Vela Fueraborda En Velero 31 Pies?

[amichavila]

Buenas! y una ronda para todos.

Comento mi situación: hace exactamente un mes, decidí comprar un velero de 31 pies, concretamente un Noray 31. Después de 3 días de uso (8-9 horas de motor), el motor no arrancaba. Tras consultarlo con el mecánico y éste verlo, resulta que el motor esta lleno de agua (ya en la tapa del balancín estaba la famosa pasta). Por lo que motor para tirar.
Barajando opciones, tengo 3:
1- Arreglar el motor, aunque todos me lo han desaconsejado, por eso de lo "motor para tirar".
2- Comprar un intraborda nuevo
3- Colocar un fueraborda

Tras informarme sobre intrabordas nuevos, como sabreis son una pasta, y de las buenas. Según me han comentado en el puerto, se podría colocar un fueraborda. Ante ello, qué opináis?

Por cierto, ni que decir tiene que ya estamos emprendiendo acciones legales contra el anterior propietario. El próximo paso es que venga un perito a ver el motor.

Un saludo!!

[atodavelas]

Era uno que estaba en valencia??
Yo probé un noray 31 por ahí para un amigo en abril y no lo compramos porque el motor tenia poca fuerza y no subía de rrevoluciones

[Avante]

Hola Amicha,

¿Y un intraborda de segunda mano? Bien inspeccionado, puede ser una buena opción, mucho más económica que comprarlo nuevo y más aún si puedes vender los componentes en buen estado de tu motor actual (inversora, motor de arranque, bombas, alternador...)

Rondas

Avante

[jiauka]

Con la popa que tiene el noray 31 veo complicadisimo pober 1 FB que sea mediananente operativo.

[markuay]

La popa del noray no es la mas adecuada para meter un fueraborda, al menos uno que se use como motor principal, otra cosa es llevar un FB pequeño para maniobrar en puerto.

Yo personalmente estudiaria la opcion del intra de segunda mano, con garantias, claro.

[caribdis]

Un 31 pies se maneja perfectamente a vela. Si quieres tener algo para las calmas chichas o las maniobras de puerto, con un 3 CV que pese 10 Kgs con el depósito incorporado tienes suficiente.

Cuando hay mucho mar también hay mucho viento, no te defenderás mejor con un motor.

Yo creo que es factible quitar el motor principal, montar unas placas para tener luces y tener un fueraborda guardado en el cofre para cuando haga falta. Cambiarás de manera de navegar y seguramente disfrutarás más de tu barco...

[SpitfireAntonio]

igual lo mas sencillo es repararlo,, arreglar la bomba de agua para que no entre agua (imagino que sera lo ocurrido) ,vaciarlo de aceite y agua, reponerlo, revisar lla bomba de inyeccion y meter aceite por los calentadores mientras tanto!,,, y despues intentar arrancarlo,,

[doctaton]

Hace poco vi un anuncio de un cofrade que vendía su intraborda restaurado a muy buen precio...

Sin dudas, tiraría por esta opción.

[doctaton]

Aquí lo tienes:
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=131357
Ofertón donde los haya.

[Kampay]

Originalmente publicado por caribdis

Un 31 pies se maneja perfectamente a vela. Si quieres tener algo para las calmas chichas o las maniobras de puerto, con un 3 CV que pese 10 Kgs con el depósito incorporado tienes suficiente.

Cuando hay mucho mar también hay mucho viento, no te defenderás mejor con un motor.

Yo creo que es factible quitar el motor principal, montar unas placas para tener luces y tener un fueraborda guardado en el cofre para cuando haga falta. Cambiarás de manera de navegar y seguramente disfrutarás más de tu barco...

Por supuesto, cualquier opinión es respetable. La mia es que a menos que unica y exclusivamente participes en regatas, un buen motor que te de seguridad y comodidad es necesario. A veces es necesario llevar el barco de un sitio pero no hay viento, a veces ocurre un imprevisto y tienes que volver pitando pero el viento viene de cara, a veces..etc,etc. Por no hablar de la carga de baterias que te permite usar toda la cacharreria que lleves a bordo (molinete, Vhf, piloto...etc).

Yo haria un esfuerzo e intentaria encontrar un diesel (nuevo o usado).

[jduran22]

Originalmente publicado por caribdis

Un 31 pies se maneja perfectamente a vela. Si quieres tener algo para las calmas chichas o las maniobras de puerto, con un 3 CV que pese 10 Kgs con el depósito incorporado tienes suficiente.

Cuando hay mucho mar también hay mucho viento, no te defenderás mejor con un motor.

Yo creo que es factible quitar el motor principal, montar unas placas para tener luces y tener un fueraborda guardado en el cofre para cuando haga falta. Cambiarás de manera de navegar y seguramente disfrutarás más de tu barco...

Con todos los respetos, DISCREPO COMPLETAMENTE.
Tengo un DUFOUR 31, con 3cv y un poco de mar y viento de proa, ni sales del puerto.

Mi consejo, REPARA o MOTOR USADO INTRABORDA. busca a mecánicos de automoción.

Saludos

[Questionsailing]

Originalmente publicado por jduran22

Con todos los respetos, DISCREPO COMPLETAMENTE.
Tengo un DUFOUR 31, con 3cv y un poco de mar y viento de proa, ni sales del puerto.

Mi consejo, REPARA o MOTOR USADO INTRABORDA. busca a mecánicos de automoción.

Saludos

No saldrás de puerto tu... Con viento de proa, acuartelas la mayor y sales marcha atrás sin problemas, si ya lo hiciste antes, claro -maniobra muy típica en regatas-

Pero la opinión del amigo Santi la veo demasiada influenciada por su tipo de navegación, larga y con mucho fondeo. Para mariconear por Ibiza no vale tan poco motor.

Por otro lado, para el viejo 31 pies lo mejor es olvidar a ese mecánico. Motor para tirar... claro, porque lo fácil y rentable en esta época es encasquetar un motor nuevo...

Olvida la opción fueraborda.

Está claro que hay que sacarlo al banco de trabajo de un buen taller el motor actual. Hay que abrirlo y ver que hay. Entonces se estudia si arreglar o cambiar.

Y si hay que cambiar, se estudia si nuevo o uno de segunda mano que hay que darle un buen repaso previo. Lo ideal seria abrirlo y rehacer lo necesario. Pero nos podemos poner en números cercanos al motor nuevo...

Busca talleres de maquinaria agrícola, aunque la opción náuticas puede ser igual de buena pasado el verano.

[Kampay]

En mercanautic acaba de salir un volvo 30Cv completo a la venta por 1.450 euros. Y luego esta el del cofrade que te senyalaban antes. Yo creo que si buscas puedes encontrar un 18cv, que para un 31" ya esta bien, por alrededor de 1.000 euros, o incluso un poco menos

Piensa que un FB usado de mas de 9cv 4t te va a costar lo mismo o mas...asi que tanto por tanto...mejor poner el intraborda. Cierto que, como senyala el cofrade QS, vas tener algunos gastos extras (bancada, revision..etc). Pero en cualquier caso me parece mejor opcion que un FB.

[jduran22]

Originalmente publicado por Questionsailing

No saldrás de puerto tu... Con viento de proa, acuartelas la mayor y sales marcha atrás sin problemas, si ya lo hiciste antes, claro -maniobra muy típica en regatas-

Pero la opinión del amigo Santi la veo demasiada influenciada por su tipo de navegación, larga y con mucho fondeo. Para mariconear por Ibiza no vale tan poco motor.

Por otro lado, para el viejo 31 pies lo mejor es olvidar a ese mecánico. Motor para tirar... claro, porque lo fácil y rentable en esta época es encasquetar un motor nuevo...

Olvida la opción fueraborda.

Está claro que hay que sacarlo al banco de trabajo de un buen taller el motor actual. Hay que abrirlo y ver que hay. Entonces se estudia si arreglar o cambiar.

Y si hay que cambiar, se estudia si nuevo o uno de segunda mano que hay que darle un buen repaso previo. Lo ideal seria abrirlo y rehacer lo necesario. Pero nos podemos poner en números cercanos al motor nuevo...

Busca talleres de maquinaria agrícola, aunque la opción náuticas puede ser igual de buena pasado el verano.

Dejad de decir soluciones imposibles para el día a dia y no confundir al que pregunta.
En puerto no se puede navegar a vela salvo una emergencia.
No puedes estar sacando el barco marcha atrás ni hacer experimentos en una bocana con un barco de 9 metros saliendo a vela.
Ni te cuento en un fondeo concurrido la que formas.
En fin... No se ni por que respondo esto...

Saludos

Enviado desde mi bq Aquaris 5 HD mediante Tapatalk

[Dibujito]

Veamos.. mi hermano y yo teníamos el mismo velero,muy similar al tuyo, yo con intraborda y el con un fuera borda de 15cv, yo siempre con problemas siempre el jamás los tubo, al no tener eje ni hélice corres 1 nudo mas a vela, y lo de la inclinación del espejo de popa no hay ningún problema porque se salva con el soporte basculante, con un 10cv 4 tiempo te sobra y consume como un mechero, ehhh dicho!!

[J.R.]

Originalmente publicado por jduran22

Dejad de decir soluciones imposibles para el día a dia y no confundir al que pregunta.
En puerto no se puede navegar a vela salvo una emergencia.
No puedes estar sacando el barco marcha atrás ni hacer experimentos en una bocana con un barco de 9 metros saliendo a vela.
Ni te cuento en un fondeo concurrido la que formas.
En fin... No se ni por que respondo esto...

Saludos

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Dejando aparte la primera frase, el resto del mensaje es bastante sensato...

[jduran22]

Originalmente publicado por Dibujito

Veamos.. mi hermano y yo teníamos el mismo velero,muy similar al tuyo, yo con intraborda y el con un fuera borda de 15cv, yo siempre con problemas siempre el jamás los tubo, al no tener eje ni hélice corres 1 nudo mas a vela, y lo de la inclinación del espejo de popa no hay ningún problema porque se salva con el soporte basculante, con un 10cv 4 tiempo te sobra y consume como un mechero, ehhh dicho!!

10 o 15 cv es otra cosa. Un 31 pies puede tener entre 18 y 28 cv de intraborda.
Con 3cv te obligas a andar siempre corto.
El motor es fundamentalmente SEGURIDAD no comodidad. No podemos confundir a alguien que andará corto de presupuesto y se agarrará a lo que mejor se ajuste a su bolsillo.
Luego vienen los incidentes que pagamos todos, él el primero.

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[Dibujito]

Originalmente publicado por jduran22

10 o 15 cv es otra cosa. Un 31 pies puede tener entre 18 y 28 cv de intraborda.
Con 3cv te obligas a andar siempre corto.
El motor es fundamentalmente SEGURIDAD no comodidad. No podemos confundir a alguien que andará corto de presupuesto y se agarrará a lo que mejor se ajuste a su bolsillo.
Luego vienen los incidentes que pagamos todos, él el primero.

Enviado desde mi bq Aquaris 5 HD mediante Tapatalk

Con 15cv le sobraba gas, generalmente siempre iba a medio gas, el Noray es un buen velero corta las olas y poco francobordo, ah y respecto al FB te evitas el fastidio de rascar la helice de caracolillo y ánodos anuales.

PD:Yo ahora mismo navego con uno eléctrico pero claro mi velerin es un renacuajo

[markuay]

El problema que le veo a cualquier fueraborda en ese barco es porque es un diseño mas o menos IOR,( popa estrecha y alta, maxima manga cerca del centro y obra viva profunda cascos que tienden a cabecear en navegacion lo cual dejara muchas veces la helice fuera del agua aunque metas la cola medio metro bajo el agua, no lo veo operativo.

Sigo pensando que lo mejor es reparar o cambiar el intra, lo demas me parece un invento.

[Dibujito]

Originalmente publicado por markuay

El problema que le veo a cualquier fueraborda en ese barco es porque es un diseño mas o menos IOR,( popa estrecha y alta, maxima manga cerca del centro y obra viva profunda cascos que tienden a cabecear en navegacion lo cual dejara muchas veces la helice fuera del agua aunque metas la cola medio metro bajo el agua, no lo veo operativo.

Sigo pensando que lo mejor es reparar o cambiar el intra, lo demas me parece un invento.

Cierto!! pero son unos instantes, no pasa nada.

[markuay]

en caso de mal tiempo, digamos ola grande de mar tendida, sin viento y entrando por la bocana que ademas tiene alguna rompiente, ( estando en Poblamarina sabes a que me refiero). mal trago asegurado.

[Dibujito]

Originalmente publicado por markuay

en caso de mal tiempo, digamos ola grande de mar tendida, sin viento y entrando por la bocana que ademas tiene alguna rompiente, ( estando en Poblamarina sabes a que me refiero). mal trago asegurado.

Si, si yo tambien estoy en poblanueva, mira mi hermano lo tubo simpre y ahora lo tiene en un trimaran(quito el intraborda)

[markuay]

son cascos distintos, en un casco plano con popa ancha y baja, estupendo, pero el un noray,

Tampoco es cierto que sea mas fiable o economico de mantener un FB que un IB, para nada, dependera de la antiguedad y mantenimiento.

FB con mas de 30 años pocos.

Si metes un IB nuevo de trinqui, seguro que problemas ninguno , el menos en 10-15 años.

Y otro factor es el tamaño, por debajo de cierta eslora es hasta interesante, pero a partir de 25-27 pies.........................

Lo importante es la hélice y que sea de pata larga. En este caso, Tohatsu sailpro, tiene la cola extralarga, la hélice de desplazamiento y un alternador.
Si con 6 cv lo ves justo pues me pones más... Pero no es mala solución el sailpro.

Lo REALMENTE IMPORTANTE ES LA HÉLICE

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Sail Pro Model! Designed specifically for sail boaters. This powerful sailboat engine, available in a "long" and an "ultra-long" shaft, has a high thrust sail drive propeller to give you the power you need. It also includes a 12V, 60W, 5A charging system for charging your battery or powering external electrical devices and its own charging cable. Sailing just got better with Tohatsu’s 6hp "Sail Pro" sailboat motor!

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[SpitfireAntonio]

cofrade michavila,de verdad es buena idea un fb,pero solo de respeto,yo tengo un 9 mts ior similar al tuyo de diseño y le puse un fb 5cv,,,va bien cuando me ha fallado el vetus pero es cortito para maniobrar si hay viento y navegando si hay un poco de hola pues le cuesta mantenerlo amurado ,,por ejemplo.
De todos modos un motor intra con averia de agua en un principio no precisa sacarlo del barco para su reparación, es mas es un error abrirlo en seco si no se le mete mano enseguida y menos decir a la chatarra,yo intentaría arrancarlo como te indique en el primer post.
Lo de entrar a vela y maniobrar,burrada habitual en este foro.
Lo de mecánicos agrícolas,buenos y mas baratos.
Enfin,,,que lo soluciones pronto.