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  #1  
Antiguo 13-06-2021, 09:03
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Predeterminado Velero año 1989: ¿bandera polaca o homologacion?

Buenos días compañeros!!

Una ronda de ron con el mejor hielo!!

Os cuento: ahora mismo me queda un año de bandera Belga, pero estamos valorando si polonia o España. El problema es que para España me piden CE y como es anterior al 98 no tiene. Un ingeniero me hace un proyecto de homologacion con su memoria, plano de distribucion general, cálculo de formas y estabilidad, por un precio que creo interesante.

Mi pregunta es: ¿es suficiente con esto? Por mi parte, en cuanto a seguridad a bordo voy sobrepasado, y la itb de mi barco es "llevable" económicamente.

El barco es un westerly
Modelo konsort duo
29 pies

Gracias de antemano, a ver si algún cofrade me da el empujón, para adelante o para detrás!! (Que no por detrás) jjjjjj


Rondas!
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  #2  
Antiguo 13-06-2021, 09:07
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Predeterminado Velero año 1989: ¿bandera polaca o homologacion?

No logro entender que una embarcación matriculada en otro país europeo necesite homologación para ser matriculado en España. No lo puedo comprender...
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port bo (13-06-2021), Prim (17-06-2021), Sagu (13-06-2021)
  #3  
Antiguo 13-06-2021, 09:33
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Predeterminado Re: Velero año 1989: ¿bandera polaca o homologacion?

Creo que de esa edad, la DGMM lo considera directamente chatarra. Esto es lo que dijo en una conferencia la responsable de náutica de recreo, y además, según parece, dejó caer que vendrían más normativas... ¿qué significa esto? Ni idea. Impuestos a barcos más antiguos, ITBs más frecuentes, ..., todo es especular, pero España va en esa línea, lo anuncian a voz en grito, sin tapujos. Cada cual que haga lo que quiera, yo ya me he puesto en pie de guerra, no puedo esperar a que otros me saquen las castañas del fuego.

Saludos y
__________________
Y las birras que las pague el de arriba
(Si posteas entre Dibujito y yo tendrás que pagar el doble)


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Magallanes (13-06-2021), port bo (20-06-2021), Prim (17-06-2021)
  #4  
Antiguo 13-06-2021, 10:05
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Predeterminado Re: Velero año 1989: ¿bandera polaca o homologacion?

Hola, el barco ha estado antes abanderado en España?
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  #5  
Antiguo 13-06-2021, 10:41
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Predeterminado Re: Velero año 1989: ¿bandera polaca o homologacion?

Si en algunos casos el cambio de bandera puede ser cuestionable, yo en tu caso a Polaca sin dudarlo.

Un saludo.
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  #6  
Antiguo 13-06-2021, 10:59
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Predeterminado Re: Velero año 1989: ¿bandera polaca o homologacion?

Cita:
Originalmente publicado por yoyete Ver mensaje
Creo que de esa edad, la DGMM lo considera directamente chatarra. Esto es lo que dijo en una conferencia la responsable de náutica de recreo, y además, según parece, dejó caer que vendrían más normativas... ¿qué significa esto? Ni idea. Impuestos a barcos más antiguos, ITBs más frecuentes, ..., todo es especular, pero España va en esa línea, lo anuncian a voz en grito, sin tapujos. Cada cual que haga lo que quiera, yo ya me he puesto en pie de guerra, no puedo esperar a que otros me saquen las castañas del fuego.



Saludos y
La verdad, si creen que se van a vender más barcos nuevos por hacer la vida imposible a los armadores de los antiguos, lo llevan crudo. Simplemente, muchos tendrán (o tendremos) que dejar la afición y veremos muchos amarres vacíos.

Wysłane z mojego SM-T580 przy użyciu Tapatalka
__________________
incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.
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  #7  
Antiguo 13-06-2021, 17:28
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Predeterminado Re: Velero año 1989: ¿bandera polaca o homologacion?

Hola!! Ninca ha estado abanderado, y creo que es el único modelo en España.

Sé que el tema de delicado, pero al final parece que hay que pasar por el aro, o ahora o algún día...
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Gutierrez (14-06-2021)
  #8  
Antiguo 13-06-2021, 17:34
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Predeterminado Re: Velero año 1989: ¿bandera polaca o homologacion?

Lo único, es que no entiendo ventajas actuales de la bandera polaca. No hay ninguna no?
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  #9  
Antiguo 13-06-2021, 17:52
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Predeterminado Re: Velero año 1989: ¿bandera polaca o homologacion?

Cita:
Originalmente publicado por Espinjr Ver mensaje
Lo único, es que no entiendo ventajas actuales de la bandera polaca. No hay ninguna no?
Por decirte una, si tu barco es de categoría de diseño C, poder cruzar a las Baleares (navegación a más de 12 millas)
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  #10  
Antiguo 13-06-2021, 18:40
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Predeterminado Re: Velero año 1989: ¿bandera polaca o homologacion?

Por si te aporta algo te doy mi opinión entendiendo que es una decisión personal y hay que valorar muchas cosas. Mi velero está en las mismas condiciones de papeles que el tuyo. Nunca ha sido español y creo que debe ser el único en España, un Varne 27. Mientras pueda no voy a pasar por el aro de la DGMM, el sumun del despotismo es el proyecto de ingeniero que exigen a barcazos de categoría A o B como el mío o una Bianca 27 o no sé si el tuyo, a pesar de lo que diga la ignorante. Imagínate un Swan, o casi todos los nórdicos, etc., etc.
Ya nos cuestan mucho dinero sus cacicadas como para pasar también por ahí.
Un saludo y sea como sea que disfrutes de tu barco.
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  #11  
Antiguo 13-06-2021, 18:56
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Predeterminado Re: Velero año 1989: ¿bandera polaca o homologacion?

Lo triste y también descabellado es que un barco probado y tan popular como el Westerly Konsort (en tu caso en la versión Pilot), tenga tantas dificultades para ser aceptado administrativamente en nuestras aguas. De risa. Cuéntale eso a un inglés. Allí es el arquetipo del barco seguro y bien hecho. Tras el Centauro, un bestseller en ventas. En fin. Lo mismo, a otra escala, que el Varne 27. Mi barco sufrió un episodio semejante hace ya muchos años, cuando el asunto de las banderas europeas prácticamente no existía. Tuve que pagar el proyecto de un ingeniero porque no había otro HH 232 en España. 1500 euros de entonces, que aún duelen. No cuento cómo midieron el barco. Un corta y pega de otros proyectos que sonrojaría a cualquiera.
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  #12  
Antiguo 13-06-2021, 19:30
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Predeterminado Re: Velero año 1989: ¿bandera polaca o homologacion?

Exacto. Todos los datos los tienen en las webs de los armadores de esos modelos, cosa que se estila mucho fuera, como aquí los Pumas. Es un peaje, una tasa, un robo. Lo impondría un ingeniero amigo de...
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  #13  
Antiguo 13-06-2021, 20:39
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Predeterminado Re: Velero año 1989: ¿bandera polaca o homologacion?

Mi chatarra era española y ahora es polaca. El cambio me costó 700 pavos




¿Que pagué con eso?


1- No tengo zonas de navegación
2- Le cambié el motor sin pasar por ningún aro de los compinches de la DGMM

3- Llevar material que yo considerase correcto, pero esto fue parcialmente chafado por el nuevo RD que me obliga a llevar lo de zona 4.
4 - No paso ITBs de paripe, por ahora al menos.
5 - Salgo de las 12 millas y ya puedo usar cualquier equipo CE (que no sea DGMM)
6 - No tengo que renovar ni pasar por caja mas que para cumplir el puñetero RD zona 4 (aqui se ve clarisimo el espiritu de ese RD... que pases por caja regularmente)


Mi consejo: Polaca, ni lo dudes.
__________________
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Apagapenol (20-06-2021), Troton25 (16-07-2021)
  #14  
Antiguo 13-06-2021, 21:37
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Predeterminado Re: Velero año 1989: ¿bandera polaca o homologacion?

El marcado CE se aplica a casi todo lo que se vende en España de 1ª mano y de segunda mano solo se obliga a los barcos. No tiene sentido obligar al coste de un marcado CE a una persona que compra un barco, eso solo seria rentable para un astillero que con el marcado CE de un modelo le sirve para todos los barcos de ese modelo.
Parece que navegar durante 40 años no es prueba de su seguridad pero si pagas 2000 o 6000 euros si que vale. Tener en cuenta que no se paga para invertir en mejoras sino que para obtener un papelito que dice que todo esta bien.
Si te compras un barco por ejemplo estadounidense por que te parece el mejor barco, no lo puedes abanderar español por que papa estado no se fia y no te deja la libertad de que tu elijas para ti.

Hubiese razonado con las encargadas de la nautica de recreo pero despues de oirlas vi que no se rigen por logica sino por recaudar.
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  #15  
Antiguo 13-06-2021, 22:35
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Predeterminado Re: Velero año 1989: ¿bandera polaca o homologacion?

Y aún dicen que este RD mejora algo lo que había. El síndrome de Estocolmo versión náutico.
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markuay (20-06-2021), PAOM (20-06-2021), port bo (20-06-2021)
  #16  
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Predeterminado Re: Velero año 1989: ¿bandera polaca o homologacion?

Cita:
Originalmente publicado por Costapinto Ver mensaje
No logro entender que una embarcación matriculada en otro país europeo necesite homologación para ser matriculado en España. No lo puedo comprender...
Ni tu, ni nadie, cositas del chatarreo celtiberico.
__________________
.

Slava Ukrayini!.
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  #17  
Antiguo 20-06-2021, 16:34
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Predeterminado Re: Velero año 1989: ¿bandera polaca o homologacion?

Cita:
Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Ni tu, ni nadie, cositas del chatarreo celtiberico.
Diras chatarrera celta.
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  #18  
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Cita:
Originalmente publicado por FAVIOV Ver mensaje
[...]

1- No tengo zonas de navegación
2- Le cambié el motor sin pasar por ningún aro de los compinches de la DGMM
3- Llevar material que yo considerase correcto, pero esto fue parcialmente chafado por el nuevo RD que me obliga a llevar lo de zona 4.
4 - No paso ITBs de paripe, por ahora al menos.
5 - Salgo de las 12 millas y ya puedo usar cualquier equipo CE (que no sea DGMM)
6 - No tengo que renovar ni pasar por caja mas que para cumplir el puñetero RD zona 4 (aqui se ve clarisimo el espiritu de ese RD... que pases por caja regularmente)


Mi consejo: Polaca, ni lo dudes.
Polaca o cualquier otra, a tu criterio. Piensa que aunque el abanderamiento en el extranjero suponga un desembolso, a veces alto, se cumplen tres condiciones que hacen que la relación global coste/beneficio sea favorable:

- El coste de abanderar en el extranjero es siempre inferior al del proyecto de marcado CE postconstrucción.
- El dinero que inviertes (sí, yo lo considero una inversión ) en el abanderamiento en el extranjero no va a los secuaces de la chatarrera. Ni un céntimo.
- Minimizas todo lo posible la relación administrativa de dependencia/sumisión/esclavitud que nos quieren imponer la chatarrera y sus amigos.

Saludos y
__________________
Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
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Angelus (21-06-2021), FAVIOV (21-06-2021)
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