La Taberna del Puerto Greatblue360
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  #1  
Antiguo 24-04-2018, 16:32
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Predeterminado El Armador (concepto)

Unas circunvalaciones (rondas) para todos y todas.



El otro día, en una animada conversación de esas de terraza nocturna y alevosa, surgió una controversia alrededor del concepto “armador”.



El caso es que para mí, que soy lector de este foro desde hace tiempo, el concepto “armador” era prácticamente sinónimo de “propietario” pero para mi sorpresa la idea no fue compartida. Uno de mis contertulios afirmaba que el “armador” era “la persona que repara las redes” (en su ámbito familiar hay personas que se dedican a la pesca profesional). Yo le ponía como “acepción no aplicable al término” que entonces, cuando se habla del “armador griego” Onassis, nadie se refiere a él como la persona que repara nada, sino como el propietario de los buques. Lo buscamos por internet y lo que encontramos tampoco fue especialmente esclarecedor; definían al armador como “la persona que aprovisiona un barco y lo mantiene en condiciones de operar” y añadían que no debía confundirse con el término “propietario”. Que el propietario y el armador podían ser (no siempre) personas distintas. Tampoco dio la razón al que mantenía que el armador reparaba artes de pesca, aunque otra persona presente opinaba también como él.



Qué opináis? Es distinto el armador de un barco particular (velero, motora…etc.) que el armador de un mercante o petrolero? Es distinto el propietario del armador (por el consignatario ya no me atrevo a preguntar) o del patrón?

Tengo que añadir que, para acabarlo de complicar, la conversación no transcurrió en castellano por lo que, quizás, los términos no sean equivalentes en catalán y castellano. Sí puedo decir que, al menos en italiano, los videos de youtube hablan claramente de “la cabina armatoriale” como la cabina del propietario del yate.

En fin, un lío. Espero que no os estalle el cráneo ni veais chiribitas después del pedazo de pregunta que os traigo, pero el caso es que estoy intrigado (y me gustaría “machacar” la conversación con mi contertulio, de paso) por el tema.

Gracias y más circunvalaciones.

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  #2  
Antiguo 24-04-2018, 17:00
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Predeterminado Re: El Armador (concepto)

Efectivamente, el Armador no tiene que ser obligatoriamente el propietario, aunque en la inmensa mayoría de nuestros casos sí coincide.
Me explico:
El Armador es la persona que "coge" un barco, entiéndase como mero objeto,-suyo o arrendado- y lo dota de tripulación, consumibles, enseres necesarios para la navegación, etc... y luego puede utilizarlo para transportar mercancías o personas él mismo, o cederlo a un tercero: el Consignatario que sencillamente le pone su carga y paga el transporte.

Es decir que puede darse el caso de Propietario= Armador =consignatario (como nos suele suceder a casi todos nosotros), o a la inversa, como suele suceder en los buques mercantes.
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iperkeno (25-04-2018), Keith11 (24-04-2018), Quel (27-04-2018), Ricardo Can (24-04-2018)
  #3  
Antiguo 24-04-2018, 17:40
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Predeterminado Re: El Armador (concepto)



Desde mi punto de vista, con un ejemplo aplicado a la náutica de recreo:

Manolo compra un barco y lo matricula con lista 6ª
Manolo se lo deja en usufructo con compensación económica a excursiones en barco Pepe
Pepe, que tiene mas barcos así, se lo deja a Antonio, patrón portuario para que lleve a los turistas.

Manolo: propietario
Pepe: armador
Antonio: patrón
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Ricardo Can (24-04-2018)
  #4  
Antiguo 24-04-2018, 18:05
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Predeterminado Re: El Armador (concepto)

Buenas, cofrades:

En mi caso particular está todo mucho mas claro: es la Almiranta.












Y punto.

Saludos y
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Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
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  #5  
Antiguo 24-04-2018, 19:16
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Predeterminado Respuesta: El Armador (concepto)

Anda que interesante, la verdad que estaba bastante confundido.

Entonces Armador no es sinónimo de Propietario sino, por lo que he entendido, es sinónimo de Operador (como en los aviones comerciales), no?
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Ricardo Can (03-05-2018)
  #6  
Antiguo 25-04-2018, 03:12
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Predeterminado Re: El Armador (concepto)


Armador icese de aquel que las arma y a veces bien gordas .....
Claramente en la mayoría de los casos el Propietario - Patrón
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Ricardo Can (03-05-2018)
  #7  
Antiguo 25-04-2018, 08:57
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Predeterminado Re: El Armador (concepto)

"...quien no tuviere que hacer, arme navío o tome mujer..."

Esta es la firma de un cofrade de esta Taberna.
Y viene a ser muy significativa y esclarecedora, equiparando con igual nivel de compromiso, sufrimiento, abnegación y resignación (también en positivo), el hecho de convertirse en armador de navío, que de tomar una mujer (se entiende que para toda la vida).

Bueno. Pues ARMADOR=el que la arma. Me quedo con eso.




Armador es un término antiguo, y es literal. "El que arma el buque". ¿Recordáis el término ARMAMENTO cuando estudiabáis el PER? Pues el armador es el que ORGANIZA el navío, dotándolo de los medios necesarios (equipamiento y tripulación, incluído un capitán o patrón) para que el barco cumpla sus fines - los del armador - que suelen ser comerciales.

La náutica de recreo ha "heredado" este término de la marcante. Tiene sentido la palabra "ARMADOR" como quien GESTIONA LA PROPIEDAD Y EXPLOTACIÓN de un barco, dotándolo de lo necesario para su navegación segura y su misión comercial o la que tenga. Así que los pequeños propietarios de embarcaciones que sufrimos día a día con el equipamiento del barco, su mantenimiento, las cervezas, la limpieza de los putos metales y todo eso, somo ARMADORES DE PACOTILLA que mantenemos el buque bien armado para su único fin: la felicidad.....de almiranta y tripusoles.


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Ricardo Can (03-05-2018)
  #8  
Antiguo 25-04-2018, 09:15
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Predeterminado Respuesta: El Armador (concepto)

LA QUE HABÉIS ARMAO
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Ricardo Can (03-05-2018)
  #9  
Antiguo 25-04-2018, 09:20
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Predeterminado Re: El Armador (concepto)

La que la arma es la Almiranta cuando el Armador no dota al navío de los medios necesarios e imprescindibles para la navegación, como pueden ser quitamanchas, spontex, quitaherrumbes, limpiadefensas, etc. A menudo los Armadores alegan falta de espacio pues lo ocupan las reservas de cerveza y licores más o menos espirituoso...

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Ricardo Can (03-05-2018)
  #10  
Antiguo 25-04-2018, 12:42
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Predeterminado Re: El Armador (concepto)

Cita:
Originalmente publicado por Garota Ver mensaje
La que la arma es la Almiranta cuando el Armador no dota al navío de los medios necesarios e imprescindibles para la navegación, como pueden ser quitamanchas, spontex, quitaherrumbes, limpiadefensas, etc. A menudo los Armadores alegan falta de espacio pues lo ocupan las reservas de cerveza y licores más o menos espirituoso...

Por ese hilo me muevo: ¡¡a ver si dejas de usar el barco para las regatas con tus amigotes y lo preparas para las vacaciones...¡¡¡ ¡¡¡(armada y bien armada¡¡¡).

Unas birras
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Ricardo Can (03-05-2018)
  #11  
Antiguo 25-04-2018, 16:55
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Predeterminado Re: El Armador (concepto)

No os rompais la cabeza jejejejeje:

https://www.derechomercantil.info/20...-concepto.html

En este pais eso es lo que dice la ley sobre quien es quien.
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Ricardo Can (03-05-2018)
  #12  
Antiguo 25-04-2018, 17:00
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Predeterminado Re: El Armador (concepto)

Cita:
Originalmente publicado por Juanitu Ver mensaje
... Tiene sentido la palabra "ARMADOR" como quien GESTIONA LA PROPIEDAD Y EXPLOTACIÓN de un barco....
Evidentemente, en la náutica de recreo, el armador y el naviero (o propietario),
suelen coincidir en el 99'99% de las veces o más.


Salud y
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Ricardo Can (03-05-2018)
  #13  
Antiguo 25-04-2018, 19:50
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Predeterminado Re: El Armador (concepto)

Te respondo con un chiste escolar....

Cita:
Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
Evidentemente, en la náutica de recreo, el armador y el naviero (o propietario),
suelen coincidir en el 99'99% de las veces o más...
¡¡ Halaaaa !!
¡¡ Si ni siquiera somos tantos !!




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Ricardo Can (03-05-2018)
  #14  
Antiguo 26-04-2018, 00:52
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Predeterminado Re: El Armador (concepto)

Cita:
Originalmente publicado por Juanitu Ver mensaje
Te respondo con un chiste escolar....



¡¡ Halaaaa !!
¡¡ Si ni siquiera somos tantos !!




Ya sabes, Junitu: los andaluces somos muy exagerados.


Salud y
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Ricardo Can (03-05-2018)
  #15  
Antiguo 27-04-2018, 15:57
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Predeterminado Re: El Armador (concepto)

Aquī la igualdad de género no funciona, salvo raras excepciones.
El “Armador” es una especie de masoquista sufridor que se encuentra prendado de su juguete, dispuesto a engañarse hasta donde haga falta para justificar la necesidad de conservarlo al coste que sea, y que se empeña en considear una inversión cualquier gasto que deba destinar al mismo, aunque sea a coste de renunciar a otras cosas prioritarias.
La “ Armadora” es la que la arma cuando al viento se le ocurre subir más de veinte nudos al que estaba previsto durante la travesía, cuando el barco escora a treinta grados y se va de orzada, y cuando el gualdrapeo de las velas tomando rizos y el silbido del viento en la jarcia se alterna con intermitentes rociones de las olas, eso sí, al grito de “para salir así prefiero ir a la playa o quedarme en casa”...
Respetando otras versiones mucho más meditadas, es lo primero que me viene a la cabeza pensando en el título del hilo.
Saludos
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Ricardo Can (03-05-2018)
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