Otros truco para cesion de atraque

[pecaar]

hola cofrades. unas rondas para los sedientos despues de mucho tiempo sin entrar por aqui ya que me desvincule un poco del mundo del salitre.
necesito vuestra ayuda.
el caso es que me ha picado el gusanillo y estoy planteandome la compra de un barco ya de una eslora importante el cual esta amarrado un un pantalan en el que esta prohibida la cesion del mismo.
he oido que hay rodeos legales para conseguir tal fin como pueda ser comprar el 99 %del barco y dejar un 1% a nombre del actual propietario para poder seguir utilizando dicho amarre.no se si exactamente asi pero rogaria vuestra ayuda si sabeis alguna forma que no comprometa al actual propietario ni a mi y nos permita seguir utilizando dicho amarre.gracias
pido disculpas ya que no se muy bien donde ubicar esta pregunta

[Alocen]

Creo recordar que algo así me comentaron a mí hace mucho tiempo. Debía vender como el 99% ( o menos ) y que siempre figurase mi nombre como el primero en la relación de propietarios.

De esa manera, aunque fuera con el 1%, el anterior propietario ( en este caso, yo ) podría seguir manteniendo la titularidad del amarre.

Otro tema es que pidan que el copropietario sea también socio del club, con lo que ello conlleva.

Suerte con las " curvas ", que al final acaban mareando.



Agustín.

[Cenachero]

Eso tiene varios problemas, entre otros, que en un supuesto que a la otra persona le embargasen bienes por cualquier motivo, aunque tenga un 1% solo, la Agencia Tributaria te precintaría el barco... y de ahí en adelante te lo puedes imaginar...
Otra, cualquier cosa que haga el barco serías responsable como armador que eres de la embarcación...
Yo no te lo recomiendo, ni con un familiar.

[tradixabia]

Originalmente publicado por Cenachero

Eso tiene varios problemas, entre otros, que en un supuesto que a la otra persona le embargasen bienes por cualquier motivo, aunque tenga un 1% solo, la Agencia Tributaria te precintaría el barco... y de ahí en adelante te lo puedes imaginar...
Otra, cualquier cosa que haga el barco serías responsable como armador que eres de la embarcación...
Yo no te lo recomiendo, ni con un familiar.

Esa es una cuestión importante. Aunque he conocido casos que el procedimiento ha sido el mencionado de vender el 99%.

[morfeo]

¿Y que pasa con la persona que esta en lista de espera para ese amarre?
¿tu crees que le hará mucha gracia que te "cueles?

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[Marcos Montesier]

Es diferente si es un club o autoridad portuaria?

Si es autoridad portuaria no hay problem, compras el barco y rezas para que te lo dejen.

Si es club, se hace mas de lo que piensas y normalmente no pasa nada mientras el socio siga por alli, lo que pasa es que el nuevo socio a de hacerse socio si no lo es, y adquirir el derecho a amarre si hay dos tipos de socio, es un poco lio,

Lo que no suelen hacer es publicitarlo aqui... hay cofrades que son de las directivas de clubs aunque no lo creas

[Alocen]

Como sigue diciendo el abuelo de mis hijos, " las sociedades de uno. Y desconfiando del presidente ".

Pues eso.



Agustín

[pecaar]

gracias por vuestras respuestas, y en contestacion a alguno de los comentarios soloaclarar que lo que intento es buscar el resquicio legal.si es cierto como han dicho que no puede sentar bien a la gente que esta en lista de espera pero desgraciadamente vivimos en España y es uso frecuente en todo tipo de menesteres buscarse cada uno sus avichuelas pq sino........
lo dicho gracias y ahora solo queda poner en una balanza pros y contras para decidir.
no me queda muy claro cuando decis que si hay enbargo precintan el barco. yo entiendo que embargarian el 1 % de ese titular

[Marcos Montesier]

No embargan ni precintan nada, se pone una nota en el registro para que no se venda sin saldar lo que sea

[J.R.]

Originalmente publicado por Alocen

Como sigue diciendo el abuelo de mis hijos, " las sociedades de uno. Y desconfiando del presidente ".

Pues eso.



Agustín

...

¡Genial!

[Branka]

Originalmente publicado por pecaar

gracias por vuestras respuestas, y en contestacion a alguno de los comentarios soloaclarar que lo que intento es buscar el resquicio legal.si es cierto como han dicho que no puede sentar bien a la gente que esta en lista de espera pero desgraciadamente vivimos en España y es uso frecuente en todo tipo de menesteres buscarse cada uno sus avichuelas pq sino........
lo dicho gracias y ahora solo queda poner en una balanza pros y contras para decidir.
no me queda muy claro cuando decis que si hay enbargo precintan el barco. yo entiendo que embargarian el 1 % de ese titular

Esta bien buscarse las habichuelas, pero no a codazos.
Sin acritud, no quisiera molestar a nadie. Una ronda del mejor ron, piratas.

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[nothung]

Desgraciadamente estos mal llamados trucos hacen que las listas de espera de los puertos sean inacabables . Y que las concesiones de uso público sean tratadas como algo personal e intransferible .Me perdonaréis pero no brindó .

[Isengard]

Originalmente publicado por nothung

Desgraciadamente estos mal llamados trucos hacen que las listas de espera de los puertos sean inacabables . Y que las concesiones de uso público sean tratadas como algo personal e intransferible .Me perdonaréis pero no brindó .

Totalmente deacuerdo contigo cofrade, asi nos va.

[pecaar]

Yo tambien estoy totalmente deacuerdo pero como he dicho anteriormente si no coges un atajo nunca llegas.esta claro q el q como todos lo hacen yo tambien no es escusa pero sin molestar a nadie todos tenemos la moral muy subida pero a la hora de la erdad.....
Es como el poner la bandera esa holandesa para pagar menos impuestos.todos salimos perjudicados pero yo aplaudo a quien tome la decision.de verdad q no pretendo generar polemica y seguro que muchos del foro actuaran en su vida cotidiana dando ejempl.

[biker62]

Si quieres justificarte, allá tu con tu conciencia. Se empieza justificando estas "cosillas" y se acaba donde se acaba. País de pícaros....

Pero no metas en este paquete a los de bandera holandesa, que pagan los mismos impuestos que los demás.

No brindo.

[markuay]

Hay un viejo dicho popular que reza asi; Se cree el ladrón que todos son de su condición.

O sea, que se esta pidiendo consejo para cometer un fraude y para justificarse, se suelta nada menos que aquellos que abanderan en Holanda (decisión perfectamente legal) son sospechosos de querer engañar a Hacienda, por supuesto sin informarse antes, algo que le habria permitido comprobar facilmente que en realidad pagan los mismos impuestos y además por duplicado.

Algunos como yo, incluso hemos pagado tres veces por el mismo barco, en Francia, en España y en Belgica.

Acojonante.

[Touron]

Originalmente publicado por nothung

Desgraciadamente estos mal llamados trucos hacen que las listas de espera de los puertos sean inacabables . Y que las concesiones de uso público sean tratadas como algo personal e intransferible .Me perdonaréis pero no brindó .

Siendo este un truco muy utilizado para obtener una plaza y no carente de muchos problemas como ya se a comentado . También no es menos cierto el abuso que se produce en los costes de adquisición dichas instalaciones , o aun peor ,las multipropiedades con un afán especulador . Hoy por hoy la oferta de amares es grande , y utilizar el truco del 1 % es un capricho que puede salir caro . Lo que no se debería consentir por parte de clubes náuticos y la propia administración , es que alguien tenga una plaza de amare , por ejemplo mas de dos años , sin tener embarcación .Eso si seria una buena forma de eliminar las listas de espera , claro que eso le jodería el negocio a muchos , un negocio que si es ilegal por ley .
Un saludo.

Miguel A.

[markuay]

Originalmente publicado por Touron

Lo que no se debería consentir por parte de clubes náuticos y la propia administración , es que alguien tenga una plaza de amare , por ejemplo mas de dos años , sin tener embarcación .Eso si seria una buena forma de eliminar las listas de espera , claro que eso le jodería el negocio a muchos , un negocio que si es ilegal por ley .
Un saludo.

Miguel A.

Te aseguro que hay muchos casos en los que los que tienen esos amarres sin barco, estarian encantados de poder traspasarlos por cualquier cantidad y quitarselos de encima.


Hoy en dia solo hay listas de espera en algunos puertos publicos, o en determinados puertos que por su situacion gozan de una gran demanda, el resto estan medio vacios, algunos con menos del 50% de ocupacion.

Y estoy hablando del mediterraneo.

Otra forma de controlar las listas de espera, seria medir fisicamente los barcos que estan usando esos puertos publicos, te sorprenderia la cantidad de furias 28, o first 285, entre otros, que estan ocupando plazas de menos de 8 metros por aquello de que es lo que pone en la documentacion.

[CDG]

Hay otro aspecto que creo que no se ha comentado y que puede llevar también a buscar un atajo para quedarse con un amarre.

En el club náutico en el que estoy en los recientes dorados años del boom económico había largas listas de espera. Hoy en día hay numerosos atraques vacíos. Si un propietario de amarre decide venderlo, lo ha de hacer necesariamente al club y esto tiene dos inconvenientes. Primero, la valoración del amarre es la que consta en la tabla de amortización y segundo se pone a una la lista de espera en la que estará hasta que el club venda su amarre.

Ahora bien, si alguien decide comprar ese mismo amarre, además de hacerse socio con derecho a amarre (6.000€) el club le cobrará lo que considere que vale ese amarre. En una manga de 4 metros puede haber 7.000€ de diferencia entre lo que paga el comprador y lo que recibe el vendedor. Cantidad que pasa a las arcas del club.

Con esas condiciones, no me extraña que se busquen atajos para la compra-venta de amarres, o que la marina privada cercana tenga los amarres casi repletos.

[biker62]

Es posible que sobren amarres en el Mediterráneo, no lo sé porqué hace tiempo que ya no lo miro.

Pero lo que sí es cierto es que, por lo menos en mi zona, los amarres públicos van muy buscados y en muchos puertos hay listas de espera de centenares de inscritos, y estas listas apenas se mueven.

Y ya ni te cuento de lo que sucede en los amarres gestionados por asociaciones locales, amarres que en muchos casos vienen de reordenaciones y/o cambios de uso de zonas de playa o fondeo que tradicionalmente eran usados por pequeñas embarcaciones desde hacía decenas de años. Aquí, además de listas de espera de más de 600 puestos, te encuentras con restricciones como la de estar empadronado en el pueblo o ser jubilado. En este tipo de amarres los trapicheos son constantes.

Así me fue a mí, que cuando la crisis golpeó duro de verdad no pude mantener mi marre. Seis años de espera, de los cuales 3 en seco sin navegar, hasta conseguir un amarre público a un precio asumible.

[dr.spooky]

Hola.

Después nos preguntamos porque la náutica tiene esa mala fama en este país.

[Touron]

Originalmente publicado por markuay

Te aseguro que hay muchos casos en los que los que tienen esos amarres sin barco, estarian encantados de poder traspasarlos por cualquier cantidad y quitarselos de encima.


Hoy en dia solo hay listas de espera en algunos puertos publicos, o en determinados puertos que por su situacion gozan de una gran demanda, el resto estan medio vacios, algunos con menos del 50% de ocupacion.

Y estoy hablando del mediterraneo.

Otra forma de controlar las listas de espera, seria medir fisicamente los barcos que estan usando esos puertos publicos, te sorprenderia la cantidad de furias 28, o first 285, entre otros, que estan ocupando plazas de menos de 8 metros por aquello de que es lo que pone en la documentacion.

Eso mismo es lo que yo digo ,fueraparte de tener el capricho de tener el barco aquí o allí, que sobran plazas de amarre estamos todos de acuerdo , pero el problema esta en la diferencia entre los precios de amarres y servicios públicos o privados . Dicha diferencia debería de ser mínima en el precio de infraestructura y solo relevante en función de los servicios que se presten . Recordemos que en los estatutos de formación de clubes náuticos esta el articulo fundamental de " SIN ANIMO DE LUCRO " otra cosa son las Marinas que como empresas ya están bajo otro epígrafe fiscal . En relación a desprenderse de las plazas a cualquier precio , no es cierto , mucha gente pago cantidades descomunales de dinero , que nunca recuperaran ,en los clubes que se hicieron las cosas legalmente , el club te devuelve lo que aportaste al adquirir la plaza y te vas , al menos aquí en Vigo .
Por otra parte , aprovecho para decirle que es tan legal el truco que nos atañe , como abanderar el barco en otro país . En ninguna de las dos formulas se falta a la ley , otra cosa es que a usted o a mi nos guste una y otra no .Las dos están dentro de la ley , pero bajo mi punto de vista son poco éticas , no obstante admito que si yo tuviera que hacer uso de cualquiera de las dos lo haría sin ningún remordimiento de conciencia .
Lo ideal seria enfrentarse a los responsables de que estas situaciones se produzcan , pero como somos como somos y lo de unirse y asociarse esta mal visto , de aquellos barros estos lodos .

Unas

Miguel A.

[markuay]

Abanderar en cualquier otro país europeo es poco ético

[Touron]

Originalmente publicado por dr.spooky

Hola.

Después nos preguntamos porque la náutica tiene esa mala fama en este país.

La náutica y lo que no es la náutica , somos lo que somos y no TENEMOS cultura del DEBER .
Hoy mismo pase dos presupuestos sin relación ninguna con la náutica , y lo primero que me dicen es " ¿y el IVA que ? " , seguramente por la tarde los encontrare en una cafetería criticando al estado , el dinero negro , el Mercedes del vecino y a la madre de Manolete .
El que este libre de pecado , que tire la primera piedra .

[Touron]

Originalmente publicado por markuay

Abanderar en cualquier otro país europeo es poco ético

Para mi igual que vender el 1% de cualquiera de mis propiedades , esta dentro de la ley y punto . ¿por que una cosa si y la otra no ? si las dos están dentro de la ley .