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Antiguo 26-02-2013, 19:52
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Predeterminado De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

Unas rondas para todos :

No se si conoceis el origen de estas llamadas.
Os resumo

SOS: Iniciales de ´Save Our Souls´, en inglés ´salven nuestras almas´.

MAYDAY : No viene del ingles dia de mayo si no del frances , M’aider’ se traduce como ‘Ayúdenme’

PAN PAN: Del frances ‘Panne’ quiere decir algo así como ´fallo mecánico´.

Solo espero que no tengais que utilizarlas
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Antiguo 26-02-2013, 20:15
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Predeterminado Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

Una ronda
No creo que el origen del "SOS" sea tan romántico-místico. Probablemente tenga a ver con la facilidad de pulsar ...---... Aunque puede ser que mi agnosticismo me haga no muy imparcial.
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  #3  
Antiguo 26-02-2013, 20:55
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Predeterminado Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

Ojooooooo ...


Lo del May Day se lo "invento", efectivamente sacándolo del francés, un oficial de radiocomunicaciones inglés (Frederick Stanley), cuando en la II GM necesitaban establecer una llamada única para ingleses, americanos y franceses, que luchaban como aliados. Del francés m'aider (aunque la expresión correcta sería "aidez moi" esta se da por válida), el hombre dedujo MAI-DAI, o "día de mayo". Muy curioso.

Pero lo del S.O.S. tengo que meter la cuña educativa:
No es cierto que signifique SAVE OUR SOULS (salvad nuestras almas), o como dicen otros, SAVE OUR SELFS (salvadnos). En realidad la leyenda comienza con el hundimiento del Titanic. Poco antes se había establecido internacionalmente que la llamada de socorro se correspondería con las letras morse S.O.S. por su facilidad de reproducción ( . . . __ __ __ . . .). Sin embargo, pocos barcos estaban al tanto de estas llamadas de emergencia, y de hecho el buque Carpathia que estaba cerca del Titanic, no interpretó correctamente la llamada. Dado el elevado número de víctimas, se asoció a las siglas SOS la leyenda del significado "SALVAD NUESTRAS ALMAS", pero en realidad nunca significó eso oficialmente.

Vamos, que Paco tiene razón.

Y lo del PAN-PAN efectivamente viene también del francés. Tener una PANNE significa una avería, un contratiempo, un fallo de funcionamiento. Por ejemplo un PANNE D'ESSANCE es un fallo de combustible, un PANNE D'ELECTRICITÉ es un apagón.... etc...



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Editado por Juanitu en 26-02-2013 a las 21:05.
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Predeterminado Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

Cita:
Originalmente publicado por paco Ver mensaje
Una ronda
No creo que el origen del "SOS" sea tan romántico-místico. Probablemente tenga a ver con la facilidad de pulsar ...---... Aunque puede ser que mi agnosticismo me haga no muy imparcial.
Crees bien, es como dices.

http://es.wikipedia.org/wiki/SOS

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Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

"A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.
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  #5  
Antiguo 26-02-2013, 23:21
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Predeterminado Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

yo pensaba que lo del SOS, era por el arroz
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Jejeje, SOS = Socorro Osea Sálvame
:-)
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  #7  
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Predeterminado Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

Cita:
Originalmente publicado por Juanitu Ver mensaje
Lo del May Day se lo "invento", efectivamente sacándolo del francés, un oficial de radiocomunicaciones inglés (Frederick Stanley), cuando en la II GM necesitaban establecer una llamada única para ingleses, americanos y franceses, que luchaban como aliados. Del francés m'aider (aunque la expresión correcta sería "aidez moi" esta se da por válida), el hombre dedujo MAI-DAI, o "día de mayo". Muy curioso.
Es por ello que su pronunciación correcta es como si dijeras "m'aider" en francés (foneticamente en castellano sería como si pronunciaras "medé"). Y no la pronunciación inglesa de "mayday" ("meidei" en castellano), como se oye muchas veces.


Cita:
Originalmente publicado por Juanitu Ver mensaje
Y lo del PAN-PAN efectivamente viene también del francés. Tener una PANNE significa una avería, un contratiempo, un fallo de funcionamiento. Por ejemplo un PANNE D'ESSANCE es un fallo de combustible, un PANNE D'ELECTRICITÉ es un apagón.... etc...
Y en catalán "pana"

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  #8  
Antiguo 27-02-2013, 05:57
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Predeterminado Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

El medé.

pamí que viene del. Ay mama.

Jajajajajajajajaajaajajajajajajajajajajajajajajaja ja

Saludos
Miahpaih (Hay que fastidiarse)
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Editado por Miahpaih en 27-02-2013 a las 06:53.
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  #9  
Antiguo 27-02-2013, 06:57
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Predeterminado Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN




Cita:
Originalmente publicado por al111 Ver mensaje
Unas rondas para todos :

No se si conoceis el origen de estas llamadas.
Os resumo

SOS: Iniciales de ´Save Our Souls´, en inglés ´salven nuestras almas´.

MAYDAY : No viene del ingles dia de mayo si no del frances , M’aider’ se traduce como ‘Ayúdenme’

PAN PAN: Del frances ‘Panne’ quiere decir algo así como ´fallo mecánico´.

Solo espero que no tengais que utilizarlas
Tú, estas seguro?

Saludos
Miahpaih

Marisa me muero o Marisa me meo.
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  #10  
Antiguo 27-02-2013, 07:10
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Predeterminado Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

Añado uno aunque no sea del todo marinero pero todos lo usamos:

OK= "Cero Killers" Expresion inglesa de la primera guerra mundial queria decir "sin bajas"

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  #11  
Antiguo 27-02-2013, 09:15
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Predeterminado Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

Cita:
Originalmente publicado por catetoababor Ver mensaje
Añado uno aunque no sea del todo marinero pero todos lo usamos:

OK= "Cero Killers" Expresion inglesa de la primera guerra mundial queria decir "sin bajas"

En realidad es "o killed".
Killers significa asesinos

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  #12  
Antiguo 27-02-2013, 10:13
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Predeterminado Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

Lo de que el "Carpathia" no entendiera la señal no lo creo, porque los telgrafistas del "Titanic" fueron de lo más riguroso... hasta las 12:00 AM emitieron la señal de peligro antigua (CQD, iniciales de "Come Quick, Danger", es decir, "Vengan Rápido, estamos en peligro") y a las 12:01 empezaron a transmitir SOS. EL "Titanic" tiene el curioso honor de haber sido el último barco que empleó la antigua señal de socorro y el primero en emitir la nueva...
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Antiguo 27-02-2013, 20:03
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Predeterminado Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

Hola....

Lo del OK parece que es mas antiguo y no se sabe realmente de donde viene. Parece que de una palabra en un idioma indio:
http://en.wikipedia.org/wiki/Okay


Panne (pronunciado pane como en espanol) es averia tambien en aleman, no solo frances, asi que mas razon para usarlo...

christian
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  #14  
Antiguo 27-02-2013, 21:50
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Predeterminado Respuesta: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

Cuando era un chiquillo los curas en el colegio nos decían que SOS quiere decir Socorro de Sacerdote
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RICARDOT (25-05-2017)
  #15  
Antiguo 27-02-2013, 22:15
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Predeterminado Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

Hay nombres, siglas, acronismos y ... yo que sé, que sumados al lenguaje que se emplea en los móviles vá a cambiarlo todo.
Un amigo mio que ya pasó a mejor vida se llamaba Tony Malfitana.
Americano de orígenes italianos (Malfitana).
Contaba que su abuelo cuando llegó como tantos otros a Ellis Island llevaba colgado al cuello un cartón que decia " To NY" (To New York).
El agente de inmigración le preguntó cual era su nombre y ante la dificutad del lenguaje aquel hombre señalo el cartel que llevaba colgado. El resultado:
Tony Malfitana...
Segun me contó mi amigo, hubo miles de europeos que al entrar en Estados Unidos pasaron a llamarse "Tony" por la misma razón.
Curiosidades....
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J.R. (27-02-2013), Juanitu (01-03-2013), RICARDOT (25-05-2017)
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Predeterminado Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

Cita:
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Jejeje, SOS = Socorro Osea Sálvame
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  #17  
Antiguo 01-03-2013, 23:09
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Predeterminado Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

Cita:
Originalmente publicado por rom Ver mensaje
Es por ello que su pronunciación correcta es como si dijeras "m'aider" en francés (foneticamente en castellano sería como si pronunciaras "medé"). Y no la pronunciación inglesa de "mayday" ("meidei" en castellano), como se oye muchas veces.
Y en catalán "pana"
Incorrrressto.
Esto por tener una edad
Lo de MEDÉ se nos ha consentido a los españoles porque hemos sido instruidos por viejos y nobles navegantes que poco sabían de inglés.

Pero lo que recoge el reglamento internacional de radio-comunicaciones no es MEDÉ, sino MAY-DAY.
Como esto toma un cariz científico educativo , hay que reconocer que los españoles en general somos un poco duros de mollera para los idiomas y lenguas extranjeras (yo por ejemplo, las lenguas de las extranjeras ni las he cataoo). Por este motivo, en muchos manuales todavía viene la "apostilla" explicativa de que el vocablo oficial MAY-DAY no se debe pronunciar con la letra A de ALFA, sino con la letra E de Echo, es decir: MEY-DEY, y por eso en muchos casos pone «..pronunciado MEDÉ...»

Es decir, Rom, que tienes razón si te refieres a MIKE-ECHO-INDIA-DELTA-ECHO-INDIA (meidei)
Lo incorrecto es decir MIKE-ALFA-INDIA-DELTA-ALFA-INDIA. (maidai)
Si se pronuncia MIKE-ECHO-DELTA-ECHO (medé) todo el mundo lo va a entender, aunque no sea lo oficial.



Pero vamos, que si pretendes ligar con la estación costera de turno, es más bonito - vamos dónde va a parar - el MEI-DEI, que te da un arire más internacional, que el MEDÉ de toda la vida que recuerda nuestros orígenes agricultores ....



Disculpad la guasa que tengo un poco de fiebre...

Pd: Lo del catalán no sabía, por cierto. Qué casualidad.
Y en alemán también .

Al final va a resultar que venimos todos de Rómulo y Remo.


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  #18  
Antiguo 04-03-2013, 01:44
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Predeterminado Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

Cita:
Originalmente publicado por Juanitu Ver mensaje
Incorrrressto.
Esto por tener una edad
Lo de MEDÉ se nos ha consentido a los españoles porque hemos sido instruidos por viejos y nobles navegantes que poco sabían de inglés.

Pero lo que recoge el reglamento internacional de radio-comunicaciones no es MEDÉ, sino MAY-DAY.
Como esto toma un cariz científico educativo , hay que reconocer que los españoles en general somos un poco duros de mollera para los idiomas y lenguas extranjeras (yo por ejemplo, las lenguas de las extranjeras ni las he cataoo). Por este motivo, en muchos manuales todavía viene la "apostilla" explicativa de que el vocablo oficial MAY-DAY no se debe pronunciar con la letra A de ALFA, sino con la letra E de Echo, es decir: MEY-DEY, y por eso en muchos casos pone «..pronunciado MEDÉ...»

Es decir, Rom, que tienes razón si te refieres a MIKE-ECHO-INDIA-DELTA-ECHO-INDIA (meidei)
Lo incorrecto es decir MIKE-ALFA-INDIA-DELTA-ALFA-INDIA. (maidai)
Si se pronuncia MIKE-ECHO-DELTA-ECHO (medé) todo el mundo lo va a entender, aunque no sea lo oficial.



Pero vamos, que si pretendes ligar con la estación costera de turno, es más bonito - vamos dónde va a parar - el MEI-DEI, que te da un arire más internacional, que el MEDÉ de toda la vida que recuerda nuestros orígenes agricultores ....


Disculpad la guasa que tengo un poco de fiebre...

....:


Cómo va esa fiebre Juanitu?

Pues si que tengo "una edad"... pero algo de francés e inglés si he estudiado.

Y aunque ya hace bastante años que me saqué las titulaciones náuticodeportivas, el tema este de que al MAYDAY se tuviera que pronunciar MEDÉ, me llamó la atención. Por lo que pregunté a personas mucho más puestas que yo en el tema de las comunicaciones y me explicaron lo mismo que aquí se ha indicado, que como venía de la expresión francesa "m'aider" se pronunciaba así.

Si lo han cambiado durante estos años, lo desconozco. Pero no sólo yo, incluso los señores de Fomento y la Marina Mercante tampoco lo deben de saber:

http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_...nes_maritimas/

Saludos
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scubaduba (04-03-2013)
  #19  
Antiguo 04-03-2013, 03:04
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Predeterminado Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

Cita:
Originalmente publicado por J.R. Ver mensaje
Lo de que el "Carpathia" no entendiera la señal no lo creo, porque los telgrafistas del "Titanic" fueron de lo más riguroso... hasta las 12:00 AM emitieron la señal de peligro antigua (CQD, iniciales de "Come Quick, Danger", es decir, "Vengan Rápido, estamos en peligro") y a las 12:01 empezaron a transmitir SOS. EL "Titanic" tiene el curioso honor de haber sido el último barco que empleó la antigua señal de socorro y el primero en emitir la nueva...

No fue el "Carpathian" sino el "California" el que fue acusado de no atender las señales de Socorro del Titanic, ya que era el que teóricamente se encontraba más cerca del Titanic cuando éste colisionó contra el iceberg. La cosa fue así:

"Evans (el radiotelegrafista del California) volvió a contactar con el Titanic a las 23:00 para avisar sobre un gran iceberg; fue descortésmente rechazado por un iracundo Jack Phillips quien tenía turno en ese momento y le respondió con brusquedad: -" Cállese, cállese, cállese, que estoy ocupado con Cape Race"-. Evans contrariado dio por finalizado su trabajo y apagó el aparato Marconi a las 23:30."

De ese modo, cuando el Titanic lanzó su CQD (Copy Quality Distress), y más tarde el SOS, el barco que en ese momento estaba más cerca, el California, no pudo recibir la señal. El Carpathian estaba a 58 NM y tardó más de 2 horas en llegar.

Eso y que los del California confundieran las bengalas de Socorro con otras señales, por lo que no le dieron importancia. Su capitán, Stanley Lord, cargó con las culpas de la comisión y de la opinión pública hasta que murió en 1962.
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  #20  
Antiguo 04-03-2013, 07:49
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Predeterminado Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

Cita:
Originalmente publicado por catetoababor Ver mensaje
Añado uno aunque no sea del todo marinero pero todos lo usamos:

OK= "Cero Killers" Expresion inglesa de la primera guerra mundial queria decir "sin bajas"

Aqui os dejo hasta 18 significados de la exprsion OK, que van desde la famosa "cero killed", pasando por unas galletitas, hasta un antiguo indigena americano etc etc. Ni los propios americanos se ponen de acuerdo en su origen:

: : 1. Orrin Kendall biscuits, which soldiers ate during the Civil War.

: : 2. Short for Aux Cayes, a Haitian port that American sailors praised for its rum.

: : 3. Old Keokuk, a Native American tribal chief who was said to have signed treaties with his initials.

: : 4. OK stands for "all correct" or the illiterate phrase "Orl Korrect."

: : 5. U.S. President Martin Van Buren's nickname "Old Kinderhook" -- OK for short. He was a native of Kinderhook, N.Y.

: : 6. Choctaw word "okeh," (or "hoke") meaning "indeed" (or "It is so.")

: : 7. Scottish "auch aye", meaning "ah yes." (Or "och aye," meaning "okay.")

: : 8. From the French maritime phrase "au quai" meaning "at dock", and therefore at last safe from the ravages of the open sea.

: : 9. '0 killed' - the report of the night's death toll during the First World War.

: : 10. All clear after the shoot-out at O.K. Corral.

: : 11. Instruments calibrated at an Observatory at Kew had, affixed to them, a stamp, or impression, to authenticate that calibration. This stamp was O K - Observatory Kew.

: : 12. The abbreviation is for Oberst Kommandant, German for "Colonel in Command," used by either -- take your pick -- a General Schliessen or Baron von Steuben when initialing letters and orders during the American Revolution.

: : 13. It comes from the name of a freight agent, Obadiah Kelly, whose initials were widely disseminated on bills of lading.

: : 14. The abbreviation is for Open Key, popularized by telegraphers in the 1860s.

: : 15. It comes from the names of Lords Onslow and Kilbracken, who initialed bills after they were read and approved in England's House of Lords.

: : 16. From a misreading of "Order Recorded" on official documents.

: : 17. Or from Finnish "oikea," correct.

: : 18. From the Greek "olla," all, plus "Kalla," good.
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  #21  
Antiguo 04-03-2013, 13:30
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Predeterminado Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

Un ron cofrades
Después de las aclaraciones tán dóctas de varios cofrades,quiero hacer mi aportación. Al incorporarme hace 45 años,al servicio militar obligatorio, lo hice en el Cuerpo de transmisiones; existía dos secciones telefonía y radio. Para comunicarse en campo abierto las diferentes posiciones,en telefonía ;los compañeros tenían que andar con rollos de cable e ir tendiéndo lineas con el consiguiente peligro en caso de conflicto. A mí me hicieron radio-telegrafista y tube que aprender Morse (prácticamente ya no me acuerdo). Las comunicaciones por las emisoras,(material de deshecho de los americanos en la guerra de Corea) igual que ahora con las emisoras actuales,con mayor o menor fortuna dependiéndo de las condiciones de propagación o distancias.etc. Lo que si era lo más efectivo eran las transmisiones en Codigo Morse,dónde no llegaban las transmisiones por cable ó voz, nosotros conseguíamos hacer llegar los mensajes. Bueno,(menos batallitas abuelito)... a lo que voy; existían una serie de abreviaturas codificadas que por su significado,simplificaban frases y permitían con menos signos decir más cosas: el conocido S.O.S. ,el CQD, otros QSL, QRK, etc. El Morse ha caido en deshuso y es un vestígio del pasado como tántas cosas, el único que ha perdurado ha sido el S.O.S. = ...---...
También en mi juventud, fuí un rápido taquigrafo, otra cosa en deshuso..
Salut i bon vent
Sagitari
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  #22  
Antiguo 25-05-2017, 10:56
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Predeterminado Re: De donde viene: SOS , MAYDAY, PAN PAN

Del reglamento de la Unión internacional de Telecomunicaciones de 2009:
"32.13BA § 9A La señal de socorro de radiotelefonía consiste en la palabra MAYDAY, pronunciada «meidei». (CMR-07)"

Es correcto que hasta 2009 se pronunciaba MEDÉ, como vienen en todos los protocolos de emergencia de radiocomunicaciones, pero a partir de 2009.... "meidei".

Una ronda para todos.
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  #23  
Antiguo 25-05-2017, 23:07
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Originalmente publicado por bravesailor Ver mensaje
Del reglamento de la Unión internacional de Telecomunicaciones de 2009:
"32.13BA § 9A La señal de socorro de radiotelefonía consiste en la palabra MAYDAY, pronunciada «meidei». (CMR-07)"

Es correcto que hasta 2009 se pronunciaba MEDÉ, como vienen en todos los protocolos de emergencia de radiocomunicaciones, pero a partir de 2009.... "meidei".

Una ronda para todos.
Lo curioso es que, tanto las costeras como Salvamento Marítimo (al menos en Valencia y Baleares) siguen pronunciando MEDÉ. Digo yo que deberían ser los primeros en adoptar la pronunciación oficial.
Qué queréis que os diga! A Uno, que ya tiene unos años y fue instruído por marinos "de los de antes", le parece más elegante seguir con el francés (el idioma de la diplomacia) que con el prepotente inglés. Y, en cualquier caso, lo mejor sería que no cayera en desuso cualquier forma de pronunciarlo. Significaría que nadie corre peligro ahí afuera.
Brindo por ello
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  #24  
Antiguo 26-05-2017, 07:37
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Como ya se ha dicho anteriormente "medé" ( = m'aidez=ayudadme), "pan-pan" (= panne = avería) y no nos olvidemos de "securité" (= seguridad) vienen del idioma Francés debido a que éste, durante los siglos XVII a XIX fue el idioma de la ciencia y la diplomacia.

Fué en el Tratado de Versalles de 1919 cuando perdió definitivamente la hegemonía ante la negativa de los estadounidenses a emplearlo.
El presidente estadounidense, W. Wilson, no hablaba francés, el inglés Lloyd George lo hablaba muy mal, mientras que el representante de Francia, Clémenceau, hablaba bien el inglés y el ministro italiano, Sonnino, hablaba igualmente inglés y francés.

Y queda la gran pregunta: ¿de donde viene Mayday? aparte de que queda más guai.


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nautic (29-05-2017)
  #25  
Antiguo 26-05-2017, 11:02
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Cita:
Originalmente publicado por INAF Ver mensaje
Como ya se ha dicho anteriormente "medé" ( = m'aidez=ayudadme), "pan-pan" (= panne = avería) y no nos olvidemos de "securité" (= seguridad) vienen del idioma Francés debido a que éste, durante los siglos XVII a XIX fue el idioma de la ciencia y la diplomacia.

Fué en el Tratado de Versalles de 1919 cuando perdió definitivamente la hegemonía ante la negativa de los estadounidenses a emplearlo.
El presidente estadounidense, W. Wilson, no hablaba francés, el inglés Lloyd George lo hablaba muy mal, mientras que el representante de Francia, Clémenceau, hablaba bien el inglés y el ministro italiano, Sonnino, hablaba igualmente inglés y francés.

Y queda la gran pregunta: ¿de donde viene Mayday? aparte de que queda más guai.


Bueno, tanto los españoles, como los de habla inglesa son poco dados a otros idiomas, particularmente los USA.

En eso seguimos igual que en 1919.

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Slava Ukrayini!.
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