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  #1  
Antiguo 08-07-2017, 10:19
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Predeterminado Actualizar línea de fondeo Puma 26 tras garreo

Buenos días.

El otro día por primera vez, después de 3 años garree, con poca hola y algo de viento 15 kn.

Cómo no puede ser de otra forma solo había un barco fondeado y hacia el que nos íbamos. De alguna forma logré salir de allí sin percance alguno.

El motivo está claro la línea de fondeo no es suficiente.


Cuando compramos el barco venía una línea de fondeo, creo que adecuada, descansa en el fondo desde el primer intento de fondeo, no se comprobó que estuviera fija al barco

Lo que hay ahora es esto :
En proa una ancla tipo danfort, no llega a 7 kg.
6 m de cadena de 8 mm

Por proa largo siempre otra ancla danfort, que no llega a 6 kg y 5 m de cadena de 8 mm.

Visto lo visto, viendo que no es suficiente, me planteo que hacer.


El molinete es un lograns x1 500w o similar, solo admite cadena de 8mm.

Potenza Motore / Motor Power 500w
Lunghezza Barca Heavy Duty / Vessel Lenght Heavy Duty (ft) 20-30
Tensione Motore / Power Supply 12V
Tiro Massimo Istantaneo Lineare (Kg) 630
Carico Lavoro Massimo Istantaneo Sollevamento (Kg) 345
Carico Lavoro Massimo al sollevamento (Kg) 95
Assorbimento Corrente a Carico di Lavoro 60A
Velocità Massima di Recupero (mt./min.) 26
Velocità Recupero a Carico di Lavoro (mt./min.) 23


Me planteo también dejar el ancla actual con 50 m de cadena, serían unos 75 kg en popa más el ancla.

Por eso abro el hilo, para recopilar experiencias.

El barco es un puma 26 casi 8 m y casi 3 tn, con bandera belga.

Saludos.

PD: Sé que hay anclas super mega buenas, pero no me planteo una inversión grande con esto, no me importa comprar algo de segunda mano o a restaurar.

Añado tipo de tendedero habitual: entre 2.5m y 5m de sonda, arena.
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Puma 26

Editado por Robao en 08-07-2017 a las 10:44.
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  #2  
Antiguo 08-07-2017, 10:29
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Predeterminado Re: Actualizar línea de fondeo Puma 26 tras garreo

Efectivamente tienes una linea de fondeo insuficiente a todas luces.

Para tu barco, y para no sobrecargar en exceso la proa, lo ideal es lo siguiente:

Cambia el ancla tipo Danforth por una tipo arado: delta, rocna. El ancla que le pongas a tu barco, el Puma 26, ponla de 10 kilos. El puma 26 es un barco de eslora contenida pero con un buen desplazamiento, así que necesitas esos 10 kilos en proa.

Ponte 25 metros de cadena de 8 mm. Con esos 25 metros de cadena de 8 y el ancla de 10 kg tendrás suficiente para muchos fondeos con poca sonda y no te hará falta seguir soltando linea.

A los 25 metros de cadena de 8mm úneles mediante gaza (y protector) 50 metros de cabo multiplait de 12mm.

Con esta linea de fondeo y una buena maniobra (dejar caer el ancla con una ligera inercia hacia atrás, esperar a que toque el fondo y hayan caído unos metros para meter más máquina atrás y asegurarnos que clava, etc...) no tendrás problemas de garreo y podrás disfrutar de tus fondeos mucho más tranquilo.
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Antiguo 08-07-2017, 10:32
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Predeterminado Re: Actualizar línea de fondeo Puma 26 tras garreo

Ni que decir tiene que también depende del tipo de fondo y la profundidad.

Fondeo minimo legal

Ni que decir tiene que también depende del tipo de fondo y la profundidad.
ORDEN FOM/1144/2003, de 28 de abril, por la que se regulan los equipos de seguridad,
salvamento, contra incendios, navegación y prevención de vertidos por aguas sucias, que
deben llevar a bordo las embarcaciones de recreo.
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  #4  
Antiguo 08-07-2017, 10:58
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Predeterminado Respuesta: Actualizar línea de fondeo Puma 26 tras garreo

Sin ninguna duda sigue el consejo de Kibo. Es insuficiente lo que llevas, fíjate que yo con 22 pies y 1300 kg desplazamiento gasto un ancla de arado 7.5 kg y 20 metros de cadena de 8mm. Una vez fondeado no debe uno estar a merced de que el día no se complique, máxime en verano que está todo lleno de vecinos jeje

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  #5  
Antiguo 08-07-2017, 11:53
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Predeterminado Re: Actualizar línea de fondeo Puma 26 tras garreo

yo llevo en mi 28 una CQR de 8 kilos con 20 metros de cadena de 8mm. y cabo de nylon trenzado 16mm.

No fondeo mucho, pero jamas me ha garreado.

Tambien llevo en popa una DANFORTH de 5 kilos con 8 metros de cadena 8mm. y cabo trenzado de 14 mm. como refuerzo y para fondeos de un par de horas.

Creo que tan importante o mas que el modelo y tamaño del ancla, es la cadena.

Pero solo es una opinion personal.


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.

Slava Ukrayini!.
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  #6  
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Predeterminado Re: Actualizar línea de fondeo Puma 26 tras garreo

Solo quería recomendar el ancla que me compre hace unos 6 meses, hemos fondeado varias veces ya... la última con un carajal bastante fuerte y el barco como una chincheta clavado, se entierra al instante, se trata del ancla Kobra 2 (https://www.plastimo.com/en/ancre-kobra-9812.html) ,llevo la de 12kg y un total de 60m de cadena de 8mm, tengo un oceanis 350.

Cuando compre el barco llevaba una CQR de 21kg!!!! y no se enterraba ni de broma, no había manera de fondear con seguridad..... desde que puse esta es una bendición!, echas el ancla y das un poquito atrás y se entierra como un topo! jeje


Solo quería dejar está recomendación.

PD: se me olvido decir que además es bastante más barata que otras de su mismo tipo.
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Robao (10-07-2017)
  #7  
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Predeterminado Re: Actualizar línea de fondeo Puma 26 tras garreo

Buenos días, cofrades:

Yo estoy ahora mismo en proceso de renovación del aparejo de fondeo. Disponer de un fondeo fiable es para mí es fundamental porque paso mucho tiempo fondeado.

Antes tenía un ancla Delta de 10 kg con 50 m de cadena de 8 mm. El problema de este aparejo es que está algo descompensado (demasiada cadena) y, aunque me ha funcionado muy bien, aguantando 35 nudos sin pestañear, el ancla no siempre se voltea cuando cae de costado, y eso me ha supuesto un par de garreos en condiciones de viento ridículas.

Así que he sustituído el ancla por una Vulcan de 12 kg, que a lo que parece sí se pone siempre en su posición correcta, he acortado la cadena a la mitad y he añadido 30 m de cabo trenzado de 14 mm.

También he eliminado el quitavueltas después de que un amigo perdiera su ancla al romperse el condenado quitavueltas

Aconsejo que os leáis un par de artículos sobre fondeo que ha publicado MarAbierto.eu

Saludos y
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Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

Editado por Apagapenol en 08-07-2017 a las 18:34.
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Robao (10-07-2017)
  #8  
Antiguo 08-07-2017, 17:15
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Predeterminado Re: Actualizar línea de fondeo Puma 26 tras garreo

No sé si lleváis cabo algunos además de la cadena pero os recuerdo que la línea de fondeo es Cinco veces la eslora del barco como mínimo

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  #9  
Antiguo 08-07-2017, 23:19
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Predeterminado Re: Actualizar línea de fondeo Puma 26 tras garreo

Cita:
Originalmente publicado por patron91 Ver mensaje
No sé si lleváis cabo algunos además de la cadena pero os recuerdo que la línea de fondeo es Cinco veces la eslora del barco como mínimo

Enviado desde mi LENNY2 mediante Tapatalk
Eso depende de la sonda donde anclas y del desplazamiento del barco, y por supuesto de las condiciones de viento y mar.
Un velero ligero de 15 mts. nunca necesitará setenta y cinco metros de línea de fondeo para anclar sobre un fondo de arena a cinco metros de profundidad.
Cuanto más cerrado o agudo es el ángulo de ataque de la línea de fondeo sobre el plano del fondo, más tendencia tiene a clavarse el ancla, y cuanto más abierto es el ángulo mayor tendencia a que el barco levante o desclave el ancla.
A mayor sonda mayor el número de metros de cadena largada para reducir el ángulo de ataque.
Y si se me permite un consejo, elegir siempre un ancla original y rechazar imitaciones.
Una Delta, una Bruce, una CQR y sus imitaciones, a la vista y al tacto parecen idènticas pero...unas aguantan el barco y las otras pierden agarre mucho antes.
Saludos
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coques (10-07-2017)
  #10  
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Predeterminado Respuesta: Re: Actualizar línea de fondeo Puma 26 tras garreo

Cita:
Originalmente publicado por mazatlan Ver mensaje
Eso depende de la sonda donde anclas y del desplazamiento del barco, y por supuesto de las condiciones de viento y mar.
....
Creo que patron91 se refiere a la longitud de fondeo reglamentaria según la orden ministerial bla bla bla, a la que se apunta en algun mensaje anterior,
http://www.fomento.es/mfom/lang_cast...en11442003.htm

donde se especifica, longitud, diametros, pesos ... en relacion a la eslora
Ya puestos a meterse con el tema yo lo tendría en cuenta.
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  #11  
Antiguo 10-07-2017, 11:06
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Predeterminado Respuesta: Actualizar línea de fondeo Puma 26 tras garreo

resumiendo, segun el reglamento, para un barco de 9 metros:
Ancla 14 kg
Longitud de fondeo: 45 metros
cadena: 8mm (minimo 9 metros)
cabo: 12 mm (hasta completar L total)

en caso de llevar 2 anclas se considera la suma de las 2, pero la principal debe ser, al menos, el 75% del total.
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  #12  
Antiguo 10-07-2017, 11:09
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Predeterminado Respuesta: Actualizar línea de fondeo Puma 26 tras garreo

fondeo.jpg
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  #13  
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Predeterminado Respuesta: Actualizar línea de fondeo Puma 26 tras garreo

ahí dejo el articulo completo para quien pueda interesar.

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  #14  
Antiguo 10-07-2017, 14:43
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Predeterminado Re: Actualizar línea de fondeo Puma 26 tras garreo

Cita:
Originalmente publicado por Enano123 Ver mensaje
Solo quería recomendar el ancla que me compre hace unos 6 meses, hemos fondeado varias veces ya... la última con un carajal bastante fuerte y el barco como una chincheta clavado, se entierra al instante, se trata del ancla Kobra 2 (https://www.plastimo.com/en/ancre-kobra-9812.html) ,llevo la de 12kg y un total de 60m de cadena de 8mm, tengo un oceanis 350.

Cuando compre el barco llevaba una CQR de 21kg!!!! y no se enterraba ni de broma, no había manera de fondear con seguridad..... desde que puse esta es una bendición!, echas el ancla y das un poquito atrás y se entierra como un topo! jeje


Solo quería dejar está recomendación.

PD: se me olvido decir que además es bastante más barata que otras de su mismo tipo.
Muchas gracias por la recomendación, la estoy viendo en oferta por 120€ y me llama mucho la atención, sobre todo sabiendo que funciona bien.
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  #15  
Antiguo 10-07-2017, 16:17
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Predeterminado Re: Actualizar línea de fondeo Puma 26 tras garreo

hola Robao, yo por lo que cuentas dejaria lo que llevas como mucho de respeto o fondeo ligero. Yo con un 28 pies, en plan de navegacion sobretodo de regata dominguera de club llevo unos 20 m de cadena de 8 mm y 35 de cabo (del 12). De ancla diria que son 12 kg de una CQR. Lo reglamentario porqué casi nunca fondeo. Todas maneras en salidas mas de crucero ya me planteo añadir mas cadena. No llevo molinete, tenia uno manual y lo saqué, porqué molestaba mucho las maniobras en proa, y era una chapuza antiguo, ya que de origen el astillero no lo ponia. No quiero tampoco que se tome mi caso como ejemplo, simplemente que compares que ni aun llevando poco como llevo yo, lo tuyo era demasiado poco.
Nunca he garreado, pero siempre he fondeado en situaciones muy tranquilas.
Suerte en el proceso de cambio.

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Robao (10-07-2017)
  #16  
Antiguo 10-07-2017, 16:37
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Predeterminado Re: Actualizar línea de fondeo Puma 26 tras garreo

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Originalmente publicado por Robao Ver mensaje
Muchas gracias por la recomendación, la estoy viendo en oferta por 120€ y me llama mucho la atención, sobre todo sabiendo que funciona bien.
Te dejo una foto que hice cuando la probé por primera vez, fijarse en el tramo que ha recorrido el ancla para enterrase a tope, será 1m de de distancia aprox.

https://goo.gl/photos/Bv3j9B5b65ZDEFv96

En mi caso llevo 60m de cadena del 8, que me parece una barbaridad de peso en proa, estoy meditando si cortar cadena y añadir cabo... no se que hacer...

¿Lo miso seria dejar 30m o 40m de cadena y el resto cabo?

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Editado por Enano123 en 10-07-2017 a las 16:41.
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Robao (10-07-2017)
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Antiguo 11-07-2017, 09:07
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Predeterminado Re: Actualizar línea de fondeo Puma 26 tras garreo

Hace tres años compré una Kobra y coincido con Enano123 en que es una buena ancla.

Antes tenía una CQR y a menudo tenía problemas. Desde que uso la Kobra solo he garreado un par de veces y una vez fue porque no fijé bien la puntera que es plegable.

Mi barco es un 32 pies y yo quería la Kobra de 12 Kg. pero no la tenían en la tienda, era el día anterior a mi salida de vacaciones, así que me quedé con la de 10 Kg. que era la que recomendaba el fabricante. Llevo 50 m de cadena del 8 y desde entonces he solucionado mis problemas de fondeo, aunque no descarto cambiar algún día a la Kobra de 12 Kg. Que tiene la ventaja de que tiene la puntera fija.

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Editado por Rayo verde en 11-07-2017 a las 09:18.
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  #18  
Antiguo 11-07-2017, 11:44
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Actualizar línea de fondeo Puma 26 tras garreo

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Originalmente publicado por patron91 Ver mensaje
No sé si lleváis cabo algunos además de la cadena pero os recuerdo que la línea de fondeo es Cinco veces la eslora del barco como mínimo

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Originalmente publicado por keixo Ver mensaje
Creo que patron91 se refiere a la longitud de fondeo reglamentaria según la orden ministerial bla bla bla, a la que se apunta en algun mensaje anterior,
http://www.fomento.es/mfom/lang_cast...en11442003.htm

donde se especifica, longitud, diametros, pesos ... en relacion a la eslora
Ya puestos a meterse con el tema yo lo tendría en cuenta.
Esta normativa no habla de longitud del cabo
La normativa tienes que tenerla en cuenta o te pueden crujir.
La longitud de cabo recomendable pues cada maestrillo su librillo, yo personalmente llevo 25 de cadena y cabo 100 mts muchas mas veces que la sonda donde fondearía habitualmente
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Editado por BORRASCA en 11-07-2017 a las 11:48.
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