A bordo, Respeto/Orden

[Miahpaih]

¿Que es primero? ¿El Respeto, o el Orden?
Hay quien piensa que el Respeto conduce al Orden, yo sin
embargo soy de los que piensan que el Orden lleva al Orden
y quien ordena obtiene el Respeto.
Por tanto que es primero a bordo el Respeto o el Orden? o el Orden y de
ahí el Respeto?
(Vuestras ideas por favor)

Bueno, no creais que lo tengo muy claro , ¿Ideas?
Saludos
Miahpaih

[capitan tan]

Originalmente publicado por Miahpaih

el Orden lleva al Orden
y quien ordena obtiene el Respeto.

...Sólo si ordena bien, querido Miahpaih, sólo si ordena bien...

[Pirulo]

Originalmente publicado por Miahpaih

¿Que es primero? ¿El Respeto, o el Orden?
Hay quien piensa que el Respeto conduce al Orden, yo sin
embargo soy de los que piensan que el Orden lleva al Orden
y quien ordena obtiene el Respeto.
Por tanto que es primero a bordo el Respeto o el Orden? o el Orden y de
ahí el Respeto?
(Vuestras ideas por favor)

Bueno, no creais que lo tengo muy claro , ¿Ideas?
Saludos
Miahpaih

Hola amigo Miah,

una preguntita sin importancia................

¿tienes ordenadas: las herramientas, las cartas nauticas, los aparejos, ...........?

¿¿¿¿eiiiiiiiiiinnnnnnnn??????????

Saludos

[chifle]

Sin estar muy seguro que digamos, yo creo que el orden lleva al respeto, me explico, aunque Miah, no se si tus tiros van por ahí. El orden en las ideas (que no necesariamente ideas de orden) en la vida, en el gobierno del barco (que es a lo que vamos ¿No?) debería estimular el respeto por parte de los demás, aunque se trataría de una condición necesaria pero no suficiente.
Venga, que le toca al siguiente . Me he qudado seco

[Atlántida]

Pues a mí me parece que el respeto es básico para obtener el orden. Y ello, en cualquier ámbito. El respeto hay que ganárselo y no todo el mundo es capaz de hacerlo. No hablaremos del respeto a la fuerza, porque eso no sería respeto sino temor y no es de lo que hablamos.

Quien es capaz de ganarse el respeto de los que le rodean seguro que atesora cualidades que para el resto del grupo son valiosas, entre ellas, muy posiblemente, la capacidad de ordenar bien.

[Pajarín]

Otro escenario es que el orden se obtenga por miedo, no por respeto, y es muy posible cuando el concepto de orden de quien ordena no es el mismo de quien obedece, pero éste último tiene una relación de dependencia respecto al primero. Miah plantea una cuestión recurrente en todo seminario de dinámica de grupos y/o liderazgo. Y yo creo que no existe "la" respuesta sino "mi" respuesta, pueden haber tantas como personalidades y esta diversidad provoca situaciones complicadas cuando se promueve a puestos de dirección a personas cuyo perfil personal no cuadra con un perfil directivo.

Tema interesante, y en la náutica hay un referente (donde hay patrón no manda marinero), también motines contra capitanes tiránicos, contra capitanes blandos, etc. En cualquier caso, si no se llega al respeto, incluso disfrazado de miedo, no creo que pueda haber orden. Las sociedades autocráticas o directamente ácratas siempre acaban fallando por sus componentes "racionales", los humanos.

. Eso sí, lo he dicho convencido pero ahora ya no tanto, o quizás sí, puede, o no .....

[Miahpaih]

Originalmente publicado por Pirulo

Hola amigo Miah,

una preguntita sin importancia................

¿tienes ordenadas: las herramientas, las cartas nauticas, los aparejos, ...........?

¿¿¿¿eiiiiiiiiiinnnnnnnn??????????

Saludos

PEROOOOOOOO ........ QUE MAMÓN

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

Ya sabes tú que en el "Sonrisa" se navega a vista y a Mar como Epicureo
y Panzista asi como Ptolomeo y Cristobal, por no mencionar a otros que
aun hoy son mas "viejos" (Jejejejejeje)

Saludos
Miahpaih


Mi voluntad puede resistirse a cualquier cosa excepto a la tentación.

[Miahpaih]

Originalmente publicado por Misteri

recurrente en todo seminario de dinámica

No divaguemos. Esto es la Mar.

Saludos
Miahpaih

Somos gente de La Mar, que no del seco polvo terrenal

[Miahpaih]

Originalmente publicado por Misteri

Eso sí, lo he dicho convencido pero ahora ya no tanto, o quizás sí, puede, o no .....

Jejejejeje

Saludos
Miahpaih

No existe nada nuevo que le puedas enseñar a la Mar

[windi]

Yo soy muy irrespetuoso con los demás, aunque trato de suplirlo con cariño.

Así no se nota.



En cuanto al orden, no me interesa mucho. Normalmente, es más divertido el desorden. ¿Ah, que te referías a bordo? Entonces es otra cuestión

[Ipanema]

con 35 metros de eslora y 4 marineros........orden hay fijoooo.

[Panxut]

Es verdad.

Nunca lo habia advertido.

Si coloco primero el CARDHÚ y luego el hielo, me salpico.

Si lo hago a la inversa, primero el Hielo y luego el CARDHÚ, se agua enseguida y no sabe igual.



Ahora no se donde entra el respeto......



AHHHHHhh

SSIIIII.

Siempre tengo una botella de CARDHÚ de Respeto

[dunic]

Originalmente publicado por Panxut

Es verdad.

Nunca lo habia advertido.

Si coloco primero el CARDHÚ y luego el hielo, me salpico.

Si lo hago a la inversa, primero el Hielo y luego el CARDHÚ, se agua enseguida y no sabe igual.



Ahora no se donde entra el respeto......



AHHHHHhh

SSIIIII.

Siempre tengo una botella de CARDHÚ de Respeto

En no estropear un buen Snigle con un vulgar trozo de agua

[Miahpaih]

Originalmente publicado por Ipanema

con 35 metros de eslora y 4 marineros........orden hay fijoooo.

¿Stas seguro?

Positivamente, no hablamos de lo mismo. Ale, Ale, a sacarle brillos al cateto
que por cierto siempre se hablan de una tal ¿Hipo .... tenusa? (Jejejejeje)

Saludos
Miahpaih

[Miahpaih]

Originalmente publicado por Panxut

Es verdad.

Nunca lo habia advertido.

Si coloco primero el CARDHÚ y luego el hielo, me salpico.

Si lo hago a la inversa, primero el Hielo y luego el CARDHÚ, se agua enseguida y no sabe igual.



Ahora no se donde entra el respeto......

AHHHHHhh

SSIIIII.

Siempre tengo una botella de CARDHÚ de Respeto

Originalmente publicado por dunic

En no estropear un buen Snigle con un vulgar trozo de agua

Que verguenza, oiga, que verguenza, vaya par de dos

Sí es queeeeee

Saludos
Miahpaih
P.D. Vaya dos "caras" de "respeto"

[Miahpaih]

Antes que nada, un fuerte abrazo Cofrade

Originalmente publicado por chifle

Sin estar muy seguro que digamos, yo creo que el orden lleva al respeto, me explico, aunque Miah, no se si tus tiros van por ahí. El orden en las ideas (que no necesariamente ideas de orden) en la vida, en el gobierno del barco (que es a lo que vamos ¿No?) debería estimular el respeto por parte de los demás, aunque se trataría de una condición necesaria pero no suficiente.
Venga, que le toca al siguiente . Me he qudado seco

Pienso humildemente que el orden lleva al respeto y por tanto quien sea
capaz a bordo de imponer un orden ante tanto cafre, al ver estos que no
tienen que perder su tiempo en morder sus piojos, mirarán con respeto
al "cafre" que les ayudó.

Jejejejeje
Er Miah (Siempre a tus ordenes Profesor)

P.D. Venga, venga, mas ideas, ¿Que puñetas teneis a bordo? (No me valen instrucciones de -"almirantas
y borrachos" (jejejeje) que de eso ya sabemos)

[Colt Cabrera]

Aún tardando en la respuesta pués la palabra Patrón desde hace poco me crea un incierto repelus.. y por lo que tal vez no pueda pronunciarme tan adecuadamente.. (espero curarme pronto en tan poco como duró.. )

En mi barco siempre fué a bordo la ausencia de protagonismo ocupando ese hueco una gran dosis de voluntariedad de la que los tripulantes en el embarcados siempre hicieron gran gala..

No se si me explico correctamente pero para mi y en mi mundo el Patrón es el responsable de la embarcación y de la seguridad de todos los en ella embarcados, para todo lo demás ni manda Patrón ni manda Marinero si no que se hace concenso de Todos los embarcados..

..al menos en mi mundo.. resultado de múltiples quedadas y navegadas a bordo del Juanetta rebosantes todas ellas de buen compañerismo y de buen querer y hacer por parte de todos sus integrantes..

Volveré por esto a Galeras.. ?

[malamar]

Quien ha aprendido de la mar y yendo a ella a no perder vidas y bienes en casi todas las ocasiones,
por jerarquizar segun un orden de prioridades lo que procede hacer
en segun que momento y situacion, presente o presentida,
se gana el respeto de quienes atienden sus ordenes con presteza.
or else , cuando todo lo anterior no se constata a bordo (motin)

[rom]

Colt, precisamente, el patrón debe de encargarse en la medida de lo posible que durante toda la travesía (y una travesía a mi entender comienza antes de largar amarras y después de darlas) haya buena armonía a bordo (en todos los aspectos) evitando cualquier circunstancia que esté en su conocimiento y que bajo su criterio pueda impedir que así sea y que la nave llegue a buen término.

Miah, para mí, el "orden", es un criterio subjetivo que establece a criterio del que lo interpreta una buena disposición de las cosas entre sí.
Para ello, cuando dicho orden pueda venir afectado del resultado de la interacción de otros diferentes criterios que concurren en una actividad, quien tiene la potestad de imponer el suyo puede establecer una serie de normas o reglas en la manera de hacer las cosas.

El "respeto" es un efecto y es también un criterio subjetivo que aplicado a lo anteriormente expuesto sería la consecuencia de los que han estado supeditados al criterio de quien impone el orden al observar el resultado y establecer elementos comparativos.

Sin embargo, para mí, el concepto de respeto puede llegar a tener conotaciones de deferencia que llevada a cierta intensidad puede llegar a devenir en veneración, sentimiento de inferioridad e incluso miedo.

Si estamos hablando de un barco civil, prefiero la concordancia de criterios consensuados más que un acatamiento sin más de una conducta impuesta.

Lo mejor es que la tripulación se conozca lo suficiente como para que el orden no sea impuesto y el respeto se reparta por igual entre todos los miembros de la tripulación tengan designada la ocupación que sea.
De tal manera que esa concordancia de criterios devenga de una manera "natural" y no forzada.

[Ipanema]

Hola, yo abogo más por el sentido común. En un situación crítica el orden lo impone quién más conocimientos atesore (por encima del armador si es necesario), y el respeto implica acatar el orden.

En cualquier caso en mi barco nunca ha habido ni orden ni respeto, siempre ha habido un grupo de amigods con ganas de disfrutar de unas y una o varias jornadas placenteras. Películas las justas!

[gilinas]

Tomando las primeras acepciones del diccionario de la RAE:

Orden: Colocación de las cosas en el lugar que les corresponde.

Respeto: Veneración, acatamiento que se hace a alguien.

Para mí está claro que se puede llegar de lo uno a lo otro en cualquier caso. Esto es, se puede llegar al respeto por el establecimiento del orden previo, o bien se puede llegar al orden por la existencia de un respeto previo.

Saludos.

[Natachamar]

Pues yo soy muy ordenada a bordo ¡¡Y no me respeta nadie!!

(Bueno, salvo cuando saco la careta de "Armadora", que entonces se achantan todos por la cuenta que les trae )

[pep garfio]

El respeto hay que ganarselo en base a un reconocimiento de saberes demostrados,yo he navegado con patrones que vocean mucho y tu te estas dando cuenta que conocimientos los justitos y sin embargo con otros patrones es un lujo ser ordenado ya que te aportan sabiduria y conocimiento del medio ademas de proporcionarte mucha tranquilidad fisica y espiritual.Vaya ladrillo y frutos secos para los cofrades

[Cormoran]

El respeto ordena , Luis . Un saludo

[MARGEMDOAZUL]

Se a tua tripulação te respeitar, enquanto "patrão"( vem do latim, pater.. padre, pai) não precisas de impor a "ordem", as coisas funcionarão...normalmente!