La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 30-06-2016, 13:11
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Predeterminado Solé Diesel Mini 17

Una ronda para todos.

Hace unos meses planteé en el foro la posibilidad de reparar mi motor o bien remotorizar.
Al final decidí poner un Solé Mini 17 nuevo.
Ya comprado e instalado me gustaría comentar algunas dudas con vosotros.
Según las especificaciones técnicas el Mini 17, mirado de popa a proa, gira en sentido anti horario. Lo he comprobado in situ y es así.
Lo que me extraña es que al poner avante desde el morse el eje gira en sentido horario.
¿Puesto que el motor gira a izquierdas, no sería lo más lógico que el eje también lo hiciera cuando se da avante?

No he podido comprobar todavía cómo me han instalado el cable que acciona la palanca de las marchas, pero me da que hay algo que no cuadra.
¿Cómo lo veis vosotros?

Saludos
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  #2  
Antiguo 30-06-2016, 13:29
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Predeterminado Re: Solé Diesel Mini 17

Yo tengo 2 motores y ambos giran hacia el mismo lado, sin embargo, las palas giran cada una en un sentido diferente.
__________________
En mar y amores, entrarás cuando quieras y saldrás cuando puedas.
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  #3  
Antiguo 30-06-2016, 16:11
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Predeterminado Re: Solé Diesel Mini 17

Por algo la inversora, se llama inversora
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  #4  
Antiguo 30-06-2016, 19:27
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Predeterminado Re: Solé Diesel Mini 17

El motor gira hacia el mismo sentido, los inversores los haces girar uno a derechas y otro a izquierdas para que se compensen y al dar atras vaya recto. Los dos hacia el mismo lado hacen que al dar atras la popa del barco caiga hacia un lado.
Es lo que se hace en todos los barcos con dos motores.

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  #5  
Antiguo 01-07-2016, 08:23
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Predeterminado Re: Solé Diesel Mini 17

Hola,

El sentido inverso de los ejes cuando hay dos motores es lógico. En este caso es probable que las inversoras que arman sean capaces de trabajar exactamente igual tanto en un sentido como en otro.

Lo que me gustaría saber es si una inversora normal, como la que hay en mi nuevo motor, está diseñada para trabajar horas y horas en ambos sentidos de giro o no.

Y repito, lo lógico sería que si el motor gira a izquierdas también lo haga el eje cuando das avante.

Saludos
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  #6  
Antiguo 01-07-2016, 09:15
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Predeterminado Re: Solé Diesel Mini 17

Cita:
Originalmente publicado por EpiSN Ver mensaje
Hola,

El sentido inverso de los ejes cuando hay dos motores es lógico. En este caso es probable que las inversoras que arman sean capaces de trabajar exactamente igual tanto en un sentido como en otro.

Lo que me gustaría saber es si una inversora normal, como la que hay en mi nuevo motor, está diseñada para trabajar horas y horas en ambos sentidos de giro o no.

Y repito, lo lógico sería que si el motor gira a izquierdas también lo haga el eje cuando das avante.

Saludos
Pues puede que si y puede que no
Caso a inversora preparada para ambos sentidos
Caso b inversora levogira
Caso c inversora dextrogira
Pon marca y modelo de la inversora y saldremos de dudas

Un saludo
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  #7  
Antiguo 01-07-2016, 09:20
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Predeterminado Re: Solé Diesel Mini 17

Hola,

Motor Solé Diesel Mini 17 con inversora TMC-40P

Saludos
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  #8  
Antiguo 01-07-2016, 09:26
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Predeterminado Re: Solé Diesel Mini 17

Hola de nuevo,

Mirando las especificaciones técnicas de la reductora en cuestión (http://www.solediesel.com/portals/0/ftp/planos/5033.pdf) veo que el sentido de giro es horario (a derechas). Fin de la discusión, pues.

Saludos y gracias
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  #9  
Antiguo 01-07-2016, 10:55
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Predeterminado Re: Solé Diesel Mini 17

Tengo el mismo motor y la misma inversora. La hélice es dextrógira.

Interesante cuestión la que planteas si en avante, el sentido de giro de la inversora debe coincidir o no, con el sentido del giro del motor.

Saludos!
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  #10  
Antiguo 01-07-2016, 12:02
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Predeterminado Re: Solé Diesel Mini 17

También tengo el mismo motor y misma inversora y tambien es dextrogiro, de todas formas tienes muy facil comprobar si el cable del morse está bien montado o no, das avante y si la palanca de la inversora se mueve hacia proa pues está bien (en este caso replanteate el problema) si se mueve a popa entonces vuelve a montar correctamente el mando, es fácil.
Una duda... que hélice llevas? la misma que con el otro motor? no seria Volvo? creo que estos son levogiros aunque no estoy seguro, igual por ahí van los tiros, ya contarás.

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  #11  
Antiguo 01-07-2016, 12:14
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Predeterminado Re: Solé Diesel Mini 17

Hola,

En este caso la lógica no es tal.
He encontrado por la red las especificaciones técnicas y las características de la Technodrive TMC-40P y en ellas se puede leer que dicha reductora sólo puede acoplarse a motores que giren en sentido anti horario y que el eje gira después a la derecha cuando se da avante.

La relación reductora es distinta según se vaya avante o atrás y yendo atrás sólo se puede obtener el 33% de la potencia del motor.

Queda claro pues.

Saludo
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  #12  
Antiguo 01-07-2016, 12:51
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Predeterminado Re: Solé Diesel Mini 17

Cita:
Originalmente publicado por Jose-Luis-Coruña Ver mensaje
Una duda... que hélice llevas? la misma que con el otro motor? no seria Volvo? creo que estos son levogiros aunque no estoy seguro, igual por ahí van los tiros, ya contarás.

La hélice es la misma que llevaba con el otro motor (Solé Mini18).
El problema es que el Mini18 gira a derechas, y al leer que el Mini17 lo hacía a izquierdas di por sentado que esa hélice no servía a pesar de que en el Servicio Oficial que me hizo el cambio no me dijesen nada y ni tan sólo presupuestasen un cambio de hélice.
Para acabarlo de rematar en Solé (Martorell) no hicieron más que liarme más porqué me dijeron que tenía que poner una hélice levógira y con más paso (el motor antiguo giraba a 3000 vueltas y el nuevo lo hace a 3600).
Por suerte me dejé guiar por el buen criterio de la náutica que hizo el cambio y conservé la hélice antigua. En carga no me da todas la vueltas (se queda en 3000) pero el motor rinde bien y no necesito más. Veremos si más adelante la cambio.

Saludos
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tambucho (19-09-2016)
  #13  
Antiguo 01-07-2016, 17:36
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Predeterminado Re: Solé Diesel Mini 17

Yo lo veo lógico.

Esta es la inversora del compañero:



La entrada es el eje superior, nº 11. El engranaje 25 es el que da la salida avante, y su eje gira a la inversa que el 11 (un par de engranajes siempre invierte el giro).

Para la reversa utilizan el engranaje 24, que ya se ve que no está engranado directamente con el eje 11 (se ven los diente separados). La transmisión se hace por un tercer engranaje intermedio, nº 23, que no sale en la foto. Si hay tres engranajes, entonces la salida y el eje 11 giran en el mismo sentido.

Lo normal es utilizar el mínimo número de engranajes en la marcha que más se usa, el avante.

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EpiSN (01-07-2016)
  #14  
Antiguo 01-07-2016, 18:11
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Predeterminado Re: Solé Diesel Mini 17

Més clar l'aigua, Biker.

Ya digo, después de leer las especificaciones de la inversora se me han disipado todas las dudas.
Lo que me sorprende más es el lío en que me metieron los de Solé. Estuve a punto a punto de encargar una hélice levógira porqué ellos así me lo dijeron.

Gracias por los aportes.

Saludos
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  #15  
Antiguo 01-07-2016, 18:50
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Predeterminado Re: Solé Diesel Mini 17

Gracias por el post!
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  #16  
Antiguo 02-07-2016, 06:39
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Predeterminado Re: Solé Diesel Mini 17

Yo tengo también el mismo motor pero el inversor es un Ronim, y la helice puesta por ellos es destrogira.
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  #17  
Antiguo 02-07-2016, 12:25
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Predeterminado Re: Solé Diesel Mini 17

Yanmar levogira, sole destrogira.

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Slava Ukrayini!.

Editado por markuay en 03-07-2016 a las 07:53.
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  #18  
Antiguo 02-07-2016, 13:02
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Predeterminado Re: Solé Diesel Mini 17

Yo llevo Yanmar, marcha atrás caigo a estribor , y muy mucho a estribor
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  #19  
Antiguo 03-07-2016, 03:45
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Predeterminado Re: Solé Diesel Mini 17

tengo un Sole 27, y una helice tres palas max prop, es dextrogira, en avante y levogira en atras, TMC-40 de inversora... sacando la potencia, la inversora es la misma y mi helice dextrogira...
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Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...
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  #20  
Antiguo 08-09-2016, 22:08
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Predeterminado Re: Solé Diesel Mini 17

Hola cofrades , buenas tardes y cerveza que invito yo.

Rescato este post para hacer una consulta a los que tienen el mismo motor.

Tengo un furia 28 con este motor, cambiado hace unos 8 años, pero sin apenas horas y bien mantenido y ajustado.

El tema es que el motor va muy bien , pero el velero no anda. No pasa de 4,5 nudos , que a veces he consultado en la taberna y me dicen que esa velocidad es muy lenta.
Pienso que el tema puede estar en la helice, que no sea la adecuada.
Contacte con sole diesel, y me ofrecieron una helice nueva, pero los parametros que me indicaron no solucionaban nada: 4.5 nudos a 2400 rpm .y 5,6 nudos a 3000 rpm. Aunque este motor , segun las instrucciones , debe mangtener 2.200 rpm de crucero, con lo que no solucionan nada.

Me podeis decir los que teneis este motor que velocidad desarrolla , u a que regimende rpm?. Es para asegurarme que el problema esta en el paso de la helice.

Gracias y saludos
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  #21  
Antiguo 09-09-2016, 00:55
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Predeterminado Re: Solé Diesel Mini 17

Cita:
Originalmente publicado por berpul Ver mensaje
Hola cofrades , buenas tardes y cerveza que invito yo.

Rescato este post para hacer una consulta a los que tienen el mismo motor.

Tengo un furia 28 con este motor, cambiado hace unos 8 años, pero sin apenas horas y bien mantenido y ajustado.

El tema es que el motor va muy bien , pero el velero no anda. No pasa de 4,5 nudos , que a veces he consultado en la taberna y me dicen que esa velocidad es muy lenta.
Pienso que el tema puede estar en la helice, que no sea la adecuada.
Contacte con sole diesel, y me ofrecieron una helice nueva, pero los parametros que me indicaron no solucionaban nada: 4.5 nudos a 2400 rpm .y 5,6 nudos a 3000 rpm. Aunque este motor , segun las instrucciones , debe mangtener 2.200 rpm de crucero, con lo que no solucionan nada.

Me podeis decir los que teneis este motor que velocidad desarrolla , u a que regimende rpm?. Es para asegurarme que el problema esta en el paso de la helice.

Gracias y saludos
Mi barco es un 31 pies con unos 3600 kilos con un Solé 26 de 27 cv hace 6-7 nudos a 2500 dependiendo de si hay ola corriente etc...yo calculo que para un 28 pies un Solé 17 debería dar a 2300 de crucero unos 5 nudos o 5'5 depende de la corriente en.Contra de la ola y de cómo de limpia este la obra viva y la hélice...
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  #22  
Antiguo 09-09-2016, 08:10
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Predeterminado Re: Solé Diesel Mini 17

Mi amigo Panoramix tiene un furia 28 con un Solé mini III 12 HP y saca 6,5 knts largos. Tambien tengo un vecino con un Solé mini17 en un jeanneau 28 muy similar al furia y a tope pasa los 7 nudos

Me parece poca velocidad para ese barco con ese motor, averigua que diametro y paso tiene la helice y consulta, bien con Solé o con France Helices, seguro que te dan los datos de tu helice ideal.


En cuanto al regimen de revoluciones que debe mantener el motor, lo ideal seria entre 2400 y 2800 para travesias, pero no pasa nada por llevar el motor a 3000-3200 RPM de vez en cuando, no se va ha romper.

Lo ideal seria que sacaras como minimo unos 6 nudos con 2900-3200 RPM, asi podrias hacer una velocidad de crucero de unos 5.5 - 6 nudos con un regimen de unas 2600, 2800 vueltas, asi puedes llevar ese motor durante todo el tiempo que quieras.

Por supuesto siempre con casco y helice minimamente limpia.


__________________
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Slava Ukrayini!.

Editado por markuay en 13-09-2016 a las 11:58.
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  #23  
Antiguo 13-09-2016, 11:00
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Predeterminado Re: Solé Diesel Mini 17

Hola,

Llevo el Mini 17 en un llagut Pascual de 5 metros, así que mucho no puedo ayudarte en lo que se refiere a la velocidad que debiera alcanzar tu velero.
En cualquier caso el motor da un régimen máximo de 3600 vueltas lo que marca un crucero de 2800-2900 revoluciones por minuto.
Mi embarcación desplaza aproximadamente 0,9 Tm y a máxima potencia obtengo una velocidad algo superior a los 7 nudos. A velocidad de crucero se queda cercana a los 6.

Saludos
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  #24  
Antiguo 19-09-2016, 10:44
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Predeterminado Re: Solé Diesel Mini 17

A los ilustres usuarios del SOLÉ mini 17, necesito la referencia del filtro de aceite y de gasoil, ( la terricola, claro)

Tambien he observado que el susodicho motor, no lleva la bombita de extraccion del aceite incorporada, ¿las hay en kit?

Parece complicado sacar el aceite del carter con una bomba standar, igual compensa comprar una, pero no la localizo, ni se su precio.

Ya se que yo pertenezco a la secta de Yanmar, pero ha veces hay que lidiar con otros motores.

Ando enrredado en uno de estos motores y necesita una puesta al dia.
__________________
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Slava Ukrayini!.

Editado por markuay en 19-09-2016 a las 10:51.
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  #25  
Antiguo 20-09-2016, 17:50
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Predeterminado Re: Solé Diesel Mini 17

Saludos cofrade,
echa un vistazo aquí

Para el Filtro de aceite original 13124051, le corresponde el SO 6105.
Para el Filtro de diesel original 13114022, le corresponde el SN 80016

Aquí también puedes encontrar el Filtro de aceite W 610/3

__________________
____/)_____
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Xinanhook
markuay (20-09-2016)
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