La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 31-12-2016, 07:07
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Predeterminado Conectar SimNet con SeaTalkng

Hola a todos


A ver si alguien me puede echar una mano con esto: Hace tiempo (muuucho tiempo) que intento conectar mi antiguo display de viento Simrad is12, que usa red SimNet, con mi moderno piloto automático Raymarine Evolution EV 200, que usa red SeaTalkNG.


De hecho, todo lo tengo conectado a la red SeaTalkNG excepto el instrumento de viento, lo que me impide que el piloto pueda trabajar en modo "seguir en viento".

Tengo muchas ideas pero todas me ofrecen dudas.

¿Alguien lo ha hecho? ¿Alguien tiene una configuración parecida?

Gracias!

Cervecitas para todos


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Editado por losdelnara en 31-12-2016 a las 07:41.
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Antiguo 31-12-2016, 08:19
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Predeterminado Re: Conectar SimNet con SeaTalkng

Hasta donde yo recuerdo, los is12 pueden también sacar sus datos en NMEA 0183. El NMEA 0183 se puede convertir a NMEA 2000 (has de comprar un chisme en ¿Actisense?) y el SeaTalk ng creo que acepta estas sentencias?
Molta sort i Bon Any!!
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  #3  
Antiguo 31-12-2016, 08:36
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Predeterminado Re: Conectar SimNet con SeaTalkng

Hola Enric

Gracias por la respuesta. El "is12 wind" no tiene salida NMEA0183, sólo SimNet (otros instrumentos de la serie is12 sí, pero este no). No obstante, Simrad dice que SimNet es compatible/cumple con NMEA 2000, y he visto que se puede comprar un cable "SimNet to NMEA 2000".

Por otra parte, SeaTalk NG también cumple el estándar NMEA 2000, aunque con conector diferente. Igualmente, he encontrado que se puede comprar un cable "SeaTalk NG to NMEA 2000".

Supuestamente, conectando estos dos cables a un backbone NMEA 2000 (o a una T, no sé), debería funcionar, creo. Pero tengo dudas sobre la terminación de la red y sobre la alimentación del is12. A ver si me cargo algo ... me gustaría saber si hay alguien que haya hecho algo parecido.

Sé que es un tema muy teki, pero ... en esta taberna hay mucho saber, e igual alguien se ha peleado con esto antes.

Todas las ideas son bienvenidas.

Cervecitas

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Alduroni (31-12-2016)
  #4  
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Predeterminado Re: Conectar SimNet con SeaTalkng

Pensando en lo que dices, también podría haber otra solución: Hay un conversor (AT10) de SimNet a NMEA0183, y luego hay el conector que comentas, de Actisense, que convierte NMEA0183 a SeaTalkNG.

Pero no sé, mucho conversor empalmado me parece, y mucho más caro que la otra solución.

...

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Alduroni (31-12-2016)
  #5  
Antiguo 31-12-2016, 14:49
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Predeterminado Re: Conectar SimNet con SeaTalkng

Cita:
Originalmente publicado por losdelnara Ver mensaje
Pensando en lo que dices, también podría haber otra solución: Hay un conversor (AT10) de SimNet a NMEA0183, y luego hay el conector que comentas, de Actisense, que convierte NMEA0183 a SeaTalkNG.

Pero no sé, mucho conversor empalmado me parece, y mucho más caro que la otra solución.

...

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  #6  
Antiguo 31-12-2016, 17:46
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Predeterminado Re: Conectar SimNet con SeaTalkng

Simnet es Nmea 2000, seattakNG es Nmea 2000, salvo tema conectores son compatibles, tal cual, cable con cable.

Y si no te aclaras, dame 1 toque, a poder ser el año que viene.
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  #7  
Antiguo 31-12-2016, 18:30
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Predeterminado Re: Conectar SimNet con SeaTalkng

Gracias por las respuestas!

Para detallar un poco más, adjunto 3 bocetos (a mano desde la tablet ...):

- Situación actual mini red Simnet
- Futuro opción 1, con un conector nmea 2000 donde pincharía por separado el wind vane y el wind display.
- Futuro opción 2, cable con cable con conectores nmea 2000 macho/hembra y el wind vane conectado al is12 por Simnet, como hasta ahora.

Cómo lo veis?


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Imágenes adjuntas
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  #8  
Antiguo 29-01-2017, 18:50
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Predeterminado Re: Conectar SimNet con SeaTalkng

Hola

Tras mucho romperme la cabeza, lo he conseguido! El reto era conectar el mundo Navico (Lowrance, Simrad, B&G) con el mundo Raymarine.

En el barco tengo un gps-plotter Lowrance, un equipo de viento Simrad antiguo (wind vane is20 y wind display is12) y un piloto Raymarine EVO-200.

Como bien me indicásteis, los antiguos equipos Navico usaban una red propia, SimNet, que es compatible con el nuevo estándar NMEA2000, y, por otra parte, el piloto Raymarine utiliza la red SeaTalkNG, que es a su vez la implementación que hace Raymarine del estándar NMEA2000 (con un filamento añadido para hacerlo compatible con el antiguo SeaTalk).

Así pues, salvando que todos ellos usan conectores diferentes, si conectamos entre ellos respetando la topología de red NMEA2000 debería funcionar.

Me volví un poco loco con el mejor diseño de la red puesto que el transductor de viento de Simrad (is20, anemómetro-veleta) incluye un terminador integrado (built in). Por ello, entendí que debía conectarlo siendo uno de los extremos del backbone NMEA2000. Esto creo que es correcto. Aún y así, tras conectar la red de ese modo, y probando múltiples alternativas, en todas ellas el display analógico de viento Simrad is12 deja inevitablemente de funcionar. La señal del transductor está en la red, el piloto la ve y la usa para gobernar en modo “piloto de viento”, pero el display is12 no he conseguido que marque nada.

Y esa ha sido la excusa necesaria para cambiar el antiguo display de viento is12, por un B&G Tritón, que es una chulada (además de NMEA2000 nativo).

El nuevo display B&G Tritón permite calcular el viento real a partir de la señal SOG que ya está en la red (así se acaba la batalla con la corredera) y además muestra en pantalla gráfica simultáneamente la aguja con el ángulo de viento aparente y la del viento real, así como ambas velocidades de viento.
Y lo más importante: Funciona!, es decir, este display sí que reconoce todos los dispositivos conectados a la red NMEA2000 (incluido el transductor de viento is20) y permite seleccionar las fuentes de datos más adecuadas.

Os dejo un esquema de la red tal como ha quedado, por si alguno de vosotros está luchando como yo con este tipo de integración y os puede ayudar.

Cervecitas

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enric rosello (30-01-2017)
  #9  
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Predeterminado Re: Conectar SimNet con SeaTalkng

Hola a todos

Tan feliz me las veía con mi nueva red, que cuál fue mi sorpresa al ver que, navegando a vela, al cabo de poco rato el piloto empezaba a pitar y se desconectaba.

Primero pensé en errores de compatibilidad entre dispositivos (errores TX/RX en el bus), pero desde varios de los displays se puede hacer un diagnóstico del BUS y aparecía libre de errores (menos mal!).

El problema era que, al haber incluido todo el cable del mástil como backbone había pasado de un BUS de 12 metros a uno de aproximadamente 38 metros, al que además había añadido varios dispositivos nuevos. Y resultaba que, al parecer, el GPS/Plotter, que era el que inyectaba la alimentación al bus (los 12V), no era capaz de suministrar la tensión suficiente para tanto dispositivo y cable. El consecuencia, la tensión en el BUS SeaTalk NG (también se puede ver desde el display del piloto) era inferior a 11 V, lo que hacía que el piloto se desconectara.

La solución (espero que definitiva) ha sido conectar el cable rojo de alimentación SeaTalk NG directamente a la batería (fusible mediante) y problema resuelto (desconectando la alimentación procedente del GPS, pues el el BUS no pueden haber dos fuentes de alimentación). Ahora tengo tensiones de BUS de 12,2 V a vela y de 13+V cuando trabaja el alternador.
Ya llevo varias salidas con regatas de un par de horas sin problemas de ningún tipo y disfrutando del maravilloso mundo de la interconexión!

Os dejo el esquema de la red tal como ha quedado, por si a alguien puede ayudar.

Cervecitas

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Editado por losdelnara en 01-03-2017 a las 06:27.
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enric rosello (01-03-2017)
  #10  
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Predeterminado Re: Conectar SimNet con SeaTalkng

Mira a ver si este artículo de panbo te ayuda

http://www.panbo.com/archives/2008/0..._big_woop.html


Panbo suelet estar muy bien para un montón de cosas, especialmente para pruebas objetivas de nuevos equipos.

saludos
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Kenzo (01-03-2017), losdelnara (01-03-2017)
  #11  
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Predeterminado Re: Conectar SimNet con SeaTalkng

otro poco más de Simnet

http://www.panbo.com/archives/2010/0...e_goodies.html

saludos
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Kenzo (01-03-2017), losdelnara (01-03-2017)
  #12  
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Predeterminado Re: Conectar SimNet con SeaTalkng

Gracias a los dos!!

En esos líos andaba yo, con un piloto EV100, equipo de viento ST60, emisora Link 8 y previsto nuevo plotter...y mira tú por donde me lo habéis dejado mascado!!.
¿Existen esos conectores NMA2000 y Seatalk NG (machos / hembras) sueltos?
Lo digo por ir haciendo yo los cables a medida exacta de lo que necesite.
Gracias
Kenzo
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  #13  
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Predeterminado Re: Conectar SimNet con SeaTalkng

yo me hice dos cables mixtos a partir de uno que era seatalk ng puro y otro que era nmea 2000 puro, cortándolos a la mitad y empalmando ambas mitades

saludos
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Kenzo (02-03-2017)
  #14  
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Predeterminado Re: Conectar SimNet con SeaTalkng

Muchas gracias por la info. me viene muy bien.

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  #15  
Antiguo 02-03-2017, 05:50
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Predeterminado Re: Conectar SimNet con SeaTalkng

Siempre que se pueda y esté hecho profesionalmente creo que vale la pena comprar los cables de adaptación, aunque suelen ser caros y no todas las opciones están disponibles. Cada empalme que hagamos, aunque sea muy "fino", soldando cable a cable y protegiendo con termoretráctil cada cablecito, puede introducir ruido adicional en el bus o aumentar las caídas de tensión.

Yo compré cables SeatalkNG spur (el blanco y negro) a conector NMEA2000, pero no encontré (creo que no lo hacen) un cable SeaTalkNG backbone (el azul) a conector NMEA2000.

También existe un cable comercial SimNet a conector NMEA2000, pero no existe un cable SimNet a SeatalkNG, y este segundo me lo tuve que fabricar empalmando cable a cable.

Ojo también con los conectores machos y hembras ... hay que pedir el que toca en cada caso.

Suerte!

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Editado por losdelnara en 02-03-2017 a las 05:54.
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Kenzo (02-03-2017)
  #16  
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Para empalmar cables de forma segura

a presión, están rellenos de silicona para la estaqueidad. Se llaman Scotchlock y los suelo utilizar para empalmar los cablecitos de NMEA0183 del plotter a la VHF

https://www.aliexpress.com/store/gro...608.0.0.bduv3K


por soldadura (el estaño es de baja temperatura,de modo que suelda con sólo poner un mechero debajo); el plástico es además temorretractil

https://www.aliexpress.com/item/Newe...608.0.0.53jUBA


saludos
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Kenzo (02-03-2017)
  #17  
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Cita:
Originalmente publicado por gd300 Ver mensaje
Para empalmar cables de forma segura

a presión, están rellenos de silicona para la estaqueidad. Se llaman Scotchlock y los suelo utilizar para empalmar los cablecitos de NMEA0183 del plotter a la VHF

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por soldadura (el estaño es de baja temperatura,de modo que suelda con sólo poner un mechero debajo); el plástico es además temorretractil

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saludos
Joder que bombazo, si hubiese conocido esto antes, la de curro que me habría ahorrado . Muchísimas gracias, quedo comprándolo ya.

Estaría bien que lo pusieses en el hilo de chino-chorradas

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