Spinnaker o genaker

[amarco]

Buenos días a todos y una birras para empezar el día.
A ver si, entre tanta sabiduría, hay alguien que me saque de la duda.
Tengo un First 25 y, habitualmente navego solo o con una tripulación de analfabetos nauticos, vamos que tengo yo que hacerlo todo.
El barco está equipado con una mayor y una de respeto, y un génova, no participo en regatas y la navegación que hago es de travesía. Me estoy planteando comprar una vela para vientos portantes, ¿qué me aconsejais un spinnaker o un genaker?, otra solución es comprar un tangón y atangonar el génova.
¿Qué hago?

[nalari]

Genaker con tambor sinfín enrollable. No hace falta salir de la bañera. Con el espí es complicársela. Tangon, amantillo tangon, contra tangon, barbers.

[amarco]

Originalmente publicado por nalari

Genaker con tambor sinfín enrollable. No hace falta salir de la bañera. Con el espí es complicársela. Tangon, amantillo tangon, contra tangon, barbers.

¿Podrías dar más detalles?
¿Qué es un tambor sinfín enrollable?

[amarco]

¿Qué pensais del spi asimetrico? ¿mejor que el genaker?

[jiauka]

A ver, spis hay de 2 tipos. Simetricos y asimetricos, gennaker es el nombre comercial de 1 velería para denominar lo que toda la vida se conocía como reacher, 1 vela tipo spi para traveses y bolinas.

Para popas en solitario, lo mas practico es 1 asimetrico all round.

[vertijean]

Originalmente publicado por jiauka

A ver, spis hay de 2 tipos. Simetricos y asimetricos, gennaker es el nombre comercial de 1 velería para denominar lo que toda la vida se conocía como reacher, 1 vela tipo spi para traveses y bolinas.

Para popas en solitario, lo mas practico es 1 asimetrico all round.

De poder ser , con calcetín

[jiauka]

Originalmente publicado por vertijean

De poder ser , con calcetín

Ni eso, en 1 F25 se iza y arria desde bañera, solo hay que reenviar el puño de amura y tenerlo largo -el cabo de amura -.

[zincala]

Originalmente publicado por vertijean

De poder ser , con calcetín

Si, con cacetín mucho mas cómodo:

http://www.youtube.com/watch?v=UfzqKmsfVJI

Salud!

[amarco]

Muchas gracias, ya empiezo a tenerlo claro.

cuando tenia el tonic tuve la misma duda..no tenia spi y le compre un asimetrico con calcetin...de maravilla....ahora con el 35 pies tengo spi....lo puse solo en la regata que hicimos pero claro...ibamos 4....y asi aun se puede , toi pensando mu seriamente en un asimetrico con calcetin para navegar tranquilo cuando vamos de crucero....que eso es la almiranta y yo normalmente...osea yo solo... y mi socio el atohelm

[BUTXI]

Originalmente publicado por zincala

Si, con cacetín mucho mas cómodo:

http://www.youtube.com/watch?v=UfzqKmsfVJI

Salud!

[jiauka]

Para estas esloras el calcetín es 1 engorro y te oblga a ir a proa, es mucho menor y más seguro izar y arriar desde bañera, a partir de 1 28" es casi imposible, pero en 1 25 es lo mejor.

Yo izo, traslucho y arrio los asimetricos (el grande son 75m2) sin salir de la bañera y sin PILOTO automatico, con 1 calcetín sería imposible.

Originalmente publicado por jiauka

Para estas esloras el calcetín es 1 engorro y te oblga a ir a proa, es mucho menor y más seguro izar y arriar desde bañera, a partir de 1 28" es casi imposible, pero en 1 25 es lo mejor.

Yo izo, traslucho y arrio los asimetricos (el grande son 75m2) sin salir de la bañera y sin PILOTO automatico, con 1 calcetín sería imposible.

esplicame mas detalladamente la maniobra..porque veras....yo normalmente el asimetrico iba en su bolsa en el cofre de la bañera..habia que cojer la bolsa ir a proa fijar el puño de amura ...poner el puño de driza y el de escota....izaba y una vez izado....izaba el calcetin....para recojerlo.....iba a proa bajaba el calcetin y despues arriava todo y lo introducia por el tambucho del camarote de proa....despues ya lo recojia....

Tu me dices que arrias desde la bañera....¿quien lo recoje? ¿quien suelta el puño de driza , de escota , y de amura....? aclaramelo que nunca esta de mas aprender algo mas .

a parte que si suve el viento......mejor tirar del cabo del calcetin que queda recojido y no da problemas.

[jiauka]

Con los cabos de driza y de amura reenviados, pones driza, amura y escotas en sus puños en la bañera, te apopas, subes spi con la driza, cazas amura, cazas 1 poco la escota, enrrollas o arrias genova, te pones a rumbo y trimas escota y amura, para arriar, subes genova, te empopas, sueltas amura, recojes pujamen y sueltas driza. Todo ellos desde bañera, hay que tener driza y amura reenviada.

Casi siempre navego solo, sin piloto y siempre subo el spi de esta forma, soplen 10 o 25 kn.

[jiauka]

Originalmente publicado por gambossi

a parte que si suve el viento......mejor tirar del cabo del calcetin que queda recojido y no da problemas.

Discrepo: Con viento, solo, sin piloto o con 1 piloto que no aguante empopada con castaña -la mayoría-, lo último que haría es irme a proa con todo arriba. Prefiero soltar amura, driza y escota - en ese orden- y recojer el soi en bañera, y a malas, soltar amura, escota y driza - en ese orden- y perderlo.

[Manu-Okavango]

En barco pequeño mejor sin calcetin. No es tan complicado. Y casi no pesa.

[Ciclope]

En esa eslora mejor sin calcetin, pintara mejor y no da problemas al arriar, el calcetin muchas veces lo que da es más problemas al producirse atascos con su propia maniobra.

[Mirlotu]

Yo creo que no hay que ser tampoco ingratos con las bondades del calcetín, es indudable que el spi lo largamos y lo recojemos en un momento, la maniobra se simplifica.

Pero como dice el cofrade, lo jodido es cuando el viento y la ola suben por encima de lo que el piloto puede controlar y entonces te ves forzado a ir a proa a manejar el calcetin . Y eso es fácil que pase,porque ya sabemos lo engañoso que es el viento y el estado de la mar cuando la recibimos por popa:
a mi este verano,yendo de Ribadeo a Viveiro me paso exactamente eso: subes asimetrico con aprox F3 y el viento va subiendo, y tú disfrutando mirando pal gps, que da valores que tu no
sueles ver y pensando qué pronto voy a llegar a destino ,pero el viento sigue subiendo hasta F5 y aunque el barco va seguro llevandolo a mano empiezas a pensar,con cierta congoja,que la mar ya se esta levantando y que a ver que pasa cuando le dejes la caña al piloto....y al hacerlo compruebas,hostia,que el piloto no se anticipa ni responde con suficiente prontitud como pa dejarle el gobierno e irte tu a proa a manejar el calcetin. Y te ves con la pedazo vela esa ahi arriba y tu que no puedes abandonar la bañera, y encima puede que tengas una costa a sotavento que está cada vez más cerca !
En este mi particular caso,tuve suerte y en un momento de menos ola pude ir alante y maniobrar el calcetin,y todavía me acuerdo de lo tranquilo que me quedé cuando vi la vela plegada!
No obstante tenía ademas el plan B de disparar la braza y filando driza recoger la vela desde la bañera cobrando de la escota y pujamen, recuperando en bañera la vela con el calcetin sin desplegar,solo recogido en la parte de arriba de la vela. Esta maniobra no la he hecho nunca aún pero me han explicado que se puede hacer y a mi entender es una manera de tener lo mejor de los dos mundos: el de usar calcetin y el de no usarlo y largar/recoger desde bañera.

[amarco]

Originalmente publicado por jiauka

Con los cabos de driza y de amura reenviados, pones driza, amura y escotas en sus puños en la bañera, te apopas, subes spi con la driza, cazas amura, cazas 1 poco la escota, enrrollas o arrias genova, te pones a rumbo y trimas escota y amura, para arriar, subes genova, te empopas, sueltas amura, recojes pujamen y sueltas driza. Todo ellos desde bañera, hay que tener driza y amura reenviada.

Casi siempre navego solo, sin piloto y siempre subo el spi de esta forma, soplen 10 o 25 kn.

¿Tiens fotos o dibujo de cómo se debe montar la maniobra?
¿Hace falta botalón?

[_Pedro_]

Originalmente publicado por jiauka

Casi siempre navego solo, sin piloto y siempre subo el spi de esta forma, soplen 10 o 25 kn.

Pero aunque no salgas de la bañera no soltarás la caña durante mucho rato, ¿no?
Creo que tu barco es un mini, eso quiere decir que es bastante estable en la empopada, ¿Qué haces mientras izas y arrías? ¿Sujetas la caña con las piernas o montas algún tipo de sujección?

[jiauka]

La llevo entre las piernas

La caña!!

[_Pedro_]

Originalmente publicado por nalari

..., barbers.

¿No usáis barbers con el asimétrico?

[_Pedro_]

Originalmente publicado por jiauka

La llevo entre las piernas

La caña!!

Pues espero que la sueltes cuando bajes a la cabina a por la bolsa, si te llega tan lejos ya sería preocupante

[vent]

Originalmente publicado por jiauka

A ver, spis hay de 2 tipos. Simetricos y asimetricos, gennaker es el nombre comercial de 1 velería para denominar lo que toda la vida se conocía como reacher, 1 vela tipo spi para traveses y bolinas.

Para popas en solitario, lo mas practico es 1 asimetrico all round.

Un reacher no es un gennaker,....es que ni se parecen......Un Gennaker lo montas en portantes un reacher no se monta en portantes.....La única similitud es que son dos velas con puño de escota alto,nada más.

mi esperiencia con el tonic 23 es que calcetin toda la vida , toda la vida ...desde que lo prove y no te digo nada ahora con un 35 pies..........¿porque tienes que ponerte de popa para arriarlo?.....sera por capricho.....con un piloto de caña plastimo como tenia yo....te colocas de traves abierto con la mayor floja para no tener mucha escora ...y la escota del asimetrico en banda ...flameando....tiras del calcetin y en pocos segundo recojido.....y digo recojido dentro del calcetin para sacar otra vez cuando quieras , no liado por toda la bañera...u encima tu solo y , me imagino , con la caña del timon entre las piernas.....vamos... malabarismos me parece a mi....y ¿mas reenvios a la bañera ? .nooo eso son mas follones de cabos , y por cierto si no tienes un piloto es porque no quieres...porque hoy en dia.....aparte que si vas solo incluso me parece una temeridad...pero son gustos y si a ti te gusta asi.....para mi priorizo lo comodo y seguro ante todo.....y no te quepa ninguna duda que el calcetin es de lo mas comodo y recuerda....en 3-5 segundos ..espi recojido en su funda...esto ...cofrade es INAPELABLE