¿Cual es la forma más correcta de tomar rizos?

[kivuca]

Se que es muy básico, pero soy muy novata todavía ... y lo que me queda!! Y además como siempre buscamos salir en buenas condiciones y no ha tocado ningún susto, pues... eso!

El otro día, (calmadísimo, eso sí), me dediqué a hacer prácticas de toma de rizos en navegación...
Se acababan poniendo, pero sinceramente, creo que además de mucha práctica me falta o sistema o tener cosas en cuenta, porque ví que tardaba mucho, y que si eso fuera con un viento fuerte, como es cuando pasa... no iba a ir tan bien la cosa...

La teoría la tengo más o menos clara, pero con esa sensación de que "algo me falta"....

¿Podíais contar cómo lo hacéis, desde detalles primeros y que pueden parecer poco importantes pero que no lo son, hasta truquillos, sistemática, formas o lo que sea??

Igual es una pregunta muy tonta, pero si no pregunto, me quedo con la duda...

Nota: cada cual los llevará distintos, yo los tengo los 2 reenviados a la bañera, con lo que es muy cómodo

[sargazos]

¡Muy fácil! ¡Con bigudíes!

(perdona, Kivuca, pero leyendo sólo el título me lo has puesto a güebo)

Ahora en serio, en mi última trastada también le hice la misma pregunta al armador. Con su respuesta, la teoría es fácil. Pero a los pardillos como nos ...

En fin, me pongo a la cola para aprender.

[maquians]

Hola Kivuca:
Mas o menos y haciendo un esbozo rápido, la maniobra sería la siguiente:
Ciñendo, se larga un poco de escota de mayor, y se suelta la driza necesaria para meter el ollado del rizo en el gancho de la amura en la botavara. Por ello es conveniente tener la driza marcada en la posición del stopper.
En el momento que se meta el ollado en el cáncamo de la amura, se recupera y se tensa la driza de mayor. (A veces en vez de meter el ollado en el cáncamo, se usa un aparejo con un cabo, o un gancho. Algo parecido a un cuningham, reenviado a bañera, que al tirar de el, lleva el ollado de la amura del rizo a su sitio.)
Y por último se cazaría el cabo del rizo, que lleva el puño de escota a su sitio en la botavara.
Una vez amarinado todo, y con las tensiones necesarias para aplanar la vela, se pasarían unos matafiones para atar el faldón de la mayor, y que no moleste.
Hay gente que utiliza un cabo único continuo, que lleva el puño de amura y el de escota a su sitio, con lo que solo habría que soltar driza, y cobrar después de ese cabo.
Espero que te sirva de algo esta explicación, que seguro ampliarán más cofrades.

[Lapin]

Esto es lo que yo hago:
1º Aproar para liberar tensión
2º Cazar amantillo (mantiene la botavara)
3º Arriar mayor hasta que el olláo llegue al aries; engancharlo
4º Tensar un poco la mayor para que no se suelte este nuevo puño de amura
5º Tensar el puño de escota/pajarin a tope (eso dependerá del aparejo de rizos que tengas)
6º Tensar driza de mator a tope.
7º En su caso aferrar los matafiones ¡et voi-lá!

Lapin

[Edu1958]

Lo normal es tener la maniobra preparada con un cabo en bañera, normalmente dos rizos, utilizando los ollaos, si no lo tienes montado se complica un poco más.

Como te ha comentado se suele hacer en ceñida soltando escota, flamea y te ayuda a bajar la mayor, debes soltar driza, si te pasas te toca recuperar, si tienes cabo en bañera con un winche empiezas a cazar el rizo, 1 o 2 y una vez tensado , tensas driza y a navegar con menos trapo, con pocva tripu pon el rizo antes de salir, si tienes mas de 20 nudos, aunque esto depende de cada barco. Nosotro con 20 nudos salimos con un rizo y con 30 el segundo, pues el viento fuera normalmente aumenta.

Con viento fuerte puedes arrancar el motor para facilitar pornerte proa al viento, no te ovides de enrollar genova.

Saludos

[vertijean]

solo hay una forma d tomar rizos : a tiempo , si dudas y esperas , ya puede ser demasiado tarde , y ya estés en un fregado ....

[jiauka]

Originalmente publicado por Lapin

Esto es lo que yo hago:
1º Aproar para liberar tensión
2º Cazar amantillo (mantiene la botavara)
3º Arriar mayor hasta que el olláo llegue al aries; engancharlo
4º Tensar un poco la mayor para que no se suelte este nuevo puño de amura
5º Tensar el puño de escota/pajarin a tope (eso dependerá del aparejo de rizos que tengas)
6º Tensar driza de mator a tope.
7º En su caso aferrar los matafiones ¡et voi-lá!

Lapin

1.1: Soltar contra.



X kivuca:

1. Calma.
2. Carro de mayor a sota.
3. Amollar escota de mayor, sin que la mayor flamee, suelta, pero sin flamear.
4. Cazar genova a muerte, lleva aire "sucio" al grátil de la mayor y simplifica el arriado. Esta tecnica, tambien sirve para arriarla.
5. Amollar contra y cazar amantillo, procurando que la mayor no que suelta y vaya barriendo la bañera.
6. soltar driza hasta la marca que previamente en puerto hicimos y que marca donde va el rizo.
7. Poner el piloto o 1 tripu a la caña, mantener rumbo, ir al palo, bajar gratil y pillar el ollao del rizo en el aries.
8. Cazar pajarin del rizo
9. Tensar gratil con la driza.
10. Amollar amantillo y cazar escora.
11. templar contra.
12. Trimar genova.
13. Trimar carro y escota de mayor.
14. Odiar al que hizo esta lista

[gilinas]

Originalmente publicado por jiauka

1.1: Soltar contra.



X kivuca:

1. Calma.
2. Carro de mayor a sota.
3. Amollar escota de mayor, sin que la mayor flamee, suelta, pero sin flamear.
4. Cazar genova a muerte, lleva aire "sucio" al grátil de la mayor y simplifica el arriado. Esta tecnica, tambien sirve para arriarla.
5. Amollar contra y cazar amantillo, procurando que la mayor no que suelta y vaya barriendo la bañera.
6. soltar driza hasta la marca que previamente en puerto hicimos y que marca donde va el rizo.
7. Poner el piloto o 1 tripu a la caña, mantener rumbo, ir al palo, bajar gratil y pillar el ollao del rizo en el aries.
8. Cazar pajarin del rizo
9. Tensar gratil con la driza.
10. Amollar amantillo y cazar escora.
11. templar contra.
12. Trimar genova.
13. Trimar carro y escota de mayor.
14. Odiar al que hizo esta lista

Nosotros solemos hacer 9 antes de 8




y eliminamos el 14, por supuesto

[BORRASCA]

Kivuca ter mande un privado

[jiauka]

8 y 9 depende del tipo de vela, si es de sables furzados o
no, el orden no importa, lo que interesa es evitar exceso de tensiones.

Lo del 14

[Tango]

Y si te pones marcas en la driza para amollar justo lo que te hace falta para tomar cada uno de los rizos, ajustarás la toma mucho más rápido y te ahorrarás mucho esfuerzo para volver a tensar la driza porque te quedará un recorrido ya mi corto.

[sargazos]

Originalmente publicado por jiauka

1.1: Soltar contra.



X kivuca:

1. Calma.
2. Carro de mayor a sota.
3. Amollar escota de mayor, sin que la mayor flamee, suelta, pero sin flamear.
4. Cazar genova a muerte, lleva aire "sucio" al grátil de la mayor y simplifica el arriado. Esta tecnica, tambien sirve para arriarla.
5. Amollar contra y cazar amantillo, procurando que la mayor no que suelta y vaya barriendo la bañera.
6. soltar driza hasta la marca que previamente en puerto hicimos y que marca donde va el rizo.
7. Poner el piloto o 1 tripu a la caña, mantener rumbo, ir al palo, bajar gratil y pillar el ollao del rizo en el aries.
8. Cazar pajarin del rizo
9. Tensar gratil con la driza.
10. Amollar amantillo y cazar escora.
11. templar contra.
12. Trimar genova.
13. Trimar carro y escota de mayor.
14. Odiar al que hizo esta lista

15. llevar impresa esta lista
16. rezar para que no se la lleve el viento
17. rezar para que no se moje.

Perdona la coña marinera, jiauka, pero ni aún empollándolo toda la noche me acordaría de todo esto. Espero que sea algo más intuitivo.

Por lo demás, ¡cuánto se aprende aquí!

[MERIT]

Cuando rizas se agradecen las contras rígidas.

[jiauka]

Y hay que rizar antes de rezar

La lista puede parecer larga, pero no soltar la contra, soltar mas driza de la que corresponde o dejar la botavara demasiado suelta, pueden
complicar muchísimo la toma de rizos, sobre todo si lo hacemos "demasiado tarde".

[jiauka]

Y al final, Templar los pajarines de los otros rizos, para evitar ahorcamientos de tripus despistados

[gilinas]

Y entrenar con buen tiempo.
Y entrenar con buen tiempo.
Y entrenar con buen tiempo.
Y entrenar con buen tiempo.
Y entrenar con buen tiempo.
Y entrenar con buen tiempo.
Y entrenar con buen tiempo.
Y entrenar con buen tiempo.
Y entrenar con buen tiempo.




Hasta que ni siquiera haya que pensarlo.

[quiron]

Sabios y exhaustivos consejos; ya tienes material para practicar.
Ahora, practicar y practicar. Es como escribir a máquina, al principio es un lío tremendo, con el tiempo y mucha práctica, va como la seda.
Te cuento algo de mi experiencia.
Monté la maniobra con acastillaje debidamente dimensionado y funcional; poleas, mordazas, etc. dos rizos reenviado a la bañera con cabos independientes para cada ollao.
Me puse a practicar amarrado en el puerto en días sin nada de viento, hasta que me familiaricé con el procedimiento.
Tomé rizos en días con poco viento, solo para practicar, adquirir agilidad y memorizar la maniobra; el primero, luego el segundo, después quitar el segundo, luego quitar el primero; poner el segundo del tirón.
Como suelo salir solo, si no veo la cosa clara, salgo desde el amarre con el rizo tomado y cuando dejo la bocana, solo izar driza de mayor e izar foque (llevo garruchos).
Si me pilla navegando, pues hago lo que te han dicho los cofrades anteriores, como estoy familiarizado con el procedimiento, sale fluido y sin sobresaltos.
Es un placer navegar con viento fresco y el trapo adecuado, se va seguro y se disfruta, y el barco lo noto más cómodo, más contento.
Ánimo y a practicar y disfutar del mar en los días de viento fresco.

[kivuca]

Maaaaadre mía algo así es lo que necesitaba, me has leído el pensamiento Jiauka (o es que conoces lo pardilla que soy, jajajaja )

Originalmente publicado por jiauka

1. Calma. Imprescindible... aunque en momento chungo, cuesta...

2. Carro de mayor a sota. ESO NI LO HABÍA PENSADO!!

3. Amollar escota de mayor, sin que la mayor flamee, suelta, pero sin flamear. OK

4. Cazar genova a muerte, lleva aire "sucio" al grátil de la mayor y simplifica el arriado. Esta tecnica, tambien sirve para arriarla. OTRA COSA QUE NO HACÍA

5. Amollar contra y cazar amantillo, procurando que la mayor no que suelta y vaya barriendo la bañera. La contra me la dejé olvidada (ayyy que son muchas cosaS!)

6. Soltar driza hasta la marca que previamente en puerto hicimos y que marca donde va el rizo. Vale, tengo marcadas las de los rizos, pero no la de la mayor... OTRA COSA PARA HACER!!!

7. Poner el piloto o 1 tripu a la caña, mantener rumbo, ir al palo, bajar gratil y pillar el ollao del rizo en el aries. Por suerte me libro de algo, no tengo que ir al palo con los maravillosos reenvíos que tengo, al winche y aparriau!!

8. Cazar pajarin del rizo Perdón, perdón, perdón, pero ¿¿¿¿cuál el el pajarín del rizo?????

9. Tensar gratil con la driza. OK

10. Amollar amantillo y cazar escora. OK

11. templar contra. OK aunque a la pobre contra la tengo muy olvidada...

12. Trimar genova. OK

13. Trimar carro y escota de mayor. OK

14. Odiar al que hizo esta lista jajajaja, eso sobre todooo

Originalmente publicado por Tango

Y si te pones marcas en la driza para amollar justo lo que te hace falta para tomar cada uno de los rizos, ajustarás la toma mucho más rápido y te ahorrarás mucho esfuerzo para volver a tensar la driza porque te quedará un recorrido ya mi corto.

Si, si, aprendida lección, voy a añadir la marca a la driza de la mayor en cuanto pueda, porque si que es verdad que iba demasiado a "ojímero"!!

Originalmente publicado por eDU1958

Con viento fuerte puedes arrancar el motor para facilitar pornerte proa al viento, no te ovides de enrollar genova.

¿Hay que aproarse siempre al viento o no es imprescinidible?
¿Genova RECOGIDA o CAZADA A TOPE?

Originalmente publicado por sargazos

15. llevar impresa esta lista Pues chato, yo es lo que voy a hacer hasta que me lo sepa de memoria
16. rezar para que no se la lleve el viento bien a mano y pillada con un cabito para sacarla y meterla de la cabina
17. rezar para que no se moje. Plastificada, por supuesto!!!

Espero que sea algo más intuitivo. Creo que es como todo... con el tiempo te sale sistemático, esto es lo que necesitaba, porque son muchas cosas que no sabía y ahora a practicar para que salgan solas!

Originalmente publicado por jiauka

Y hay que rizar antes de rezar Me se el dicho y lo teng muy clarito

La lista puede parecer larga, pero:

- no soltar la contra
- soltar mas driza de la que corresponde
- o dejar la botavara demasiado suelta
pueden complicar muchísimo la toma de rizos, sobre todo si lo hacemos "demasiado tarde".

AMÉN

Originalmente publicado por jiauka

Y al final, Templar los pajarines de los otros rizos, para evitar ahorcamientos de tripus despistados

Vuelvo a preguntar por estos pajarines, cuando cazo los rizos bien, no queda nada suelto, como mucho (y eso al recoger la mayor normal) lo que sale por la botavara que si quedan sueltos, si que puede hacer ahogamiento, pero o no se a que te refieres o en el Kivuca no se donde están "los pajarines" de los rizos, así, en plural (el de la mayor "normal" si...)

SOIS LO MEJOR, GRACIAS!!!

[kivuca]

En resumen, sería algo así:

TOMA DE RIZOS EN NAVEGACIÓN

(1) Proa a viento (motor con viento fuerte)
o
(2) Carro de mayor a Sotavento

3. Amollar escota de mayor (sin flamear)

4. Cazar génova a tope o enrollar

5. Amollar contra

6. Cazar amantillo

7. Soltar driza mayor hasta la marca del rizo (1 o 2)

8. Mantener rumbo, rizo en winche

9. Cazar pajarín del rizo

10. Cazar driza para tensar gratil

11. Templar contra

12. Trimar génova

13. Trimar carro y escota de mayor


La única pregunta que me queda es ¿aproarse o no? Si te aproas, no se poner el carro a sota y si no te aproas, sí, ¿es así?

¿en función de qué te aproas o no? ¿De la fuerza, dirección, donde estemos...??

[scampolo]

Pongo un vídeo donde se ve todo lo que hay que hacer
http://www.youtube.com/watch?v=NQa31g6Fi4g

[jiauka]

Pajarín del rizo = cabo que va al olla del rizo de la baluma, es decir, el cabo que hace de pajarín cuando hemos tomado algú rizo.

Los "rizos" son la parte de vela que se recoje, NO los cabos

Y como entreno, no está de más aprender a tomar rizos a la "antigua"

Se trinca la botavara a sota.
Se arria TODA la mayor
Se pone el aries en el olla correspondiente.
Se cambia el pajarín al nuevo ollao de escota del rizo correspondiente
Se ponen los matafiones del rizo.
Se iza mayor.


Los rizos NO son los cabos

[jiauka]

Originalmente publicado por kivuca

E

La única pregunta que me queda es ¿aproarse o no? Si te aproas, no se poner el carro a sota y si no te aproas, sí, ¿es así?

¿en función de qué te aproas o no? ¿De la fuerza, dirección, donde estemos...??

Como norma, carro a sota y aproado

Del motor olvidate, cuando hay que tomar rizos, haya 20, 25, 30 o más nudos, el motor es poco menos que testimonial.

[kivuca]

Originalmente publicado por jiauka

Los "rizos" son la parte de vela que se recoje, NO los cabos

Los rizos NO son los cabos

GLUPSSSSSS si sabía qué eran, pero también pensaba que los cabos, ya que siempre se dice "caza el rizo" y similares...

CORRIJO ENTONCES:


TOMA DE RIZOS EN NAVEGACIÓN

1. Proa a viento (motor con viento fuerte)

2. Carro de mayor a Sotavento

3. Amollar escota de mayor (sin flamear)

4. Cazar génova a tope o enrollar

5. Amollar contra

6. Cazar amantillo

7. Soltar driza mayor hasta la marca del rizo (1 o 2)

8. Mantener rumbo

9. Cazar pajarín del rizo (winche)

10. Cazar driza para tensar gratil

11. Templar contra

12. Trimar génova

13. Trimar carro y escota de mayor

[jiauka]

1. Proa a viento (motor con viento fuerte)

APROARSE, el génova debe portar todo el rato. no proa al viento, y del motor, olvídate.

[llenyalfoc]

Gracias.

Estaba tan o más necesitado que Kivuca de una de teoría rizatoria.

Con vuestros consejos tabernarios la próxima vez (en puerto, desde luego) creo que mecanizaré lo de tomar rizos correctamente.

He echado en falta la parte romántica de la toma de rizos. ¿que cabo es exactamente el "amante de rizo"?.

Salud y buenos vientos.