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  #1  
Antiguo 15-04-2013, 12:55
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Predeterminado Cuanto abatimiento es normal ?

Quiero abusar nuevamente de vuestra sabiduría para que me digáis que se considera un abatimiento normal.

Os explico: El Domingo, con viento de babor fuerza 2 iba a uno o dos nudos hacia mar adentro, olas pequeñas por la amura de babor. A menos de una milla otro velero en dirección opuesta, estabamos bastante separados y siguiendo con nuestros rumbos el pasaría por mi estribor sin problemas.
El caso es que abatí tanto que casi hago de pirata al abordaje y me invitan a merendar.
Ellos (de unos 10m no abatieron apenas) pero mi Geisha sí, además no fui capaz de corregir el rumbo a babor y remontar el poco viento que había, aunque esto creo que debido a la poca arrancada ( poco más de un nudo) que llevaba.

Mi velero tiene poca orza ( es abatible de menos de un metro y 70Kg) pero aún así considero mucho abatimiento para el viento que había.

La otra pregunta es: aún creyendo que habría suficiente espacio entre nosotros lo que debería haber hecho es considerar que ibamos a vuelta encontrada y corregir el rumbo para pasar por la otra banda ?

Voy aprendiendo

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  #2  
Antiguo 15-04-2013, 14:06
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Predeterminado Respuesta: Cuanto abatimiento es normal ?


Solo he navegado en geisha al guna vez pero no recuerdo que ciñera muy poco.
Supongo que no llevarias la orza abatida.
Si fuerzas demasiado la ceñida se produce mucho abatimiento.
Es que no se tampoco cuanto sabes.
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  #3  
Antiguo 15-04-2013, 14:31
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Predeterminado Re: Cuanto abatimiento es normal ?

Lo que voy aprendiendo, experimentando y leyendo...

El truco es la velocidad.
Si dejas tu barco parado sin velas a merced del viento abatirá, porque el viento empujará sobre la obra muerta. ¿sí?

Quien se opone al abatimiento es la orza. Si no tuviéramos orza (o quillote) o quilla, el barco resbalaría (siendo la fuerza del viento lateral) de lado.
Pero para que la orza haga ese efecto, generando sustentación, tiene que tener velocidad. Cuanto mayor es la velocidad, mayor "agarre" hace.

No dices por dónde recibías el viento, con cuántos grados respecto a proa. Sólo que recibías por babor.
No he navegado en un geisha, pero si como entiendo, recibías un fuerza 2, pongamos 5 nudos, y suponiendo que lo recibieras (el aparente) por el través o descuartelar, creo que debieras hacer al menos 3,5 nudos de velocidad...
Si llevas una velocidad de 1 nudo, eres casi un flotador en el mar, y el viento te arrastra.
Si intentas cerrarte más al viento peor, cuanto más te intentas cerrar al viento, menos velocidad desarrollas. Más abates.
Abre rumbo y gana velocidad. Eso lo primero, y luego prueba a puntear, a ver cuánto aguantas.

Defecto principal de los principiantes: pretender ceñir en exceso y con velas cerradas en exceso: las velas entran en pérdida (aunque parezcan llenas), la velocidad es casi nula y abates, pues la orza no puede contrarrestarlo.
Encontrado a botepronto, echa un vistazo a la imagen y explicación de la página 8 de este pdf:
http://ies.ladehesilla.cercedilla.ed.../CURSOVELA.pdf

Edito: Yo también estoy aprendiendo, llevo haciéndolo toda la vida, así que si alguien cree que estoy en un error, que no se corte...


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  #4  
Antiguo 15-04-2013, 15:04
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Predeterminado Re: Cuanto abatimiento es normal ?

Pues eso es justo lo que me pasa, intento ir en contra del viento

De hecho este fin de semana he aprendido que para virar necesito arrancada, al menos 1,5 a 2 nudos y ( muy importante) levantar el fueraborda del agua. Esto último es para echarme a los tiburones pues el fueraborda me hacía de timón e impedía virar ( sobre todo a babor).

Yo me empeño en que el barco vaya a donde yo quiero en vez de ganar velocidad.

Todo ello se junta con que las velas viejas embolsan mucho, por lo que si cazo escotas aún es peor, la bolsa me abate en vez de empujar el barco avante. He comprobado que abriendo génova llevo mucho mejor el timón.

Me voy a coser una L en fondo verde en toda la vela para que los demás sepan con quien se la juegan

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  #5  
Antiguo 15-04-2013, 17:06
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Predeterminado Re: Cuanto abatimiento es normal ?

Cita:
Originalmente publicado por al_barco Ver mensaje
Me voy a coser una L en fondo verde en toda la vela para que los demás sepan con quien se la juegan
Esa es buena...
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  #6  
Antiguo 15-04-2013, 19:31
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Predeterminado Respuesta: Cuanto abatimiento es normal ?


Pues comparado con otoio no te he ayudado mucho que digamos.
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  #7  
Antiguo 15-04-2013, 19:52
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Predeterminado Re: Cuanto abatimiento es normal ?

Con un GPS, calcular el abatimiento es sencillo. Sólo has de comparar el rumbo del compás con el COG del GPS. Mira primero, yendo solo a motor, que no haya un desfase muy importante de calibración entre ambos. El cálculo se puede sofisticar más, pero con estas dos cifras te harás una buena idea de tu abatimiento en cualquier rumbo. En ceñida puedes estar sobre los 15º.
suerte
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a enric rosello
rash (15-04-2013)
  #8  
Antiguo 15-04-2013, 20:40
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Predeterminado Re: Cuanto abatimiento es normal ?

Buenas tarde, lo primero que debes intentar es coger velocidad, intenta un angulo como 60 grados con el viento y empieza a jugar con las velas, veras como le empiezsa a sacar rendimiento, quizas te falta viento para apreciarlo, con 10 a 15 nudos veras que es más divertido

Si no tienes velocidad no tienes maniobra, careces de timon, etc.

Mas que la L , lo que necesitas es un cofrade de tu zona en un par de salidas a navergar.

Saludos
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  #9  
Antiguo 15-04-2013, 21:00
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Predeterminado Re: Cuanto abatimiento es normal ?

Como me suena esta historia...
http://www.masalladelhorizonte.net/2...o-casi-un.html


Otoio ha dado la clave, ¡¡ velocidad !!
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  #10  
Antiguo 15-04-2013, 22:35
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Predeterminado Re: Cuanto abatimiento es normal ?

Cita:
Originalmente publicado por enric rosello Ver mensaje
En ceñida puedes estar sobre los 15º.
suerte
Es muy posible que esté en los 15° por lo que recuerdo ahora.
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  #11  
Antiguo 15-04-2013, 22:39
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Predeterminado Re: Cuanto abatimiento es normal ?

Cita:
Originalmente publicado por Edu1958 Ver mensaje
Buenas tarde, lo primero que debes intentar es coger velocidad, intenta un angulo como 60 grados con el viento y empieza a jugar con las velas, veras como le empiezsa a sacar rendimiento, quizas te falta viento para apreciarlo, con 10 a 15 nudos veras que es más divertido

Si no tienes velocidad no tienes maniobra, careces de timon, etc.

Mas que la L , lo que necesitas es un cofrade de tu zona en un par de salidas a navergar.

Saludos
Mi fallo creo que está en que intento alejarme de la bocana para evitar el ferry así que tomo rumbos muy cerrados que provocan justo lo contrario de lo deseado pues abato demasiado, probaré a abrirme más dejandome llevar por el viento.
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  #12  
Antiguo 15-04-2013, 23:34
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Predeterminado Re: Cuanto abatimiento es normal ?

Por si sirve de consuelo.
Mi fallo está en mi mismo.
Y tiene remedio, pero me empeño en no verlo.
No se cómo lo hago.
Me da miedo hasta poner el tracking en "on" no vaya a ser que descubra la triste verdad. Y con esto respondo a tu pregunta.

SE PUEDE ABATIR INCLUSO 90º RESPECTO DEL VIENTO.
Increíble pero cierto.



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