¿Cuál sería la mayor escora con motor funcionando?

[Kiro]

fresquitas, que va siendo hora.
Pongamos en situación.
Tengo que capear el temporal para llegar al abrigo de puerto.
Llevo un pañuelín de mayor con toda el carro a sota y un casi "ná" de Génova. AWA 80º. AWS 30kn, con rachas de hasta 35 kn. Y, aún así, escoro más de 30º.
Pienso en poner algo de motor para mejorar el paso de ola que me entra por la amura de barlovento.
He leído que con esa escora o mayor, puede fallar la bomba de aceite porque succionaría en vacío.
¿Qué harían vuesas mercedes?
Me siento a escuchar.
Buena proa y otra ronda

[iperkeno]

En el manual técnico del motor lo indica.

Lo curioso es que, a veces, el ángulo tolerable en cabezadas es menor que el de escoras y, ya de por si y sin necesitar movimiento, el motor va instalado bastante inclinado hacia popa.

De todas formas, en la práctica, aguantan... mucho.

[pato]

En mi opinion la que marque el fabricante mas que nada es para que la bomba de lubricacion no se descebe en las peores condiciones si te pita no es bueno quedaria los cojinetes sin lubricar eso no es bueno ni para el motor ni para tu bolsillo no todos los motores estan inclinados a popa los que llevan sail drive van en horizontal pero la escora es igual para todos esto es solo mi opinion si cualquiera dice lo contrario no dudaria en darle la razon

[markuay]

generalmente en motores marinos el angulo de escora aceptado es muy grande.

en el caso de los marinizados ya depende del marinizador, si ha sustituido el carter por uno mas profundo o no, por ejemplo.

En el caso de los primeros seguramente aguantaran mas de 35º de forma continuada sin problemas por norma general.

En cualquier caso es un dato que suele estar indicado en la ficha tecnica de cada motor concreto y nadie como el fabricante para tener ese dato claro.

Aunque los motores de los veleros tienen que trabajar escorados, tambien en los coches las inercias pueden ser muy grandes.

Ojo con los motores que dan como opcion sustituir el carter por uno mas plano cuando no cabe en la bancada, eso reduce el angulo de escora permitido.

[losdelnara]

El mío, Volvo MD 2020, indica que no lo tengas funcionando con una escora continuada de más de 30 grados.

En mi opinión, si estás escorando más de 30 grados es mejor reducir vela y llevar ambas velas, sin motor, pero entiendo el supuesto y es bueno saber cuándo pones en riesgo el motor por la escora.

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[Bohemia]

Tengo entendido que mi motor Volvo también pone que máximo puede escorar 30º, o al menos esa es la máxima escora que permito con motor...

Yo hago caso a las indicaciones del fabricante porque me costó un pastón re-motorizar.... y vamos.. como para volver a fastidiar el motor y que me vuelva costar otro riñón, sólo tenemos dos riñones y yo uno me lo dejé re-motorizando...




saludosss saladossssssssss

[markuay]

Aun pasandose el angulo de escora recomendado por el fabricante, o marinizador, hay un margen de seguridad que deja a la hora de dar el dato oficial, ademas si en algun momento fallara la presion del aceite pita la alarma y tampoco el motor se queda sin engrase inmediatamente.

Si el fabricante dice que 30º, perfecto.

Si por lo que sea vamos unos minutos a 35º tampoco pasará nada.

[javib]

Si vas escorando 30 grados casi seguro que vas pasado de vela. ¿no?

[markuay]

Originalmente publicado por javib

Si vas escorando 30 grados casi seguro que vas pasado de vela.

Seguramente.

[Bohemia]

Como te pases de 35º y con olas embolses agua en las velas....
Por favor... haz fotos.
Queremos verlas.
No.
Mejor,... haz un vídeo!

[vigiadeoccidente]

Buenas y frescas

Bueno, por añadir algo: Hay que tener en cuenta también la posición en la que esté montada la bomba.. si no va centrada sobre el carter es posible que a una banda vaya nadando en aceite y sin embargo a la otra se quede aspirando aire a chupetones. También puede pasar eso cuando por un bandazo te pasas aún más de los 30º, aunque sea momentaneamente.

En efecto pitaría la alarma, aunque como de verdad se ve bien es con un manómetro "de los buenos".... si oscila es que algo no va bien.

[pecata]

Ojo también a la toma de agua de refrigeración. Si va muy escorado puede ser que sobresalga del agua y no aspire suficiente agua para refrigerar.

[Jadarvi]

Yo, sinceramente, con 30 grados de escora, tiendo a rizar y seguir a vela, seguramente andaré más que con el motor...

salud!

[jiauka]

La escora con motor funcionando es 1 grado menor a cuando se ha parado/clavado/gripado o saltado la alarma.

[vent]

El problema de la falta de lubrificación por escora fue solucionado hace muchísimos años por Mercedes en sus Unimog a base de colocar varias bombas situadas a asimétricamente...Un Unimog puede funcionar con lubrificación perfecta girado al revés,volcado,o encaramado a un margen.

Es una vergüenza el precio que cobran los motoristas náuticos por motores que son pura chatarra antidiluviana...

[jiauka]

Originalmente publicado por vent

El problema de la falta de lubrificación por escora fue solucionado hace muchísimos años por Mercedes en sus Unimog a base de colocar varias bombas situadas a asimétricamente...Un Unimog puede funcionar con lubrificación perfecta girado al revés,volcado,o encaramado a un margen.

Es una vergüenza el precio que cobran los motoristas náuticos por motores que son pura chatarra antidiluviana...

Y los cazas de la primera guerra mundial, entre otros.

[vent]

Si,esta claro,un Hispano V8 de la primera GM esta,aun hoy a años luz de un Volvo 2030.....sacado de un viejo tractor Renault y pagado a precio de ultima tecnología....

[Fuerza 7]

En mi caso no fue por lubrificacion, pero en dos ocasiones por llevar el deposito de gasoil a menos de la mitad, y ya entrando a mi nautico, con bastante mar y en un momento en que me pillo una maria por la banda de er, la escora provocada, que seria sobre los 35º quizas algo mas, provoco que se descebara un instante el motor, y se viniera abajo, hasta que fue purgando, casi se me apaga con costa a 30 metros a sotavento...en otra ocasion remontando contra un NE y mar por amura de er, venia con mayor y un rizo, y motor y una ola cruzada me provoco un escoron no se de cuanto, y lo mismo llevaba el tanque por debajo de la mitad tambien, moraleja llevar el tanque mas lleno...

Lo del aceite sin embargo nunca me ha pasado, si voy con mucho viento y voy en rumbos por encima del traves, siempre a vela, y el trapo con el que vaya comodo, y tenga el paso de ola lo mas franco posible, ahi correr no es mi prioridad sino navegar comodo y con seguridad, cuando si he puesto una punta de motor ha sido cuando voy de popa o en un largo con mucha ola u ola cruzada, generalmente en esos casos voy a la francesa con el genova tirandome de la nariz y para evitar orzadas esa punta de motor me da mas estabilidad atras cuando la ola carga y en la surfeada.

[markuay]

Originalmente publicado por vigiadeoccidente

Buenas y frescas

Bueno, por añadir algo: Hay que tener en cuenta también la posición en la que esté montada la bomba.. si no va centrada sobre el carter es posible que a una banda vaya nadando en aceite y sin embargo a la otra se quede aspirando aire a chupetones. También puede pasar eso cuando por un bandazo te pasas aún más de los 30º, aunque sea momentaneamente.

En efecto pitaría la alarma, aunque como de verdad se ve bien es con un manómetro "de los buenos".... si oscila es que algo no va bien.

Independientemente de donde esté montada la bomba, el tubo de aspiración estará generalmente en el punto más bajo del Carter y además centrado, si no es así, el marinizador demostrará que es un inútil.

Si en la ficha dicen que la escora máxima continuada que recomiendan es de 30º, seguramente es porque han hecho pruebas y saben que se puede navegar a 35º-40º sin problemas.

De todas formas parece bastante incomodo navegar así.

Navegar a vela y motor durante horas con una escora normal no supone ningún problema, ni meterle una escorada puntual por bestia que sea tampoco debería serlo en ningún caso.

Otro tema es el de los depósitos de combustible, aquí se monta en el astillero y en función de parámetros distintos que algunas veces no son los más acertados.

Lo ideal sería que el depósito fuese triangular, alto, estrecho y también estuviera en crujía, pero........

[ignius]

Hola.

Aunque no tenga que ver con la escora, te cuento una situación, que me paso hace algunos años.

Escape en la bomba de aceite navegando y con mar. La alarma saltó automáticamente y aceite pulverizado desgraciadamente por todo el compartimento de motor y acabando en la sentina. Afortunadamente eran 1.8 litros aunque la que montó esa cantidad fue importante. La limpieza luego me costó lo suyo.

Bien. Sacamos la genova, bajada de vueltas de motor a avante poca, pero suficiente para entre el motor y el genova nos llevo de vuelta a casa, despacito pero con control.

Hablandolo luego con mi mecánico me explico que hicimos bien. Fueron unas 6 millas hasta la bocana con la alarma sonando, pero avante poca. El residual de aceite que quedaba, que era una minucia, sirvió para lubricar el motor en ese rato. Aplicado a este caso, y con independencia de la recomendación de los fabricantes, que normalmente aconsejan no pasar de 30 grados por tiempo continuado, viene al caso.

Los barcos, afortunadamente se balancean, cabecean, y si hay ola, más. Cuando se habla de una escora CONTINUADA, se entiende que se habla de mucho tiempo. Mucho mucho. Por ejemplo, ir a vela cruzando un oceano y usar el motor horas para cargar baterías con una escora superior a esos 30 grados. Es normal que los fabricantes indiquen este dato, pero creo que en general, es muy difícil que gripe un motor en navegaciones que no sean de mucha altura y con mucho tiempo de uso.

Si el aceite fuese como el agua sería un problema, pero afortunadamente el aceite es distinto y por eso se usa para lubricar.

Saludos.

[X TUTATIS]

Pues mi opinión es que cuando haces trabajar un motor a una escora superior a la que la bomba aceite pueda trabajar y bombear adecuadamente (cada fabricante recomienda un tiempo y escora máxima dependiendo de las características del motor) puedes desgastar prematuramente el motor. Griparlo al estilo de un 2T es casi que imposible, pero si puedes marcar/desgastar árboles de levas, segmentos, pistones y casquillos del cigüeñal.

Luego hay motores con relativamente pocas horas que parezcan tengan muchísimas horas mas.

[markuay]

Originalmente publicado por X TUTATIS

Pues mi opinión es que cuando haces trabajar un motor a una escora superior a la que la bomba aceite pueda trabajar y bombear adecuadamente (cada fabricante recomienda un tiempo y escora máxima dependiendo de las características del motor) puedes desgastar prematuramente el motor. Griparlo al estilo de un 2T es casi que imposible, pero si puedes marcar/desgastar árboles de levas, segmentos, pistones y casquillos del cigüeñal.

Luego hay motores con relativamente pocas horas que parezcan tengan muchísimas horas mas.

Por eso el fabricante/marinizador te indica cuál es la escora máxima de seguridad.

Pero respetando ese ángulo máximo, el motor trabaja perfectamente.

[Davitxin]

Éste sigue funcionando después de acostarse momentáneamente.



No obstante, no estaría mal que los motores marinos tuvieran lubricación por cárter seco

[Kiro]

Gracias a todos!!!
No se trata de llevar motor muuuuchas horas. Es esa situación que una punta de motor en ceñida te mejora el gobierno de la ola porque solo puedes llevar muy, muy, muy poquito génova.
Concluyo de vuestras aportaciones que tengo que mirar en el manual del motor (Yanmar 4JHE) la escora máxima que indica el fabricante, pero no la encuentro en los manuales que me he bajado de internet. Si alguien tiene el dato fehaciente, agradecido.
También parece, por consenso, que 30º es el tope para no poner el motor en riesgo.
Lo de reducir más trapo, apuntado por alguno, ya no sería posible, pues de quitar más, me deja a palo seco.
Muchas gracias y sírvanse lo que les apetezca que están invitados.
Buena proa y agua bajo quilla

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por Kiro

Gracias a todos!!!
No se trata de llevar motor muuuuchas horas. Es esa situación que una punta de motor en ceñida te mejora el gobierno de la ola porque solo puedes llevar muy, muy, muy poquito génova.
Concluyo de vuestras aportaciones que tengo que mirar en el manual del motor (Yanmar 4JHE) la escora máxima que indica el fabricante, pero no la encuentro en los manuales que me he bajado de internet. Si alguien tiene el dato fehaciente, agradecido.
También parece, por consenso, que 30º es el tope para no poner el motor en riesgo.
Lo de reducir más trapo, apuntado por alguno, ya no sería posible, pues de quitar más, me deja a palo seco.
Muchas gracias y sírvanse lo que les apetezca que están invitados.
Buena proa y agua bajo quilla

Antes de hacerlo trabajar durante bastante tiempo a esa escora, asegúrate de las recomendaciones de obligado cumplimiento por parte de constructor o quien mariniza ese motor.
Por ejemplo vetus recomienda máx 1 min a escora 30°.
A ver si algun cofrade tiene datos de tu motor con respecto al tiempo máximo funcionamiento con escora.