesidades de los usuarios y no al revés. Eso se llama evolución.

Según tu forma de verlo tampoco deberían autorizar los fondeos, pues con las actual situación económica cada vez serán más los armadores que acudirían a ese sistema para dejar el barco y también podría parecer un campo de refugiados.

Un saludo.

[amurado]

Debe de ser dificil, que la administración considere como inmueble, a un barco.Se supone que el empadronamiento se hace en un domicilio fijo y en una localidad concreta.En un barco no se puede demostrar que siempre estés en el mismo lugar, ni siquiera en el mismo amarre dentro del mismo puerto.Pienso que esta situación debería de resolverse de alguna manera, ya que hay casos de personas, que ni ellas saben donde van a vivir pasado mañana.Aunque puestos a resolver, creo que antes que solucionar este problema, resuelven considerar el barco como segunda vivienda, a efectos de impuestos.
Todo sea por sacar de donde sea.

[LordNelson]

Originalmente publicado por Captain Teach

Ya se empieza a aceptar como dirección de envio de documentos y correos por la administración, una dirección de correo electrónico, algo intangible. Algún día será posible declarar que vives en un objeto que se mueve.

Al hilo de estas elucubraciones ¿Como se apañan en este pais los que trabajan en el circo o los gitanos trasumantes?

Lo de notificar por email empieza a ser habitual. También lo de recibir notificaciones en Internet con firma electrónica. Esto ayuda a la movilidad. Creo que la norma debe seguir a la realidad. Esta adecuación suele ser lenta pero es razonable que se contemple a los nómadas como en_transit.

El tema de otros transumantes: algunos no tienen el interés de en_transit de cumplir con la ley...

[LP706]

Originalmente publicado por 3er cuadrante

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Mi punto de vista es otro.

Creo que son las empresas y las estructuras las que tienen que adaptarse a las nuevas necesidades de los usuarios y no al revés. Eso se llama evolución.

Según tu forma de verlo tampoco deberían autorizar los fondeos, pues con las actual situación económica cada vez serán más los armadores que acudirían a ese sistema para dejar el barco y también podría parecer un campo de refugiados.

Un saludo.

Las empresas/puertos venden los productos/servicios que se le demandan, en este caso lo que la gente necesita de forma mayoritaria es un lugar donde amarrar el barco y un suministro “cortito” de agua y electricidad.
Lo de vivir en el barco, hoy por hoy en España, es una situación excepcional. La mayoría de usuarios de puertos ni necesitan ni querrían pagar el costo que supondría sobredimensionar unos servicios que no van a utilizar.
La evolución llegará cuando haya demanda, hoy no la hay.

Lo de tener un barco fondeado, hoy por hoy en España y desde hace siglos, es una situación de lo más normal, los puertos deportivos son un invento algo más moderno que los barcos.
Que el fondeo estuviera regulado y ordenado por algún tipo de norma seria deseable, como tantas cosas que la administración tiene desatendidas.
Efectivamente si la gente viviera en barcos fondeados podría asemejarse a un campo de refugiados o a esas ciudades flotantes que existe en muchos países, pero eso sería difícil hoy en España, vivir en la marina seca o en el amarre hay casos en todos los puertos, pero a flote, raro raro.

Saludos.

[ray123]

O sea,que si viviera una cantidad importante de gente en su barco,pareceria un campo de refugiados???

Una cantidad de gente importante vive en sus barcos en Holanda,Francia,Inglaterra ( en pleno Tamesis ),etc etc
y desde luego no parecen campos de refugiados,si no todo lo contrario,es bonito e incluso atrae al turismo.

Cada uno es muy libre de pensar como quiera,pero desde mi punto de vista la libertad solo tiene una direccion y hablamos de los paises mas ricos y democraticos de Europa ( en USA por supuesto tambien puedes hacerlo ).

[LP706]

Originalmente publicado por ray123

O sea,que si viviera una cantidad importante de gente en su barco,pareceria un campo de refugiados???

A ver ray123, lo que yo he dicho es que con el nivel de servicios de los que disponen nuestros puertos actualmente, parecerían campos de refugiados.
A eso súmale el nivel medio de educación de los españolitos y nuestra particular forma de ser.
Si es que no hay mas cera que la que arde.

Saludos.

[vertijean]

Originalmente publicado por ray123

Me has dejado atonito!!....o sea que por vivir en un barco te equiparan a un sin techo? ( con todos mis respetos para los sin techo ).

Que verguenza de pais.

Ademas de invitar a una ronda,para mi una botella entera que necesito olvidar la experiencia de nuestro cofrade.

Sin techo no , sin domicilio fijo , que en realidad es tu caso si vives en un barco , por definición no es fijo ( salvo que sea el barco de chanquete )