Astilleros xxx se ha quedado mi dinero

[Navegaciones]

Cofrades y cofradas:

Estoy indignado. Nunca en toda mi vida me había pasado una cosa parecida.

En el mes de Abril encargué un Estel al astillero xxx. Me pidieron un adelanto del 30%, por cierto sin aportarme ningún justificante ni garantía.

A los pocos días, por motivos que no vienen al caso tuve que anular el pedido. Hablé con la comercial que me había (mal) atendido en el proceso de compra y se lo comuniqué.

Me dijo que el Director Financiero estaba fuera y volvería en unos días. Que tendría que esperar a su regreso para hacerme la transferencia. Me extraño que una empresa tan "prestigiosa" no hubiera otra persona con firma para efectuar el trámite, pero me conformé y decidí esperar.

Eso fue el día 6 de Mayo. Ha pasado más de un mes desde entonces y no me han devuelto mi dinero (1.420 euros).

En todo éste tiempo he enviado varios correos electrónicos, sin recibir ninguna respuesta y he llamado unas VEINTE VECES a la empresa.

El nombre de la comercial que me ha (mal) atendido es:

xxxxx

Esta persona me ha estado evitando durante semanas: o no estaba, o estaba con un cliente, que ya me llamaría, que estaba de bancos, que está abajo en el almacén, que acaba de irse, que está almorzando, ...

Intento hablar con el Director Financiero xxxxxx; nunca está, siempre de viaje el pobrecito, espero que no tenga familia, porque nunca para en casa..

El Director Comercial tampoco está, ni se le espera.

El Administrador, viene por las tardes, pero no hay quien pueda hablar con él, aún no ha llegado, no puede ponerse...

No entiendo como en un astillero como xxxx puede ocurrir algo semejante.

Al final consigo hablar con la comercial y me dice que el próximo lunes me hace la transferencia (se refería al lunes 9 de Junio). Que ella no puede firmar la transferencia. Vaya empresa que nadie tiene firma, ¿creerá que somos idiotas?.

Yo vivo en Alicante, porque si viviera cerca de Barcelona no estaría escribiendo ésto ahora, aunque no descarto cogerme un vuelo y plantarme allí.

Bueno, pues si hay alguien que conoce a alguien de xxxxx (seguro que sí) y le quiere contar lo que está pasando, a lo mejor algún responsable de la empresa piensa que está política no es la más acertada para captar clientela.

Saludos

[azote]

a veces donde menos espera uno pues salta la liebre,y un astillero de categoria no debe permitir eso,ahora saldran que haver avisado antes de hacerlo publico y tal,en fin suerte con la devolucion si esque la hay,saludos

Yo antes de hacer esto que has hecho, entiendo tu cabreo pero no sé..., hubiera probado a enviarles un bureau-fax (firmado por un abogado).

Quizás te sorprendas. No sé si has firmado algo pero normalmente la paga y señal se da precisamente por si uno se vuelve atrás, para proteger al vendedor de los daños que le pueda causar tu arrepentimiento comercial.

art. 1454 del Código Civil: "si hubiesen mediado arras o señal en el contrato de compra y venta, podrá rescindirse el contrato allanándose el comprador a perderlas, o el vendedor a devolverlas duplicadas" también en el art. 343 del Código de Comercio, al establecer que: "las cantidades que, por vía de señal, se entreguen en las ventas mercantiles, se reputarán siempre dadas a cuenta del precio, y en prueba de la ratificación del contrato, salvo pacto en contrario", son los artículos que regulan las arras.

Insisito, no conozco el caso, no sé si has firmado algo, si lo has hecho desconocemos el contenido o que pactos no escritos teníais.

Espero que recuperes tu dinero.

Suerte.

Ya no volverás a entregarle dinero a nadie sin firmar un papel o contrato (esto lo hiciste fatal, no puedes probar que has entregado nada así que dependes de lo que quiera hacer contigo, con tu dinero, la empresa).

BANDIDO

[Navegaciones]

Originalmente publicado por Bandit

Yo antes de hacer esto que has hecho, entiendo tu cabreo pero no sé..., hubiera probado a enviarles un bureau-fax (firmado por un abogado).

Quizás te sorprendas. No sé si has firmado algo pero normalmente la paga y señal se da precisamente por si uno se vuelve atrás, para proteger al vendedor de los daños que le pueda causar tu arrepentimiento comercial.

Insisito, no conozco el caso, no sé si has firmado algo o que pactos teníais.

Espero que recuperes tu dinero.

Suerte.

Ya no volverás a entregarle dinero a nadie sin firmar un papel o contrato (esto lo hiciste fatal, no puedes probar que has entregado nada así que dependes de lo que quiera hacer contigo, con tu dinero, la empresa).

BANDIDO

Claro que puedo probar que les he entregado ese dinero. Tengo un justificante bancario, concepto : Estel. ¿Cómo justifican ellos ese ingreso si no han entregado nada a cambio?.

En ésta sociedad en la que vivimos, es habitual en el trato particular-empresa, que el particular haga el pago antes de recibir el producto, a no ser que se utilice la fórmula del contra reembolso. Me imagino que habrás pagado algo por anticipado, ¿no?. Porque en la mayoría de los casos no te venden el producto si no adelantas la pasta.

Mi sorpresa es por el hecho de tratarse de xxxx. Me he quedado de pastaboniato, y todavía no reacciono.

Saludos

[Aunlargo]

Las cosas en España son como dice navegaciones... por desgracia. Se deja un dinero como "intención de compra", pero no como primer pago de contrato de compra. Si al poco tiempo pasa algo, aún no han tenido gastos por tu no-compra, pues te lo devuelven.

También está la misma regla no escrita en la compraventa de segunda. Aunque te dejen una señal de que te van a comprar el barco, solo sirve de "intención". Incluso firmado contrato privado de compraventa, si luego el comprador se arrepiente, le pasa algo, el banco no le subvenciona, y demás, te lo suelen devolver. Si no lo devuelven, el follón está asegurado.

Quizás alguna vez se empiecen a hacer las cosas bien. Uno se decide a comprar un barco, se firma un contrato de compra, si algunas de las partes cambian de opinión, se hace lo que diga el contrato. Y ya está.

Y ojo, que no vale un contrato que nos imponga el astillero, que es, de nuevo, lo que pasaría en España. Sino lo que diga la ley más, como mucho, lo que se acuerde entre las partes.

[DUDU]

De entrada reconozco que no sé ni lo que es un Estel, pero en lo tocante a la señal, te diré lo que pasa en mi empresa.

Si alguien me da una señal para que le realice un trabajo, supone que de forma inmediata se retrasan todos aquellos que están en proyecto y no señalados/contratados.

Todos los posibles encargos nuevos se tienen que aceptar, considerando que la realización de los "firmemente" contratados no va a sufrir retraso en su fecha de compromiso de entrega.

Eso puede suponer la pérdida de contrataciones.

Si se produce una anulación, justificada o no, a nosotros nos suele producir un perjucio mayor que la señal entregada.

Si no nos produce daño, devolvemos la señal, por imagen, pero como nos haga un "bujero" no devolvemos ni un céntimo. Eso sí. En la primera llamada de notificación de anulación le recordamos lo firmado, sin dar largas. Si se puede devolver, bien, si no ....... se siente.

En este caso creo que deberían haber anunciado sus intenciones YA, y sobre todo no aceptar ni un céntimo sin documento que aclare el concepto

Espero que todo te salga bien, pero.......... a estas alturas no lo veo claro.

Saludos.

[Navegaciones]

Pues no, no ha habido ninguna firma de documentos, sólo buena fe por mi parte. La anulación se ha producido aproximadamente a la semana de mi transferencia a xxxx, por un motivo justificado, no por capricho.

La comercial con la que he tratado nunca ha negado que me fueran a devolver el adelanto, pero el dinero no llega, y ha pasado más de un mes.

Saludos

[true]

Suerte, mucha suerte para resolverlo.









[Si aceptas un consejo te diría que a veces los que trabajamos por cuenta ajena nada podemos hacer en la organización empresarial, tal vez y digo tal vez un comercial es "inocente" , su labor es atender, captar clientes....Tal vez deberías borrar nombres, en lugar de llamadas por teléfono envía como te han sugerido un burofax (30€) un fax o carta certificada. Tratalo con tacto y espera una respuesta por escrito y si no consigues nada positivo con los justificantes que tengas, (Ingreso bancario, transferencia...) intentalo por la oficina del consumidor, ya tendrás tiempo de sacar la mala . Por otro lado la cifra a reclamar no te resultará beneficiosa de cara a meterte en "profundidades", vas a gastar mucho, muchísimo más, de lo que puedas recuperar..... ]




.

[relojero]

Efectivamente, como tú dices, Astilleros xxxx es una empresa de toda la vida.
Yo tengo un estel del año 1973, y ya hace algún tiempo me puse en contacto con ellos, mediante correo electr., y me respondieron correctamente, también les pedí un par de piezas, las pagué mediante transferencia, y me llegaron con prontitud.
Seguro que recuperas el dinero, en cuanto a tema legal siento no poder asesorarte, pero desde luego yo fuí atendido estupendamente, incluso pedí precio para la vela, y el presupuesto era adecuado.

[josemar]

siento tus sensaciones y las comprendo, hay dos factores que tienes que tener en cuenta, 1º el legal.- por los datos que das, estas frito.- otro el comercial. por el buen nombre de la empresa pueden llegar a darte el dinero, si lo hacen deberias estar agradecido.- es una opinion.-profesioal.- pero opinion

[ROyOR]

Suerte y espero que recuperes tu dinero.
Una cosa que suele dar buen resultado es llamar a la OCU, a veces se arreglan las cosas antes de ir a juicio.
Saludos

[Greisa]

No creo que xxxx cambie su ritmo de produccion por haber vendido o asegurado la venta de un Estel, tampoco creo que le interese que este tema salga a nivel de foros, cuanta mas divulgacion mas posibilidades de recuperar tu pasta. Mandales un mail con la referencia de tu hilo, para que vean que le has dado publicidad eso te puede ayudar.

[Tatatoa]

Me parece que xxxx, como empresa "NO EXISTE", ha quedado como una "marca comercial" mi Vaurien es uno de Astilleros xxxx de lo menos hace veinte años.

La empresa fue pasando sus crisis, cambiando de emplazamientos, y de nombres que "explotaban la marca comercial ASTILLEROS xxxx".

A lo mejor me equivoco,...... pero antes hacer cualquier gestión "legal" mira de "demandar" a quien recibió el dinero, ya que para mi sería como si le dejases dinero al "concesionario de una primera marca de automoviles" y le quisieras reclamar el mismo al fabricante .

[ivanlc]

Espero que recuperes tu dinero pronto.
De no ser así empieza a hacer investigaciones
para saber el máximo sobre el astillero (donde vende?, exporta?,
solvencia?, etc).
Luego "presionar" con la publicidad que se va dar vía foros (nacionales
y extranjeros), blogs, etc.
Un juicio puede tardar mucho,
pero la amenaza de la red la tienes a mano.
Te lo digo por experiencia própia.

[relojero]

la empresa se llama xxxxx., tienen su página en Internety efectivamente nombre comercial xxxx, insisto hace un tiempo me atendieron
estupendamente, suerte con el tema del dinero.

[jdarellano]

Yo estuve en una posición un poco peor porque eran cantidades bastante más importantes y es una pesadilla, me pasé cuatro meses sin poder descansar, pero si el astillero existe y funciona no debes preocuparte demasiado, ves allí y presionales en persona y mediante buro fax, nada de correos y llamadas, a mi no me resultaron. Suerte y a por ellos¡

[Pipón]

¿Has pensado en mandar un par de sicarios?

[Tabernero]

Navegaciones, como ya ha ocurrido en otras ocasiones, no me queda mas remedio que comunicarte que este tipo de denuncias anónimas sobre empresas o profesionales, no deben de insertarse en este ni en ningún otro foro y mucho menos con nombres y apellidos de personas a las que se les atribuyen actos no contrastados ni demostrados y a las que ni siquiera se le da opción para defenderse.

Existen otros cauces para denunciar estos hechos: juzgados, consumo, etc... o bien, crea tu propia página web y emprende una campaña, de la cual serás tú el responsable, haciendo frente a las posibles reclamaciones o demandas que te pudieran llegar por la otra parte, pero no involucres a otros medios, ya que podrían verse perjudicados.

Se puede contar lo que te ha pasado y pedir consejos y soluciones a otros cofrades, pero por favor, sin nombres ni marcas. Los tiempos de las quemas de brujas quedaron atrás.

[Navegaciones]

Gracias a todos por vuestros consejos y buenos deseos.

Saludos

[churruca]

Originalmente publicado por Tabernero

Navegaciones, como ya ha ocurrido en otras ocasiones, no me queda mas remedio que comunicarte que este tipo de denuncias anónimas sobre empresas o profesionales, no deben de insertarse en este ni en ningún otro foro y mucho menos con nombres y apellidos de personas a las que se les atribuyen actos no contrastados ni demostrados y a las que ni siquiera se le da opción para defenderse.

Existen otros cauces para denunciar estos hechos: juzgados, consumo, etc... o bien, crea tu propia página web y emprende una campaña, de la cual serás tú el responsable, haciendo frente a las posibles reclamaciones o demandas que te pudieran llegar por la otra parte, pero no involucres a otros medios, ya que podrían verse perjudicados.

Se puede contar lo que te ha pasado y pedir consejos y soluciones a otros cofrades, pero por favor, sin nombres ni marcas. Los tiempos de las quemas de brujas quedaron atrás.

Totalmente de acuerdo con el tabernero, lo que no entiendo es como sigue este post aquí.
Como ya han explicado antes el contrato de arras o el pago de una señal de anticipo, se realiza para que ninguna de las partes se pueda echar atrás, si una de las partes se echa para atrás sólo queda la buena fé de la otra, para devolver el dinero adelantado.

Saludos

[ROyOR]

Hombre yo creo que el tabernero tiene razón en quitar los nombres, pero creo que Navegaciones también podrá contarnos lo que le ha pasado omitiendo los nombres, por supuesto.

Originalmente publicado por churruca

lo que no entiendo es como sigue este post aquí.

¿Por que crees que se debería de quitar este post?

[bow]

Lo siento, pero es totalmente logico.

Ese tipo de empresas no tienen productos en stock, te lo construyen y te lo entregan. Que pasa si te hechas atras que se lo tiene que comer él por tu deshacer el contrato.

Yo acabo de comprar una quilla. Si yo me hecho a tras ahora, el vendedor como no la ponga de estatua no se que hara con ella.

Una señal, es una señal. Todoslos vendedore de barcos que conozco trabajan asi.

Solo puedo decirte q lo siento mucho pero habertelo pensao antes.

[nordesio]

Originalmente publicado por bow

Lo siento, pero es totalmente logico.

Ese tipo de empresas no tienen productos en stock, te lo construyen y te lo entregan. Que pasa si te hechas atras que se lo tiene que comer él por tu deshacer el contrato.

Yo acabo de comprar una quilla. Si yo me hecho a tras ahora, el vendedor como no la ponga de estatua no se que hara con ella.

Una señal, es una señal. Todoslos vendedore de barcos que conozco trabajan asi.

Solo puedo decirte q lo siento mucho pero habertelo pensao antes.

Tienes toda la razón. Pero tambien los hay que al menor problema con el contrato, devuelven el dinero el dinero y en paz.
Pero son los menos, los mas serios, los que saben lo que se hacen.

[true]

Originalmente publicado por bow

Lo siento, pero es totalmente logico.

Ese tipo de empresas no tienen productos en stock, te lo construyen y te lo entregan. Que pasa si te hechas atras que se lo tiene que comer él por tu deshacer el contrato.

Yo acabo de comprar una quilla. Si yo me hecho a tras ahora, el vendedor como no la ponga de estatua no se que hara con ella.

Una señal, es una señal. Todoslos vendedore de barcos que conozco trabajan asi.

Solo puedo decirte q lo siento mucho pero habertelo pensao antes.

Estimado cofrade bow

Hay de todo en este mundo....Unos son muy buenos y otros somos muy malos....
En un foro náutico creo que deben tratarse temas de náutica y si se hace con educación, transparencia, con buenas intenciones no debería haber problemas.
Los debates han de servir para mejorar, aprender, no cometer errores y por descontado para pasárselo bien.
No te llego a entender......
Puede que ahora tenga desconfianza y me explico

Llevas siete escritos, no has pasado por el foro de presentaciones, (no te ha visto el portero), no has puesto en práctica la lectura
NORMAS DEL FORO: LEER ANTES DE EMPEZAR
Tampoco nadie te ha dicho nada, aunque si miras lo escrito en el tema que hace referencia al X35, en el que curiosamente entras por primera vez y lo reflotas ya que estaba desde el 12 de Agosto de 2007 olvidado....
Creo que sabes mucho.......
En el tema del X35. ya puse

No nos engañemos ni avivemos el


Con las mejores intenciones


.

[bow]

Avivar que????

Si soy nuevo, y??? Fijate que hasta ahora mismo ni siquera habia visto de donde sacais los emoticonos!!!!!!!!!.

No creo que haya dicho ningun disparate y que todos absolutamente todos mis comentarios han sido para ayudar a alguien o aclarar alguna idea.

Creo q en el 2 comentario ya invitaba a copitas y ahora a una ronda pero prefieros las verdades del barquero que comentarios insulsos sin nada que decir. Si he ofendido a ti o a alguien LO SIENTO de corazon pero, a vivar el que??? copia aqui mi comentario de leña para avivar por favor