OT real decreto de regatas ...

[Cruz del Sur]

Ronda para todos..
Mi pregunta es , se sabe algo nuevo del real decreto que afecta a la organización de regatas ?
Nos olvidamos del tema porque ya esta solucionado, o simplemente no se hará nada para impedir que abusen de poder unos políticos sin cabeza.
Espero que alguien me pueda dar alguna buena notica al respecto.
Buena proa...

[atonic]

El 4 de Abril hay una reunión de alto nivel.
Saludos

[compay]

Podrías concretar un poco sobre la reunión ,gracias,Quien, donde, con que propósito..................

[atonic]

Originalmente publicado por compay

Podrías concretar un poco sobre la reunión ,gracias,Quien, donde, con que propósito..................

Pues creo que del Ministerio de Fomento con los CN. A nosotros nos lo comentó el presidente del CN Isla Canela.
Pero leed otra de las perlas del R. Decreto:
“Cuando se celebren pruebas de remo, vela infantil, clase Optimist, vela iniciación, cadete, vela ligera o similares, además de las medidas de seguridad que se regulan en este reglamento, se deberá establecer un número adecuado de embarcaciones de auxilio o apoyo a las embarcaciones participantes; no debiendo bajar la citada relación de una embarcación de apoyo por cada diez participantes”.
Es decir, que para la regata de catamaranes que organizamos en Agosto, y en la que participamos unos 20 catas, se necesitan aproximadamente 4 barcos de apoyo, independientes del barco de comité...

[Tanausu]

Originalmente publicado por atonic

Pues creo que del Ministerio de Fomento con los CN. A nosotros nos lo comentó el presidente del CN Isla Canela.
Pero leed otra de las perlas del R. Decreto:
“Cuando se celebren pruebas de remo, vela infantil, clase Optimist, vela iniciación, cadete, vela ligera o similares, además de las medidas de seguridad que se regulan en este reglamento, se deberá establecer un número adecuado de embarcaciones de auxilio o apoyo a las embarcaciones participantes; no debiendo bajar la citada relación de una embarcación de apoyo por cada diez participantes”.
Es decir, que para la regata de catamaranes que organizamos en Agosto, y en la que participamos unos 20 catas, se necesitan aproximadamente 4 barcos de apoyo, independientes del barco de comité...

Hola Atonic.
Resulta que el otro día estuvimos en la misma reunión y ni nos conocimos.
Creo que incluso nos sentamos juntos.

Por lo que yo entendí, lo del día 4 es de la Fed. Andaluza de Vela.

Pero lo que me pareció realmente preocupante de todo esto del Decreto son los 1.200 € de seguro POR REGATA para 8 participantes. Eso no hay Club que lo pueda soportar y o se hace un consorcio o los pequeños clubes no podrán organizar más regatas.

Nos vemos en la próxima.

[atonic]

Originalmente publicado por Tanausu

Hola Atonic.
Resulta que el otro día estuvimos en la misma reunión y ni nos conocimos.
Creo que incluso nos sentamos juntos.

Por lo que yo entendí, lo del día 4 es de la Fed. Andaluza de Vela.

Pero lo que me pareció realmente preocupante de todo esto del Decreto son los 1.200 € de seguro POR REGATA para 8 participantes. Eso no hay Club que lo pueda soportar y o se hace un consorcio o los pequeños clubes no podrán organizar más regatas.

Nos vemos en la próxima.

Hola Tanausu.
Pues sí que coincidimos por lo visto. ¿En qué barco ibas? Yo voy en el Papillon, y somos fácilmente reconocibles porque llevamos de tripulante a Ramón, que mide 2,00 m.
Puede ser que lo de la reunión sea como tú dices. La verdad es que estaba un poco aturdido por la noticia y quizás no presté mucha atención.
Yo tengo esperanza en que alguna mente lúcida ponga luz en todo este asunto. Si no, siempre nos queda el recurso de celebrar las regatas en Portugal.
Bueno, nos vemos el día 12, que a lo mejor es nuestra última regata...
Saludos

[Tanausu]

Yo iba en el barco de Rolf: el Elegante

Por cierto, he subido un pequeño vídeo de la regata a mi web. No salen todos los barcos porque la cámara iba fija en la zodiac para una grabación de prueba. A ver qué te parece.

Un saludo.

[ferreret]

Estoy realmente muy preocupado!!!


Como vocal de vela de un muy modesto club náutico que justo empieza, creo que nos va a ser imposible acometer con las pocas regatas que hacemos cada año: Por ejemplo, cada año hacemos una regata tremendamente participativa y humilde que sólo pretende que los barcos naveguen todos juntos al menos una vez al año. No hay ni rátings, ni nada, todo en plan popular, que tiene más de encuentro que de regata. Pero de lo que estoy seguro(y yo el primero) es que los barcos no van a aumentar sus cláusulas del seguro para participar en una regata, ni el club puede acometer con tal gasto para una regata de una mañana(1200 euros!!!!!!!)

Además organizamos un exitoso encuentro de piraguas, que se suelen reunir unas 100 embarcaciones. Así que dudo mucho que podamos reunir 10 embarcaciones de seguimiento, ni que podamos volver a pagar no se que seguro.

Lo que está muy claro es que van a hundir la poca afición que existe en el port de Sóller, y que las pocas regatas que haciamos, después de un montón de años, se va a tener que parar.

No hay copas, y si mucha mala leche: m****da de país y políticos!! Si pudiese, me daba de baja del DNI

[Tanausu]

Originalmente publicado por ferreret

Estoy realmente muy preocupado!!!


Como vocal de vela de un muy modesto club náutico que justo empieza, creo que nos va a ser imposible acometer con las pocas regatas que hacemos cada año: Por ejemplo, cada año hacemos una regata tremendamente participativa y humilde que sólo pretende que los barcos naveguen todos juntos al menos una vez al año. No hay ni rátings, ni nada, todo en plan popular, que tiene más de encuentro que de regata. Pero de lo que estoy seguro(y yo el primero) es que los barcos no van a aumentar sus cláusulas del seguro para participar en una regata, ni el club puede acometer con tal gasto para una regata de una mañana(1200 euros!!!!!!!)

Además organizamos un exitoso encuentro de piraguas, que se suelen reunir unas 100 embarcaciones. Así que dudo mucho que podamos reunir 10 embarcaciones de seguimiento, ni que podamos volver a pagar no se que seguro.

Lo que está muy claro es que van a hundir la poca afición que existe en el port de Sóller, y que las pocas regatas que haciamos, después de un montón de años, se va a tener que parar.

No hay copas, y si mucha mala leche: m****da de país y políticos!! Si pudiese, me daba de baja del DNI

Te comprendo perfectamente porque el problema es gordo de verdad.
Supongo que lo del seguro tendrá fácil solución haciendo las federaciones algún tipo de mutua o consorcio.
Después de todo, en este tipo de regatas el riesgo para las aseguradoras es mínimo, ya que es realmente excepcional que haya algún accidente que se pueda achacar a las organizadoras.
Lo normal sería que las compañías rebajaran bastante esa cantidad, pero claro, tiene que ser una aseguradora que conozca también el tema de las regatas y sepan valorar los riesgos tan mínimos que hay en regatas de club como estamos hablando.
Luego también está la posibilidad de hacer la vista gorda, como tantas veces pasa con las leyes y si no, a ver que Capitanía de Puerto se atreve este verano a prohibir las procesiones del Carmen, que ni tienen barcos de apoyo, ni seguro, ni permiso alguno.

En cuanto a lo de la baja del DNI, ten cuidado no sea que te pongan otro mucho peor.

[krusky]

¿Donde está la diferencia entre una "prueba nautico-deportiva de circuito" y un entrenamiento entre miembros de un club al que, en algunos casos, pueden incluso invitar a miembros de otro club?

¿O es que ahora hay que tener un barco de apoyo para cada 10 optimist en las concentraciones de netrenamiento que se hacen en numeros clubes?

En estos casos, en los que evidentemente no se puntúa para ningún campeonato y en el que no hay obligación de pedir autorización a capitanía porque tampoco es una "concentración nautica de caracter conmemorativo", parece que el reglamento es de aplicación.

¿Significa esto que no se aplica el reglamento a los entrenamientos de club anteriormente conocidas como "regatas sociales o de club"?

Hecha la Ley, hecha la trampa

[Tanausu]

Originalmente publicado por krusky

¿Donde está la diferencia entre una "prueba nautico-deportiva de circuito" y un entrenamiento entre miembros de un club al que, en algunos casos, pueden incluso invitar a miembros de otro club?

¿O es que ahora hay que tener un barco de apoyo para cada 10 optimist en las concentraciones de netrenamiento que se hacen en numeros clubes?

En estos casos, en los que evidentemente no se puntúa para ningún campeonato y en el que no hay obligación de pedir autorización a capitanía porque tampoco es una "concentración nautica de caracter conmemorativo", parece que el reglamento es de aplicación.

¿Significa esto que no se aplica el reglamento a los entrenamientos de club anteriormente conocidas como "regatas sociales o de club"?

Hecha la Ley, hecha la trampa

Pues sí, esa es probablemente la solución más lógica.
En vez de "Regata", lo llamamos "Training" y fuera burocracia.

[atonic]

Originalmente publicado por Tanausu

Pues sí, esa es probablemente la solución más lógica.
En vez de "Regata", lo llamamos "Training" y fuera burocracia.

Tanausu, en la charla del otro día, esta persona insistía en que incluso para un entrenamiento era de aplicación el R Decreto. Pero incluso si no fuera así, ¿qué van a pensar lo patrocinadores?¿van a patrocinar unos entrenamientos? Si no hay patrocinio, ¿quien costea todo el montaje y seguimiento de la regata?
Buff....que follón

[Tanausu]

Originalmente publicado por atonic

Tanausu, en la charla del otro día, esta persona insistía en que incluso para un entrenamiento era de aplicación el R Decreto. Pero incluso si no fuera así, ¿qué van a pensar lo patrocinadores?¿van a patrocinar unos entrenamientos? Si no hay patrocinio, ¿quien costea todo el montaje y seguimiento de la regata?
Buff....que follón

Sí. lo de los patrocinios puede ser un problema, pero se le puede dar vueltas. Incluso como gasto puede ser asumible por los participantes, que tampoco va a ser tanto y es como se hace en otros sitios.

Lo que no tiene sentido es que todos estos requisitos sean obligados también para un entrenamiento como el que hacen todas las escuelas de vela cada semana. Eso es del todo impensable hasta para los que han hecho esta barbaridad de decreto.

Yo lo que estoy esperando a ver es qué dice la FEV de todo esto.

[parrocha]

Así que lo quieren aplicar también en los entrenamientos... Que cada vez que salga un par de faluchos, traineras o tres veleros juntos ¿barco de apoyo?. Pues no va a haber barcos suficientes o ¿tal vez sería la forma de que se muevan todos esos que no salen todo el año ?

Los que estéis en esa reunión le decís por favor al enterao que NO NOS TOQUE LOS HUEVOS (quise decir H*****, por si hay dudas chemamoreno )

[Golden Hint]

Hola mis amigos marineros!

Aqui en los Estados Unidos no hay ninguna ley, yo creo, que regula las regatas. Tu eres libre para organizar una regata y todos los propietarios de barcos son libres para prender parte en una regata y no tienen que cumplir requerimientos legales. Pero la organizacion siempre demanda que todos tienen un contrato de seguro, de otra forma la organizacion esdeviene responsable si hay un problema. Y los dueños que prenden parte deben firmar un documento "weavier" (el dueño no culpa la organizacion si algo sucede).

Hay una organizacion, US Sailing, parecida a la federacion. Por supuesto no es obligatorio unirse. El Presidente de US Sailing ha sugerido recientemente que deberia pasarse una ley obligando que todos los que prenden parte en una regata deben antes unirse como miembros a US Sailing. Y la reaccion de todos en el mundo nautico ha sido muy fuerte y ellos le han llamado fascista en articulos en magazines nauticos y en foros como este.

Asi pues, el que he leido sobre los requerimientos de la ley española para navegar son increibles, totalmente. Y estas cosas mas todavia. Es increible. Yo creo que si en los Estados Unidos alguien pensara sobre pasar una ley que obliga a los mismos requerimientos que la ley española, habria disturbios en las calles muy graves y no seria posible.

Os deseo mucha suerte!

(Que post horrible! Espero que podeis entender mi espanol, pues yo he habido de mirar el diccionario 40 veces)

Un brindis para olvidar

[ferreret]

Muchas gracias por tu esforzada aportación! Que no hace más que corroborar que "Spain is different": es decir, peor: retrógrada y burócrata. Me sabe mal, pero no soporto que de cada día priven más la libertad individual, más en un aspecto en el cual se está legislando sin que exista una verdadera demanda, ni una necesidad. ¿Cuantos siniestros hay en el mar en la marina de recreo en regata?... Pero en cambio si muchos en las carreteras, y siguen fabricando coches de cada día más potentes y rápidos:¿Por qué no prohiben los coches que superen los 120 km/h? (la respuesta es clara: la industria automovilista es muy poderosa)
Yo creo que quien legisla es de los que piensan que (dicho en catalán) "La mar fa forat i tapa": poco más o menos, que se tiene un miedo ancestral al mar, por representarse como un abismo que tengulle.

O lo que es peor, que haya intereses económicos por medio.

Lo siento, pero no puedo aceptar ver que de cada día navegar es más difícil y más caro

No hay cervezas

[Golden Hint]

Hola otra vez mis amigos marineros!

Parece que los gobiernos quieren tener mas poder sobre los ciudadanos.
Parece que esto es una tendencia global, pero la diferencia es que unos paises tienen suerte por estar retrasados en esta tendencia. Y otros tienen mala suerte porque estan mas avanzados y sufren mucho control.

Os deseo suerte con vuestra lucha. Y mucho whiskey para olvidar y disfrutar.

(PS Ferreret, Llegeixo catala, i tambe l'escric (amb molts esguerros, per aixo). Pero jo no he sentit pas mai aquesta dita de "la ma fa forat i tapa". Que vol dir?)

[ferreret]

Hola Golden Hint! Me sorprende que sepas "parlar català", siendo americana .
La expresión : "La mar fa forat i tapa", si se traduce literlamente quiere decir: El mar hace agujero y cubre... o algo así. Los payeses de tierra adentro de Mallorca tradicionalmente no sabían nadar, y incluso los hay que NUNCA han visto el mar (y eso que la tenemos muy cerca)... en fin, que me he salido del tema.

Salut i bon vent!!

[Golden Hint]

Originalmente publicado por ferreret

Hola Golden Hint! Me sorprende que sepas "parlar català", siendo americana .
La expresión : "La mar fa forat i tapa", si se traduce literlamente quiere decir: El mar hace agujero y cubre... o algo así. Los payeses de tierra adentro de Mallorca tradicionalmente no sabían nadar, y incluso los hay que NUNCA han visto el mar (y eso que la tenemos muy cerca)... en fin, que me he salido del tema.

Salut i bon vent!!

Merces, Ferreret. Mi padre es nacido en Chicago pero sus padres llegaron de Barcelona dos años antes. Y mi madre es nacida en Girona pero estudiaba en los Estados Unidos y despues trabajaba en la Universidad en Los Angeles cuando se conocieron y ella permanecio aqui (y mis abuelos quedaron muy enfadados al principio). Asi, mis lenguas nativas son ingles y catalan. Tambien hablo otras porque es mi campo de estudios, pero ahora yo estoy intentando mejorar mi espanol y evitar mezclar con otras lenguas. Siempre el diccionario a la mano... "a voltes aixo es molt feixuc, noi, pero aixi es com s'apren!")
Mas whiskey para todos