¿soñamos o mos vamos?

[jontranquilo]

Yo me apunto a esto de elaborar sueños, que a veces van y se cumplen.
Y si no se cumplen que te quiten lo soñao.

Yo sueño con abandonar el secano y navegar en aguas profundas, largas travesias y
dulces recaladas, aventuras, gentes, sensaciones, vivencias.

Para ello evaloro mis posibilidades y comienzo la lista de los "debo hacer":

Debo vender mi barco para buscar otro más apropiado (dolor)

Debo solucionar el tema económico y para ello se me plantean disyuntivas:

-Terminar de pagar la casa y alquilarla, con ello tendríamos un fijo mensual con el que se podria ir tirando..

-Trabajar un poquito para hacer hucha.

-Vender todo lo vendible y no comprar más cosas durante mucho tiempo.

-Claro lo de esquiar, vacaciones, cines, cenas, veraneos, comilonas, etc se corta indefinidamente.

-Ni bodas ni bautizos ni comuniones. funerales los minimos a ser posible.

-Ni renovaciones de vestuario y que los niños hereden la ropa de sus primos.

-Vender el coche que heredé de mi padre (con 12 años), el todo terreno que compramos con 200.000 kilometros y la moto que ya

tiene seis o siete años.

-Buscar otro barco más apropiado e ir preparándolo y mientras tanto chartearlo para que de dinerin.

-Mirar si hay solucion de continuidad en el negocio con nuestra fuga o arriesgarse a comenzar de nuevo a la vuelta.

-cuidarse mucho que la salud es lo principal, todo lo demás es superable.

-Intentar que el proyecto sea de toda la familia, si no no vale la pena.


A alguien se le ocurren más cosas?

Esto para empezar

[rom]

La primera "disyuntiva" que se me ocurre es que si hay que planificarlo pendiente de un viaje de vuelta o es un viaje sin retorno.
No quiere decir eso que no puedas o tengas que volver a tus "orígenes" cada X por lo que sea.

Pero varía mucho un planteamiento u otro.

Si es con billete de vuelta también cambia si te lo planteas como solo de un año sabático o como un viaje a cinco o más años.

[rom]

También quiero tener muy claro antes de largar amarras el "¿por qué me voy?", "¿estoy buscando o estoy huyendo?".

Por qué quizás la respuesta a todo ello no pasa necesariamente por cojer el barco y "largarme".

Más,

He hablado de este tema con muchos "aspirantes" a ello y en muchas ocasiones me ha dado la sensación que muchos lo que buscan es más un hito en su curriculum de navegantes que una meta personal.

¿Se trata solo de hacer millas, muchas millas o de descubrir nuevas realidades, tanto externas como internas?

Más,

También es característico y significativo ese afán de querer hacerlo público que se denota en muchos: libros, webs, blogs, ...
Sin embargo, hay otros que también lo han hecho y ... nadie lo sabe.


Tener todo ésto lo más clarito posible es, para mi, casi tan importante como preparar bien el barco y demás..

[Miahpaih]

Lo he dicho ya varias veces en el Foro, olvidaros del problema economico,
estais pensando con los precios de aqui, una vez salgais del primer mundo
y si evitais paises asi llamados, os sorprenderá lo barato que os resulta vi-
vir, si encima sois medicos o dentistas o algun tipo de artesanos, por cual-
quier sitio del mundo mundial encontrareis trabajos temporales si es que
os hace falta (Reparaciones o amejopramientos de vuestro barco hecho
por artesanos locales mejores y mas baratos que por aqui. Mientras voso-
tros a currar en lo vuestro ganando mas pasta).

Si sois maestros, teneis trabajo garantizado, o eso cuentan.

Si dejais vuestro piso y/o negocio en alquiler y el inquilino no falla, en los
pagos cuando volvais sereis ricos.

Todo esto lo cuentan algunos "sinceros" que ya lo han hecho.

¿Porque creeis que se van tantos franceses?????
Sin embargo Venezolanos o Ecuatorianos como ejemplo, no se van tantos.

Tenemos demasiadas ataduras culturales, morales y espirituales ademas
de mucho miedo.

Perdonad mi crudeza, pero asi es como lo siento.

Saludos
Miahpaih (Al que nunca le ha llamado la atención circumnavegar, prefiero
mas un año o dos circumnavegado Madagascar, por ejemplo).

[Axterix]

Si vas a dar ese paso te aconsejo varias cosas mas:

1º Intenta ir a un lugar donde todo sea mas barato (sudamerica por ejemplo) ya que segun veo dispondras de pocos recursos una vez comprado el nuevo barco

2º Contacta con alguna publicacion para venderles tu viaje y experiencias, asi tendras un ingreso extra (vease proyecto calcetines de Skipper

3º Segun donde vayas investiga que puede hacer falta y compontelas para llevar lo que se necesita o ver de que puedes ser de utilidad alli.Tambien te reportara algo, p.e. comida o materiales a cambio de tu trabajo o conocimientos.

4º Intenta crear un charter en la zona convenciendo a gente para que vaya a verte pagando alguna cantidad o llevandote lo que te haga falta, o si no pagandote un billete de avion para venirde vez en cuando.

Alguien te dara aun mas consejos.

Lo importante es empezar, el resto suele venir rodado.

Salu2

[miravent]

Originalmente publicado por rom

Tener todo ésto lo más clarito posible es, para mi, casi tan importante como preparar bien el barco y demás..

Estoy deacuerdo contigo Rom, y que no sirva de precedente

Yo ya hace tres años que empecé mi "viaje".... de momento voy haciendo "bordos", buscando el "aliseo" que me empuje hacia lo que busco,
espero no haberme equivocado al "soltar amarras", veremos al final donde me lleva el "rumbo" que he tomado...
Salud y

[Butxeta]

Gracias Miah

[Wandyta]

Es curioso como, por mucho que cambiemos de taberna y pase el tiempo, esta conversación sale SIEMPRE. En las 3 tabernas hemos hablado del mismo tema, y no sé si algunos habrán sacado ideas, pero parece que nos estemos reinventando siempre este mismo viaje.
Creo que lo que dice rom es primordial, hay que saber el porque uno se mueve y cuales son las verdaderas motivaciones para hacerlo, porque todo lo demás sería un poco absurdo.
Aunque a veces las razones es que simplemente no hay razones pero si un cansancio y coraje para lanzarse, y en según que situación no creo que se haga un viaje así solo por tener una bitacora. Pero claro, todo hay que plantearselo hasta llegar al punto de partida definitivo.
Por otro lado lo que apunta Miah tambien es para tener en cuenta, lo malo es que si eres médico o dentista quizás el título no te sirva en según que lugares, y es que no puedo evitar imaginarme al típico matasanos de antaño que arrancaba muelas sin titulación
Miravent parece que se ha decidido y al menos no parece para nada arrepentido
Creo que con todos los que somos aqui dentro, los que desearían despegarse de su vida rutinaria poniendo mar de por medio, podríamos montarnos entre todos el viajecito de marras. Claro !! Todos en plan comuna, seguro que entre todos no nos faltarían recursos y sobreviviriamos mejor que queremos.
Que no ??? venga, yo sé coser, hacer manualidades como collares y pintar, eso en plan abstracto claro, y la cocina no se me da nada mal. Además que tengo palique para vender camisetas



Que pasa ??? no estabamos soñando ???!!!

[sinera]

Bueno Jontranquilo, creo que tu sueño es un sueño compartido puesto que a los que nos gusta el mar y navegar, lo vemos como una salida a una vida completamente rutinaria y carente de emociones. El hecho de no depender de nada, ni de nadie es sin duda algo que atrae.

El buscar nuevas sensaciones, vivir el presente y dejar el futuro para mañana, disfrutar el mayor tiempo posible de los mios, sin horarios, sin normas impuestas. Todo eso y mucho mas es lo que nos hace soñar.

Sin embargo y por delante de muchos detalles a solucionar para emprender el viaje, a mi que tengo dos hijos me corroe una duda.

Que favor les estoy haciendo yo a mis hijos decidiendo por ellos, apartándoles de su entorno y obligandoles a ser parte implicada de mi sueño.
En el caso de tirar para adelante que pasará con ellos el día de mañana y sobretodo como les educaré.

Como tu muy bien has dicho, debe ser un proyecto de toda la familia.

En fin, que lo hablas, lo miras, lo sueñas, y finalmente en nuestro caso lo dejas como algo pendiente, algo que te alimenta y que te hace pensar que si todo va bien, el día de mañana y junto a la persona que quieres, con la que llevas tiempo compartiendo, podrás emprender ese viaje sin fecha de retorno.

Saludos, sinera

[rom]

Originalmente publicado por Wandyta

Es curioso como, por mucho que cambiemos de taberna y pase el tiempo, esta conversación sale SIEMPRE. ...

jejejeje, pues por eso, antes de que volvamos a llenar veinte páginas sobre lo mismo y hablando sobre los viajes interiores y tal... lo mato ya todo de una tacada

Ya podemos pasar al pragmatismo nautico que es lo que se lleva.

¿potabilizadora, si o no?
¿afectará el cambio climático a las rutas convencionales?
¿cuantos juegos de velas y de que tipo?
¿qué tipos de helices son los más deseables para este tipo de travesias?
¿coste medio mensual?
¿medidas sanitarias a tomar?
¿como solventar el problema de la educación en auellos que pretendan navegar con niños?
¿es ético dar propina en las marinas polinésicas? y sus consecuencias
¿como afrontar el tema de la pirateria y los top manta?

....

[Miahpaih]

Esta bien que cada uno de su opinion y sus ideas, pero por si alguno lo
necesita de verdad, aqui está la solucion. Jejejejejeje
http://foro.latabernadelpuerto.com./search.php

Saludos
Miahpaih

[Rapperrr]

Originalmente publicado por rom

jejejeje, pues por eso, antes de que volvamos a llenar veinte páginas sobre lo mismo y hablando sobre los viajes interiores y tal... lo mato ya todo de una tacada

Ya podemos pasar al pragmatismo nautico que es lo que se lleva.

¿potabilizadora, si o no?
¿afectará el cambio climático a las rutas convencionales?
¿cuantos juegos de velas y de que tipo?
¿qué tipos de helices son los más deseables para este tipo de travesias?
¿coste medio mensual?
¿medidas sanitarias a tomar?
¿como solventar el problema de la educación en auellos que pretendan navegar con niños?
¿es ético dar propina en las marinas polinésicas? y sus consecuencias
¿como afrontar el tema de la pirateria y los top manta?

....

Todo eso me interesa mucho... A ver respuestas a estas dudas existenciales...

[rom]

Movido al subforo de "Presentaciones".

No había visto que hay un tema dedicado a ello.

[Rho Bootis]

Originalmente publicado por Rapperrr

Todo eso me interesa mucho... A ver respuestas a estas dudas existenciales...

Bi güoter
llu put güoter in a tipot, it bicoms de tipot
llu put güoter in a botel, it bicoms de botel
Bi güoter mai fren.

[chifle]

Originalmente publicado por rom

Mucho mejor tu avatar.
...Así que, por tu bien, ya me estás regalando tu barco!!!.
Paz y Amor, hermano Rapperrr.

Hare Krisna Hare Krisna, Krisna Krisna, Hare Hare
Hare Rama Hare Rama, Rama Rama, Hare Hare...

Vale rom, pero en cuanto te lo regale me regalas tú el tuyo.

"Cuentan de un sabio que un día..."

[chifle]

Originalmente publicado por Miahpaih

¿Porque creeis que se van tantos franceses?????
Saludos
Miahpaih (Al que nunca le ha llamado la atención circumnavegar, prefiero
mas un año o dos circumnavegado Madagascar, por ejemplo).

Aparte de lo que dices, hoy he visto en un libro de texto de francés para extranjeros editado por la universidad de Grenoble (lejitos del mar a fe mía) un ejercicio en que se describe a dos familias francesas, en una de ellas uno de los hijos es amante de la vela y un "skipper" que ha dado dos vueltas al mundo, en la otra el abuelo es antiguo capitán d la marina mercante. Os juro que a lo largo de mi vida me he tragado mucho libro de texto esàñol, como profesor y como alumno, pero sólo recuerdo una alusión a un marino y es una alusión a Churruca en un fragmento del episodio nacional "Trafalgar" en el texto de Formación del Espíritu Nacional (los jóvenes no sabréis de que asignatura hablo y mejor para vosotros)

[jontranquilo]

Recordad que estamos soñando...

Si hacemos dos listas una para poner las "razones para no largar amarras" y otra para las "razones para largar amarras" probablemente veremos que nos sobre una de las dos listas.

Si la lista vacia es la primera no hay duda, no hay duda, lárgate como sea y lo antes posible, el equipaje, el barco etc será lo de menos. Cualquier cosa que encuentres siempre será mejor que lo que dejas.

Si la lista vacia es la segunda, largate igual porque si estas haciendo listas es porque tienes las ganas que es lo más importante para soñar.

Sigamos soñando...

[Edu]

Pero...hace falta huir de algo o buscar algo?

Yo simplemente sueño con navegar, que es lo que me gusta, sueño con conocer nueva gente y nuevos lugares, diferentes, sueño con aprender, sueño con una vida lejos de prisas y carreras todo el día de una lado para otro, lejos de viajes por media Europa sin ver mas que aeropuertos, hoteles y sales de reuniones....

Igual esto es huir o buscar.....no sé, no me jamo tanto el tarro. Sueño con ello porque me apetece, es lo que me gusta.

Soñar...porque tal y como tengo planteda la vida lo veo difícil. Pareja, niños (aquí viene muy bien la reflexión de Sinera), obligaciones, y una "responsabilidad" inculcada en mi desde pequeñito, en lo mas profundo, que me hace decirme a mi mismo...-no seas loco. Deja de soñar y ponte a currar, a ver si prosperas y pagas la casa nueva antes de los 65...

Un abrazo a todos,

Edu.

[calao]

A los que lo hagan para huir, que se olviden... recordar que la tierra es esférica y que cuanto mas lejos se crea estar del punto de partida, en realidad más cerca se está del punto de origen...

En cuanto al derecho de meter a tus hijos en esto... Ahora y estando aquí ya hemos decidido algo por ellos, ya les hemos metido en un berenjenal. El viaje simplemente seria otro berejenal... ¿Cual es el malo y cual es el bueno, cual es mejor o peor?, pues simplemente para unos será quedarse y para otros largarse... la responsabilidad hacia ellos debería seguir siendo la misma.
Quizas a partir de aquí mejor que vivan tu sueño que tu nosueño no?

y ya centrándonos en el pragmatismo nautico ;-) :

de esto...

Serge Testa, circumnavegación en un 12’ (1984/87)

a esto...

VOR

...y entre medio tantas tonalidades válidas como personas que decidan emprender el viaje... que cada uno tendrá sus porqués... y su presupuesto




feliz viernes joer, que me voy pal pueblo!!

[jontranquilo]

Originalmente publicado por sinera

Bueno Jontranquilo, creo que tu sueño es un sueño compartido puesto que a los que nos gusta el mar y navegar, lo vemos como una salida a una vida completamente rutinaria y carente de emociones. El hecho de no depender de nada, ni de nadie es sin duda algo que atrae.

El buscar nuevas sensaciones, vivir el presente y dejar el futuro para mañana, disfrutar el mayor tiempo posible de los mios, sin horarios, sin normas impuestas. Todo eso y mucho mas es lo que nos hace soñar.

Sin embargo y por delante de muchos detalles a solucionar para emprender el viaje, a mi que tengo dos hijos me corroe una duda.

Que favor les estoy haciendo yo a mis hijos decidiendo por ellos, apartándoles de su entorno y obligandoles a ser parte implicada de mi sueño.
En el caso de tirar para adelante que pasará con ellos el día de mañana y sobretodo como les educaré.

Como tu muy bien has dicho, debe ser un proyecto de toda la familia.

En fin, que lo hablas, lo miras, lo sueñas, y finalmente en nuestro caso lo dejas como algo pendiente, algo que te alimenta y que te hace pensar que si todo va bien, el día de mañana y junto a la persona que quieres, con la que llevas tiempo compartiendo, podrás emprender ese viaje sin fecha de retorno.

Saludos, sinera

Bueno Sinera, subrayo palabras tuyas para responderte en lo que humildemente pueda:
una salida a una vida completamente rutinaria y carente de emociones
no depender de nada, ni de nadie
buscar nuevas sensaciones
vivir el presente y dejar el futuro para mañana
disfrutar el mayor tiempo posible de los mios
sin horarios
sin normas impuestas
Que favor les estoy haciendo yo a mis hijos decidiendo por ellos
apartándoles de su entorno y obligandoles a ser parte implicada de mi sueño
que pasará con ellos el día de mañana
como les educaré.
lo dejas como algo pendiente, algo que te alimenta y que te hace pensar que si todo va bien, el día de mañana y junto a la persona que quieres, con la que llevas tiempo compartiendo, podrás emprender ese viaje sin fecha de retorno

Ves que tu ya puedes hacer listas...

[0tilio]

Originalmente publicado por sinera

.......................
Sin embargo y por delante de muchos detalles a solucionar para emprender el viaje, a mi que tengo dos hijos me corroe una duda.

Que favor les estoy haciendo yo a mis hijos decidiendo por ellos, apartándoles de su entorno y obligandoles a ser parte implicada de mi sueño.
En el caso de tirar para adelante que pasará con ellos el día de mañana y sobretodo como les educaré.

Como tu muy bien has dicho, debe ser un proyecto de toda la familia.
.......................

Los anteriores dueños de mi barco eran una pareja de ingleses. Vivieron en él durante diez años con sus dos hijos, dando tumbos por el Báltico y las costas del Mediterráneo. Me contaba el padre que estudiaban en el barco y una vez al año iban a Inglarterra a los exámenes. Los no ya tan niños terminaron entendiéndose en Alemán, Danés, Griego, Italiano, Turco y no se cuantas lenguas más. Sus amistades eran de los niños de otros barcos, de los puertos....
Otros entornos son posibles.

[jontranquilo]

Originalmente publicado por rom

También quiero tener muy claro antes de largar amarras el "¿por qué me voy?", "¿estoy buscando o estoy huyendo?".

Por qué quizás la respuesta a todo ello no pasa necesariamente por cojer el barco y "largarme".

Más,

He hablado de este tema con muchos "aspirantes" a ello y en muchas ocasiones me ha dado la sensación que muchos lo que buscan es más un hito en su curriculum de navegantes que una meta personal.

¿Se trata solo de hacer millas, muchas millas o de descubrir nuevas realidades, tanto externas como internas?

Más,

También es característico y significativo ese afán de querer hacerlo público que se denota en muchos: libros, webs, blogs, ...
Sin embargo, hay otros que también lo han hecho y ... nadie lo sabe.


Tener todo ésto lo más clarito posible es, para mi, casi tan importante como preparar bien el barco y demás..

Porqué me voy? Cada uno sabrá, y si no lo sabe no importa, el viaje mismo se encargará de aclararte por qué te has ido.

En cuanto a la motivación, el mundo está lleno de gente viajera y cada uno, hasta dentro del mismo barco, tiene su propia motivación. Lo realmente importante es encontrar "tu" motivación y no ir con la motivación del otro o de los otros.

Se trata más bien de descubrir nuevas realidades, a veces no hace falta ni hacer millas, simplemente viviendo en el barco o cambiando nuestro contexto podemos encontrar lo que miles de millas no te enseñan.
Pero sigamos soñando este sueño...

[Miahpaih]

Originalmente publicado por chifle

como profesor y como alumno, pero sólo recuerdo una alusión a un marino y es una alusión a Churruca en un fragmento del episodio nacional "Trafalgar" en el texto de Formación del Espíritu Nacional (los jóvenes no sabréis de que asignatura hablo y mejor para vosotros)

Jajajajajajajajajajajajajajajaja

Chifle me has recordado a Luiso y al "Maria, matricula de Bilbao"

Seguro que alguno de los que estan soñando irse tambien lo han leido.

Que tiempos mas buenos hemos vivido Jajajajajajajajajajajajajajaja

Saludos
Miahpaih (Harto de Matrix y sus derivados)

[jontranquilo]

Originalmente publicado por rom

También quiero tener muy claro antes de largar amarras el "¿por qué me voy?", "¿estoy buscando o estoy huyendo?".

También es característico y significativo ese afán de querer hacerlo público que se denota en muchos: libros, webs, blogs, ...
Sin embargo, hay otros que también lo han hecho y ... nadie lo sabe.


Tener todo ésto lo más clarito posible es, para mi, casi tan importante como preparar bien el barco y demás..

Estas se me quedaban en el tintero.
Si estas huyendo no te plantearás un viaje con retorno, a tal vez solo huyas temporalmente, en cualquiera de los dos casos pienso que es lícita la huída, es otra opción.

El afán de quererlo hacer público o no tambien es una opción, no hacerlo público puede ser un acto egoista, hacerlo puede ser narcisista...O tambien puede ser un acto de comunicación, de transmisión de algo que crees merece la pena compartir. A veces revivir lo vivido o simplemente hacer algo como tener un libro, plantar un hijo o escribir un árbol...

En cuanto a tener todo clarito, nada está claro, solo el pasado cercano(el lejano se va diluyendo) y el futuro lejano( que todos sabemos como será)

Lo único cambiable es el presente...

[Luisvi]

Miedo en el cuerpo es lo que tenemos, sino le darian por culo a todo
Y no nos preguntariamos ni a donde vamos ni de donde venimos, creo que hay que convertirse a algo parecido de ser un pasota.
Salud y