Stay para foque

Bilbao Pilot · #1 19-03-2018, 09:58

Buenas

,tengo en mi sangria25 un foque y un tormentin casi nuevos y los cuales no utilizo.estoy pensando en poner un stay para utilizar el foque cuando toque.Sabeis que puede costar aprox?poniendole un enrollador seria la leche,pero se me dispararia.que me recomendais?

gypsylyon · #2 19-03-2018, 10:14

Supongo que te refieres a ponerle un stay para trinqueta o un stay volante.
O preguntas de poner un doble Stay?

Es modelo lleva los obenque adelantados. Asi que un stay volante o de trinqueta no se si funcionaria el invento.

Lo que puedes hacer es montar un doble stay. Yo lo tenia en mi Puma 23. La ventaja es el cambio de vela es mas rapido. Tambien llendo de popa le puedes montar dos velas una de ellas atangonada.

otoio · #3 19-03-2018, 10:34

En mi "nuevo" Puma 26 estaba como tú. Después de mirar mucho en LTP, comentar con el armador anterior y con un profesional, llegamos a la conclusión de que para un uso esporádico lo mejor y más barato era aprovechar la driza de respeto de genova que lleva (menos mal) y meter una driza nueva de Dyneema de 8 (unos 26 m) con una polea con mordaza (unos 50€) a pie de palo.
El resto, un segundo stay con herrajes, tensores y demás, se iba bastante para arriba.
Aún no lo he probado...

Bilbao Pilot · #4 19-03-2018, 10:40

Lo del stay textil ya habia leido algo,no es mala opcion.lo has probado ya?

otoio · #5 19-03-2018, 10:58

Cita:

Originalmente publicado por Bilbao Pilot

Lo del stay textil ya habia leido algo,no es mala opcion.lo has probado ya?

No aún no... así que lo planteo como una opción teórica por ahora...

El profesional me lo planteó como una solución sencilla y para un "uso esporádico", como dice cierto hipermercado deportivo... "Hombre, si lo tuyo va a ser salir a navegar sí o sí, buscar los vientos por encima de 20 kn o hacer regatas, quizás fuera mejor plantearse otras soluciones, pero te van a costar mucho más. Para usarlo media docena de veces al año, te vale con ésto". Eso me dijo el velero.

También es cierto que teníamos esa doble driza y un cáncamo tras el arraigo del stay, en realidad es la misma pieza, que parece hecha parar eso... así que estaba a huevo.

Si tuviera que poner herrajes y poleas en tope de palo... Pues igual sale mejor un segundo estay... Habría que echar números...

Hay bastante escrito en LTP, en su día fue un tema muy comentado y había varias soluciones posibles.

tam · #6 19-03-2018, 11:09

Hola , ese puma no será el Sausalito ?

Pilot

saludos compañero

Bilbao Pilot · #7 19-03-2018, 12:24

Aupa juan,asi ando pensando que hacer para no tener muerto de risa el foque jeje

tam · #8 19-03-2018, 12:39

Yo ando arreglando un velero cerca tuyo

otoio · #9 19-03-2018, 13:33

Cita:

Originalmente publicado por tam

Hola , ese puma no será el Sausalito ?

Pilot

saludos compañero

Sausalito tercero, por más señas...

Sí...
Si no es indiscreción y se puede decir... , ¿en cuál andas?

tam · #10 19-03-2018, 14:28

Antes no era Sausalito solo ?
Un amigo era socio de ese velero hace mucho y fuí una vez de Lekeito a Bermeo en él.
Andar andaba en el Abra.

llenyalfoc · #11 19-03-2018, 19:52

En eso ando yo desde hace tiempo, navegando en muchas ocasiones me gustaría cambiar el tamaño de la vela de proa sin emplear mucho tiempo.
Al tener un stay y las velas de garruchos el asunto no pinta fácil.
Un stay adicional más a popa, tipo trinqueta, me tienta pero me para idea las viradas,: ¿cómo pasaría el génova entre los dos stays en las viradas? Para esta configuración parece la mejor solución el stay volante

Dos stays paralelos muy juntos en proa parece la solución para tener en cubierta preparada la vela a sustituir y rápidamente puedes izar una para arriar la que estaba a mano o con una cargadera o a mano en proa. Algo así ví hace poco en un regatero con dos tuff luff (así?) paralelos a proa.
Algun cofrade ha aplicado con éxitoalguna solución a estos nuestros desvelos?

Ronda a mi cuenta tabernero!!

salud!!

gypsylyon · #12 20-03-2018, 10:58

Cita:

Originalmente publicado por llenyalfoc

Al tener un stay y las velas de garruchos el asunto no pinta fácil.
Un stay adicional más a popa, tipo trinqueta, me tienta pero me para idea las viradas,: ¿cómo pasaría el génova entre los dos stays en las viradas? Para esta configuración parece la mejor solución el stay volante

Dos stays paralelos muy juntos en proa parece la solución para tener en cubierta preparada la vela a sustituir y rápidamente puedes izar una para arriar la que estaba a mano o con una cargadera o a mano en proa. Algo así ví hace poco en un regatero con dos tuff luff (así?) paralelos a proa.
Algun cofrade ha aplicado con éxitoalguna solución a estos nuestros desvelos?

Ronda a mi cuenta tabernero!!

salud!!

Ese es el problema. Si no tienes mucha distancia etre ambos stays las bordadas pueden ser problematicas. En algunos casos hay que enrrollar y desenrrollar.
El stay volante es una buena solucion para veleros grandes para poder reducir mucho trapo. Pienso que por debajo de un 27 pies no es necesario. En estos veleros se gana mas con un doble stay.
Los que conocen el puma 23 saben que llevaba un babystay. El que yo tuve se le monto un doble stay. Con el doble stay era muy rapido el cambio de vela. En empopadas montaba el genova y foque uno a cada banda. El babystay era un estorbo para todo. Pero a todo se acostumbra uno. Me regalaron un tormentin y lo adapte para envergarlo en el babystay. Asi le encontre una utilidad, ademas de la de sujetar el palo y estorbas

otoio · #13 20-03-2018, 11:04

Cita:

Originalmente publicado por gypsylyon

Ese es el problema. Si no tienes mucha distancia etre ambos stays las bordadas pueden ser problematicas. En algunos casos hay que enrrollar y desenrrollar.
El stay volante es una buena solucion para veleros grandes para poder reducir mucho trapo. Pienso que por debajo de un 27 pies no es necesario. En estos veleros se gana mas con un doble stay.
Los que conocen el puma 23 saben que llevaba un babystay. El que yo tuve se le monto un doble stay. Con el doble stay era muy rapido el cambio de vela. En empopadas montaba el genova y foque uno a cada banda. El babystay era un estorbo para todo. Pero a todo se acostumbra uno. Me regalaron un tormentin y lo adapte para envergarlo en el babystay. Asi le encontre una utilidad, ademas de la de sujetar el palo y estorbas

Y ese doble stay, ¿a qué altura lo arraigabas, donde el baby o más a proa? ¿No molestaba para pasar genova? ¿Llevabas enrollador?

gypsylyon · #14 20-03-2018, 13:03

Cita:

Originalmente publicado por otoio

Y ese doble stay, ¿a qué altura lo arraigabas, donde el baby o más a proa? ¿No molestaba para pasar genova? ¿Llevabas enrollador?

Era como un stay desdoblado arraigados de forma paralela pero babor-estribor no proa-popa y con una separación de un cm. No llevaba enrrollador. Las velas con garruchos. Si tenia que cambiar la vela, arriaba el genova y lo dejaba sobre cubierta ammarrado al guardamancebos.
Envergaba el foque le enganchaba la driza y lo izaba.
En estas esloras pequeñas, no le veo tanta utilidad a un enrollador.

Gesendet von meinem SM-G920F mit Tapatalk

tam · #15 20-03-2018, 13:33

Y esto ?

http://www.sock-jib.com/

Podría ser ?

leviño · #16 20-03-2018, 13:48

SALUD

SS
Me acabas de dar una idea para usar mi foque sin sacar el genova , bajar el genova y trincarlo al guardamancebos y al foque le meto un estay de acero por el gratil estilo vela ligera, mosquetón al puño de amura y al de driza, y a correr

otoio · #17 20-03-2018, 14:23

Cita:

Originalmente publicado por leviño

SALUD

SS
Me acabas de dar una idea para usar mi foque sin sacar el genova , bajar el genova y trincarlo al guardamancebos y al foque le meto un estay de acero por el gratil estilo vela ligera, mosquetón al puño de amura y al de driza, y a correr

Eso también se ha barajado alguna vez.
De hecho creo que en nuestro Puma ya lo hicieron...
Pienso que habría que evitar torsión del cable. Los cables de acero lo llevan muy mal.
Y para enrollar es un poco rollo...

gypsylyon · #18 20-03-2018, 18:07

Cita:

Originalmente publicado por leviño

SALUD

SS
Me acabas de dar una idea para usar mi foque sin sacar el genova , bajar el genova y trincarlo al guardamancebos y al foque le meto un estay de acero por el gratil estilo vela ligera, mosquetón al puño de amura y al de driza, y a correr

Ponerle un stay doble para ti no tiene que ser problema. Lo que hay que tener en cuenta es la tension de los stays. Como nunca se puede conseguir que los dos tienen la misma longitud uno siempre tendra mas tension quw otro.
Para conseguir la misma tension, los stay se montan a una pletina triangular con vertice abajo que se fija al tensor del stay y este al arraigo de peoa.
Este sistema bascula y de esta manera ambos stays tienen la misma tension.
En el arraigo del palo se pone una pletina doble fija.
La alternativa es poner tensores en cada stay

Gesendet von meinem SM-G920F mit Tapatalk

tam · #19 20-03-2018, 18:18

Alguna foto ?

X TUTATIS · #20 20-03-2018, 19:57

Cita:

Originalmente publicado por gypsylyon

Ponerle un stay doble para ti no tiene que ser problema. Lo que hay que tener en cuenta es la tension de los stays. Como nunca se puede conseguir que los dos tienen la misma longitud uno siempre tendra mas tension quw otro.
Para conseguir la misma tension, los stay se montan a una pletina triangular con vertice abajo que se fija al tensor del stay y este al arraigo de peoa.
Este sistema bascula y de esta manera ambos stays tienen la misma tension.
En el arraigo del palo se pone una pletina doble fija.
La alternativa es poner tensores en cada stay

Gesendet von meinem SM-G920F mit Tapatalk

Y si a cada stay se le pone un tensor independiente?
Quedaría pensados por igual.
Y como es una cosa que se cambia como pronto cada 10 años el coste tampoco debe suponer mucho.
Pienso en voz alta

gypsylyon · #21 20-03-2018, 20:50

Del puma 23 que tuve no tengo fotos, te hablo de los años 80. Es posible que tenga alguna diapositiva.
Buscando en internet he visto algo orientativo.
Este por ejemplo con ensores independientes:
https://hiveminer.com/User/Origami%2...20Boats/Recent

Aqui se puede ver el stay doble con las velas de garrucho envergadas. Creo que tiene tensores independientes.

https://www.riggingdoctor.com/life-a...twin-headstays

Surava · #22 20-03-2018, 21:11

este fue un montaje de un stay volante con instalación de placas en el mástil y aprovechando el cancamo que tiene en cubierta y poniendo un viento interior para reforzar el tiro del cancamo, para el stay se a utilizado cabo de Dyneema de 8mm y un tensor de volante para un 35 pies
este dispositivo lleva 8 años instalado y funcionando
No puedo adjuntar mas fotos del cabo y resistencia del mismo marca FSE resistencia 3900 kg

tam · #23 20-03-2018, 21:44

Abajo en la cubierta no se puede poner un tensor normal como el del los obenques ? Lo digo por el precio .

Surava · #24 20-03-2018, 22:23

Tam si puedes poner un tensor y también una multiplicación de poleas de 6/1 con mordaza y reenviado a bañera para poder tensar con el winche, tienes una variedad de posibilidades

tam · #25 20-03-2018, 22:27

Eso pensaba , gracias.
Los precios no son los mismos

Más caro igual más rápido y cómodo , pero ........

Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a gypsylyon
Bilbao Pilot (19-03-2018)

Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a tam
otoio (19-03-2018)

Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a gypsylyon
otoio (20-03-2018)

Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a gypsylyon
leviño (20-03-2018)

Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a gypsylyon
llenyalfoc (20-03-2018)